Hammarö C:2 1781-1822 s.103 GID: 491.30.105000

[Mathias Söderström]

Det föds en son, Anders i okt 1804 i Hammarö.
Väldigt otydlig bild i Genline.  
Jag skulle vilja veta vilka som är föräldrar till denna Anders, som föds. Jag kan läsa namnen Allström flera gånger. Eric Adolph Allström & Eva Gustava Allström. Dessa två är syskon och vid stunden är de baran 19 respektive 15 år gamla.
 
Sedan står det någon under Anders namn, som jag inte kan tyda. Ser inte ut som att det ska stå oäkting/oäkta.
 
Mycket tacksam för hjälp!

[Sonia Biörkeroth]

Mathias, det står Mademois. (Mademoiselle) Cajsa Allström, gl 21 år gl, i Gunnarskär
Faddr. (faddrar) Hr Lient, (Herr löjtnant) Allström, Eric Adolph. Allström, madam Nyde (??) fr Cstad (Karlstad tror jag det ska vara), madem: (mademoiselle) Eva Gustava. d. af 03
 
Enligt husförhörslängden verkar det som att Cajsa pappa är fadder och syskonen, och att Cajsa själv är ogift, för Anders står som dotterson.
 
Du får följa Cajsa o Anders för att se om någon fader dyker upp.

[Kristina Gunnarsdotter]

Mathias.  
 
Du kan också kolla i domboken efter fadern. Svårt att se vad det står under Anders namn i födelseboken. Men Cstad brukar vara Karlstad och Anders är döpt av OS (prästens initialer).

[Mathias Söderström]

Har funnit att Cajsa gifter sig till Stenberg och får titeln Pastorskan och är tydligen bosatt på Södra Sandbacken i Carlstad. Är inte det udda för att vara en kvinna, som fött ett barn utan känd fader? I Hammarö föds 1808 också ett flickebarn, som får namnet Brita Maja. Med stor sannolikhet bör detta vara en dotter till Cajsa.
 
Vart får jag tag på domboken? Finns den tillgänglig på internet?
 
Tack för er hjälp med text tydningen.

[Kristina Gunnarsdotter]

Det kanske finns fler Cajsa Allström, för i Hammarö A:7, sid 158 finns bland rotehjonen pigan Cajsa Allström som har fött 5 oäkta barn... Hon är född 1783 och du hittar henne även på sid 111, bredvid Per Johan Allström, som flyttar till Grava.  
 
AD-Online har en del domböcker, men ingen från den tiden vad jag kan se. Kanske har Svar dem? Originalen finns väl på Värmlandsarkiv.

[Sonia Biörkeroth]

Mathias o Kristina. Det är samma Cajsa Allström.
1808-03-12 föds Brita Maja i Gunnarskär. Cajsa Allström heter då Cajsa Carlsdotter (kan vara en markering av prästen betr efternamnet eftersom Cajsa var ogift).
 
I husförhörslängden A1:5 sid 64 Gunnarskär finns flickan Brita Maja med,
Notering om att familjen Allström flyttar till sid 14 Ö Thye
 
sid 14 i samma hfl
Cajsa och barnen Anders och Brita Maja flyttar 1811 till Jonsbergs boställe
 
sid 80 Jonsbergs Boställe
nu finns även en dotter Anna född 1811. Enl födelseboken C:2 sid 141
Jonsbohls Soldatboställe, Cajsa Allstsröm, Anna oägta, död 1812
 
Hfl A1:6 sid 119 Soldatbostället
Inh, Jung, Cajsa Allström f 1783, notering Lomhörd fått alla dessa oägta barn
son Anders 1804
dtr Brita Maja 12/3 1808
son Eric Gustaf 10/5 1816
Anna f 1811 död 1812
notering: fattighjon Thye Soldatstomme
 
De flyttar 1816 till Gråbergs soldatboställe.
 
Och Mathias, när gifter sig Cajsa med pastor Stenberg?

[Sonia Biörkeroth]

Mathias,
dottern Brita Alström f 12/3 1808 flyttat 1818 till Norsäter (norra Sätter(, kallas rotehjon. enl Hfl A1:7 fjlyttar hon 1821 till Ötsra Thye
 
i Hfl A1:7 sid 158 Socknens Rotehjon finns pigan Cajsa Allström 1783 #Fått 5 oägta barn.
har nu även oägta son Anders född 12/9 1823
Hfl A1:8 sid 167 finns under Socknens rotehjon 1829: Cajsa Allström 1783
Hfl A1:9 sid 139 Rotehjon 1832: Mamsell Cajsa Allström, hennes son Anders Carlsson
 
Blir än mer intressant med dina uppgifter om att hon gifte sig med pastor Stenberg i Karlstad. Du kan väl lägga ut vad du har om detta giftemål.

[Kristina Gunnarsdotter]

Hon får tydligen två söner med namn Anders. Den första född 1804 bor med morföräldrarna i Stora Kil, AI:14, sid 110. Han kanske är död när den andra föds.

[Sonia Biörkeroth]

Kristina, det var den första Anders, som Mathias sökte info om. Vet inte om det skulle vara en anfader eller så.
Jag väntar med intresse på uppgifter från Mathias om att Cajsa skulle ha blivit pastorska i Karlstad.
För en ogift 5-barns mamma som varit rotehjon som gjort denna sociala resa, förvisso från en löjtnantsfamilj och haft titeln mademoiselle och Jungfru. Men ändå med tanke på hennes situation.

[Mathias Söderström]

Hej Sonia och Kristina! Tack för ert intresse i mitt sökande. Jag har också funnit att hon senare får ytterligare en son som hon döper till Anders. Har inte kommit så långt i mitt sökande att jag tagit reda på om någon av dem dött i innan den andre föds.
 
Informationen om att hon var pastorska kommer från Grava F:2.
 
Det föds ett flickebarn. Sara F.1780-01-14 med föräldrarna Jan Svensson och Cathrina i S.Hershöga, Härtsöga.
Fadd: Anders Jonsson och H.Elin Jonsdotter i S.Härshöga samt fru pastorskan Cajsa Stenberg f. Allström i Södra Sandbacken och Carlstad socken, der dopet förättades av Hr Kyrkoherden Johan Gustaf Stenberg.  
 
Med detta kan jag inte annat än att tolka det som om hon får till det riktigt bra.
 
Cajsas farfar var Rådmannen Pehr Lars Allström även kallad Petter och Petrus Laurentii Allström. Han var verksam i Karlstad.
 
Jag hoppas att detta är tillräckligt med information för att se om uppgifterna om att Cajsa blir en fru pastorska.
 
 
 
Nu blir jag inte klok. Vi närmare eftertanke kan inte detta stämma. 1780 var vår kajsa endast 3 år gammal. Men samtidigt, så låter informationen så trolig, då hennes farfar var bosatt på Södra Sandbacken i Carlstad.
 
Vem är då denna andra Caijsa Allström, som är gift Stenberg?
 
 
 
.......Ytterligare en teori är att den kan vara en för mig ännu okänd dotter till Pehr Lars Allström. Han fick en dotter som döptes till Catharina Allström och hon föddes 1752. Kan vara så att hon har en syster som är med som dopvittne och att svågern är kyrkoherden som döper barnet? Dettta är en teori jag hoppas på vilket skulle öppna många fler dörrar i kartläggningen av alla Allströmmare.
 
MVH: Mathias
 
(Meddelandet ändrat av sugax 2009-07-10 21:05)
 
(Meddelandet ändrat av sugax 2009-07-10 21:14)

[Mathias Söderström]

Fann nyss en Caijsa Allström i Södra Sandbäcken, Carlstad Landsförsamling hfl A:2 1775-1780 sidan 95. Hon är född 1752 och i hfl ser det ut som att hon redan är gift och har en hel del barn.  
 
...Vid en dubbelkoll, så ser jag att det står Johan Gustaf Stenberg. Men kan tyvärr inte läsa vad som står skrivet framför hans namn. Även barnens namn har jag svårt att tyda.

[Kristina Gunnarsdotter]

Mathias, det blir rörigt med för många obestyrkta teorier och långskott skjutna på måfå. Det skadar inte med med lite vanlig släktforskning, dvs där man gnetar sig bakåt. Och gör inte misstaget att tro att alla med samma namn är släkt.  
 
Hur som helst var det väl Anders född 1804 du sökte information om?

[Sonia Biörkeroth]

Mathias, skrev ett svar sent igår, men det tycks ha försvunnit ut i rymnden.
 
Husförhörslängd A1:3 Karlstads landförs S Sandbäcken sid 107
Cajsa Allström f 1752 (kallar henne för Cajsa nr 2)
Hennes far är Per Allström f 1716, rådman
Han har även sönerna
Carl född 1748-08-07 (Fb C1:2)
Peter f 1750
 
Cajsa nr 2 gifte sig med Gymn.adjunkt Johan Gustav Stenberg f 1745
I Herdaminne för Karlstad Stift som har info om prästerna, kan du hitta mer info om Stenberg och Cajsas utsprung och deras barn.
De flyttade från Södra Sandbäcken någon gång, vet inte vart. Men kanske att info finns i Herdaminnet.
De har i alla fall en son Reinhold född 1766
 
Cajsa nr 1, hennes far hette ju Carl Allström och är son till Per Allström f 1716
Cajsa nr 2, är dotter till Per Allström f 1716
 
Så där är deras släktanknytning.
 
Det är inte så lätt när man är ny som släktforskare detta med kontroller hit o dit.
Och att namnet Cajsa förekommer mer än en gång, beror säkert på att det finns en anmoder som hette så. Det var vanligt att man döpte sina barn efter en avliden anfader eller anmoder, och kan därför förekomma samma namn hos fler barnbarn i en familj.
 
Jag misstänkte att du hade fel om att Cajsa nr 1 skulle ha gift sig och blivit pastorska.
Men du skrev så och tänkte att du hade väl kollat upp betr födelsedata.
För att en kyrkoherde skulle gifta sig med en kvinna som hade 5 oäkta barn, var helt otänkbart på den tiden.  
På Arkivcentrum i Karlstad finns mikrokort över domböcker, bouppteckningar mm. Så ett besök där skulle kunna ge dig mer information om Cajsa nr 1's barn.  
Om det finns sockenprotokoll för den tiden så kan de även ge info om när Cajsa nr 1:s sociala status som rotehjon.
 
Lycka till med fortsatt forskning!
 
Sonia

[Sonia Biörkeroth]

Matias, under In- och utflyttningslängder finns mer info att få.
Omfattar Karlstads stadsförsamling.
A1:2 1736-1749 sid 172 5 roten
Petter Alström
hust Justina Buckan (?)se mer nedan ang efternamnet
syster Sara Buckan
 
A1:3 1748-1753 sid 48
5 roten
Petter Alström f 1716
hust Justina Bucan f 1726
son Lars f 1746
son Carl 1748
son Per f 1749
 
1750-1753 sid 134
notering om att hust Justina död 1753
dottern Catarina f 1752
 
Karlstads stadsför födelsebok C1:2 1730-1758
1746-11-11 Lars, far: Petter Alström, mor: Justina Becken
1749-12-13 sid 256, Pär mor; Justina Bouchen
1752-02-08 sid 279 Catharina (Kan vara den Cajsa som gifter sig med Stenberg, du får följa upp denna Cajsa för att se hennes födelsedata)
 
 begrovs Hr Alströms hust Justina Beck.., 25 år gammal.
 
Nu har du lite mer info.
Om du söker på Carl Allström född på nätet så hittar du info om en anfader som heter Lars Welamsson.

[Mathias Söderström]

Kvinnan heter Justina Buchau och hennes fader är Carl Buchau, som även han var rådman i Karlstad.
 
Catharina och Cajsa kan mycket möjligt vara samma person, men varför ändra sitt namn? Ytterligare ett mysterium att lösa.
 
Känner till Lars Welamson, men före honom tar det stopp för mig och alla andra Allström forskare.
Förmodar att du funnit dina uppgifter om Welamson på genvagar.nu, vilket är släktträdet jag lagt upp för offentlig beskådning.
 
 
Annars tack för uppgifterna.
 
(Meddelandet ändrat av sugax 2009-07-11 18:14)

[Sonia Biörkeroth]

Mathias, det var prästerna själva som ändrade namn från Catharina till Cajsa i husförhörslängderna. Inte personerna själva. Och när det var husförhör så kanske husfadern uppgav namnet Cajsa.
Och var heller inte ovanligt att i dopböckerna så gavs det bättre titlar än de som är i husförhörslängderna.
 
Det stämmer att jag hittade Welamsson under genvagar.nu.
 
Men om du har lagt upp det släktträdet, då har du ju en massa uppgifter från kyrkoböckerna med källhänvisningar!

[Mathias Söderström]

Har fått överta en släktforskning med mycket lite information. Oftast bara namn födelse/döds år. Försöker gå  längre med det arbetet. Ända ned till Anna-Stina Forsell är det enkelt. Finns många som forskat på hennes anor.

[Sonia Biörkeroth]

Mathias, OK, då förstår jag!
 
Karlstad socken, mantalslängder
1715, 1718 och 1722 bor Lars Willamsson och hustru i Åtorp
1723, 1724 och 1725 bor de på Jäverö säteri (Wilhelmsson)
 
Förmodligen flyttade Lars Welamsson/Williamsson in till Karlstad socken från en närliggande församling, så det kan vara idé att söka mer information där.

[Sonia Biörkeroth]

Mathias, gå in på www.familysearch.com och sök på
Johan gustav stenberg så får du uppgifter om hans barn med Catharina Allström.
De flyttade till Frändefors och Catharina dog i Älvsborgs län 1813-01-30.
 
Och om du sedan söker på Google på honom så får du mer intressant info om honom och hans barns leverne.

[Mathias Söderström]

Oj vilken vändning detta tog. Nu har jag något att jobba på inatt! Tack så mycket Sonia för hänvisningarna till längderna.
 
....Gjorde en snabbsökning på Jäverö Säteri på google. Det första som kommer upp är att Säterier var befriat från skatter och ägdes av adelsmän.  
Det här kan bli en intressant historia tror jag.
 
(Meddelandet ändrat av sugax 2009-07-12 20:42)

[Sonia Biörkeroth]

Mathias, ja nu har du lite att forska på. Och gå in på kyrkböckerna m.m. och för noteringar om källorna, och följ syskon, barn osv.
När syskons får barn, kolla dopvittnen för där kan andra syskon vara dopvittnen och där man då kan få information om var de bor.
 
Och det är alltid roligt med lite historia kring platserna där en anfäder o anmödrar har bott.
När du senare (antar att det tar ett tag) har behov av mer hjälp så hör utav dig.
min mailadress är : sonias48@hotmail.com

[Mathias Söderström]

Tack Sonia! Har precis öppnat ett konto på AD Online också nu. Mycket mer mtrl och tydligare bilder där. Tack än än gång.