Lundberg

[Jan Johansson]

Carl Johan
Nu får du klara dig själv så länge, hjälpte bara till då Jan Wedd ville ha lite hjälp med dessa Strömgren. Själv kommer jag inte in i släkten fören Johan Martin Lundberg gifter sig med Maria Elisabet Lind i Karlsborg den 2 feb. 1840. [Källa: Karlsborgs garnisonsförsamling C:2 (1837-1849) Bild 10 / sid 13] och då är hon ändå en så avlägsen släkting till mig som min morfars farfars morfars morbrors dotter.
 
P.s meddela gärna Jan Wedd hon blir säkert glad för det ni funnit ut D.s
ha en bra dag alla släktforskare, och tack Niclas för översättningen av kråkfötterna i boupptäckningen!
//Jan

[Carl Johan H. Ljungquist]

Tack så mycket Jan, varit rena julafton denna lördag med släktforskningen  
Och självklart skall jag meddela min släkting i Amerika dessa fynd

[Anders Berg]

Carl Johan, jag har missat ditt mail av någon anledning. Jag har nog ändå inget att tillägga, allt finns i trådarna här. Johannes Strömgrens flytt var ett enstaka fynd.

[Niclas Rosenbalck]

Carl Johan mfl!   För att gå vidare med letandet efter Elin Strömgren och Anders Persson Lundberg så bör passjournalerna för Kristianstads landskansli och Blekinge landskansli genomletas. Dessa är ofilmade och ännu ej digitaliserade (Arkiv Digital kan på uppdrag digitalisera dessa).
Pass som utfärdats vid Blekinge läns landskansli (dvs i Karlskrona för Blekinge län) finns följande volymserie som bör beaktas i letandet efter resande i Blekinge:
Blekinge läns landskanslis arkiv (finns vid Lunds landsarkiv, Skåne):[color=0000ff]Referenskod Tid [/color] Anmärkning    
- [H0001] 1795 Se A II a:11.    
- [H0002] 1796 Se A II a:12.    
- [H0003] 1797 Se A II a:13.    
- [H0004] 1799 Se A II a:14.    
- [H0005] 1801 Se A I a:24.    
- [H0006] 1805 Se A I a:28.    
- [H0007] 1806 Se A I a:29.    
- [H0008] 1807 Se A II a:22.    
- [H0009] 1808 Se A II a:23.    
- [H0010] 1809 Se B I a:11.    
- [H0011] 1810 Se A II a:25.    
- [H0012] 1811 Se A II a:26.    
- [H0013] 1815 Se B II a:6.    
1 1817 - 1820 Innehåller fyra häften för respektive tiden 1817, 1818, 1819 och 1820.    
2 1822 - 1825 Innehåller fyra häften för respektive tiden 1822, 1823 och 1824. Innehåller även förteckning över uppvisade pass 1824-1825.    
3 1825 - 1833 Innehåller sex häften för respektive tiden 1825, 1826, 1827, 1828-1829, 1830-1831 och 1832-1833.    
4 1834 - 1848 Innehåller tre häften för respektive tiden 1834-1837, 1838-1840 och 1841-1848.    
5 1849 - 1866 Innehåller tre häften för respektive tiden 1849-1850, 1851-1854, 1855 samt en inbunden volym för tiden 1856-1866.    
6 1866 - 1917 Inbunden    
7 1918 - 1920 Inbunden  
 
 
Passhandlingar i Kristianstads läns landskanslis arkiv (Lunds landsarkiv, Skåne) synes inte finnas bevarade i original förrän 1838ff (se dito arkivbildare volym EI (Handlingar angående pass)).
Kolla även i Kristianstads läns landskanslis arkiv t o m ca 1900 och volymserie EII (Handlingar ang. försvarslösa personer) som för perioden 1815 - 1821 ingår i dito arkiv och volym EIX:1.  
 
I Justitiekanslerns arkiv (Riksarkivet, Stockholm) (volysmerie EIIcf ) finns kopior som årligen skickades in ifrån länens landskanslier. Genealogiska föreningen håller på med ett jätteprojekt att digitalisera dessa (se GF:s hemsida). Kontakta dem för att se om det finns möjlighet att prioritera Kristianstads län 1812ff.  
 
***********************************  
Frågor som bör besvaras:
*vid vilket pappersbruk var lumpsamlaren Andreas/Anders Lundberg knuten 1821 ?
*vem var Kersti Olsdotter som anges vara mor till Elsa Catrina i födelseboken för Ystad 1821 ? => Har lumpsamlaren Andreas Lundberg först ha varit gift med Kersti Olsdotter och sedan med Elin Strömgren ? Är i så fall Anders Persson Lundberg inte far till Johan Martin Lundberg f 1817 ? Är namnet Kersti Olsdotter 1821 ett fiktivt namn och modern egentligen var Elin Strömgren ?  
*dottern Elsa Catrina vidare öden efter Karlsborg ?

[Carl Johan H. Ljungquist]

Sitter vid fel dator nu men Elsa Catharina blir en kringvandrande piga på Västgötaslätten; får be att återkomma med mer här. När jag tidigare varit i kontakt med landsarkivet i Lund fick jag svaret att det inte fanns några passhandlingar för denna tid från Kristianstad bevarade, men det här sätter det i lite annan dager. Tack Niclas!  
 
Kan tillägga att jag börjat kika in Klippans bruk...
 
Mvh
Carl Johan

[Carl Johan H. Ljungquist]

Efter artillerist Persson död 1832 flyttar familjen Lundberg som tidigare känt till Mariestad. 1835 tar sonen Johan värvning vid Karlsborgs fästning och dottern och modern återfinns sedan också i Karlsborg åren 1835-37. Elin (Persson) Strömgren öde är okänt, men -37 utflyttar dottern pigan Elsa Catharina Andersdotter Pehrsson (bägge patronymika står på samma rad i hfl!) till Undenäs, och hon har då slagit följe med drängen Erik Persson, f. 1812-03-01 i Undenäs. Elsa Catharina uppger att hon är född 1821-07-18 i Ystad (en felaktig uppgift, korrekt skall vara 1821-06-19) och -38 tar hon ut prästbevis för resa till Lyrestad, som ligger norr om Mariestad. Hon återfinns sedan som inhyse piga på Böckersboda Nolgården i Lyrestad. Senare öden är okända, men med hennes nuvarande färdväg i åtanke kanske Värmland är något.  
 

 
Källor:
Karlsborgs garnisonsförsamling AI:3 (1831-1840), sid 39
Undenäs B:1 (1822-1854), sid 117
Undenäs AI:7 (1834-1845), sid 227
Lyrestad HII:1 (1823-1842), år 1838  
Lyrestad AI:1 (1837-1853), sid 66
 
Mvh Carl Johan

[Carl Johan H. Ljungquist]

Jag lämnar här några uppgifter ur mina anteckningar i förhoppningen att få kompletterande uppgifter rörande dessa personer här eller via e-post (tryck på mitt namn).  
 
I slutet av 1700-talet finns en Freidrich Lundberg (f. c:a 1741 i Skåne, d. mellan 1789-1792) med hustru, tiggerskan Anna Sophia Mentzer (f. c:a 1740 l. 1752, d. 1800), som han, efter funna födelsenotiser, har barnen döttrarna Christina, Albertina och Fredrika (dödnotis funnen) med. Han tar värvning vid Malmö år 1776 och från GMR skall han ha varit gift tidigare med en annan, framliden kvinna innan han gifter sig med A. S. Mentzer någon gång mellan 1782 och 1783.
 
Efter Friedrichs död gifter Sophia om sig med soldaten Fredrik Fredriksson från Malmö (se A. Bergs inlägg under släkten Mentzler). Denne Fredrik Fredriksson är sedan tidigare änkeman efter Sara Christina Skarin (se ånyo Bergs inlägg, men denna gång under Hamiltons regemente). Enligt GMR för år 1801 och efterkommande år är Fredriksson gift, vilket betyder att han gift om sig en tredje gång (och då kan tänkas ha barn i sitt följe?). Han tar i alla fall avsked år 1807 efter 31 år i det militära.  
 
Det intressanta med denne Friedrich är han kan vara möjlig fader till senare artilleristen Anders Lundberg i Hallands o. Skaraborgs län. Detta grundat på att, 1) han är den ende Lundberg av vandringsfolket jag funnit som rör sig i Malmöhus, Kristianstads och Blekinge län vid aktuell tid, 2) dottern Fredrika födds 1788-12-15 och Anders Lundberg uppger själv att han är född 1789-10-14 i Skåne, vilket gör A. S. Mentzer till en tänkbar moder åt honom.
 
Alla kompletteringar välkomnas som sagt

[Anders Berg]

Hej Carl Johan,
 
Kan du komplettera med födelsedata för Christina och Albertina och dödsdata för Fredrika? Jag känner inte till dessa.

[Carl Johan H. Ljungquist]

Hej Anders
 
Christina f 1782 25/4 Nosaby, Albertina f 1784 26/7 Näsum, Fredrika d 1789 18/3 Nosaby

[Anders Berg]

Tack, tyvärr har jag då inget att bidra med om denne Fredrik Lundberg, hade endast Fredrikas födelse 1788 15/12 i Älmhult, Svensköp och då kallas fadern bara soldaten Lundberg. Noterar att vi har en resandesoldat som fadder 1782, Johan Werner som tjänstgjorde vid samma kompani som Fredrik.
 
Det ser inte speciellt sannolikt ut att Anders Persson(!) Lundberg är son till Fredrik Lundberg. Födelsedatum är också bara 10 månader efter Fredrika.

[Carl Johan H. Ljungquist]

Efter Friedrich Lundbergs avsked 1789 från Konungens Eget värvade regemente till fots, förekommer i senare GMR en resandesoldat vid namn Petter Lundberg som tjänstgör åren 1796 till 1798, då denne blir dömd för förfalskning. Denne Petter Lundberg skall vara född omkring 1773 i Göteborg. Intressant här är att Friedrich Lundberg har en dotter som dör 1778, som enl. dödsnotis även hon skall vara född c:a 1768 i Göteborg (se Rosenbalcks inlägg från 2001 i denna tråd). Friedrich mönstrar 1776 vid Malmö gar. och har innan detta rört sig i Göteborgstrakten, Petter Lundberg är sannolikt då son till Friedrich Lundberg.
 
1796 får Petter Lundberg dottern Anna Catharina med en Sara Wennergren (se Bergs o. Hägerhälls resp. inlägg under Lindqvist från 2006) men de har gått skilda vägar vid sekelskiftet då Sara får en dotter Helena 1800 23/8 i Abilds sn, Hallands län med en Samuel Gustav Blom. Anna Catharina Blom (efter styvfadern) avlar senare barn ihop med en Lindqvist och ger upphov till släkten Blomqvist. Det intressanta kommer i senare generationer då tre av Johan Lundbergs sex söner är ihop med kvinnor ur de befryndade släkterna Lindqvist & Blomqvist.  
 
Anders' patronymikon - om det inte är ett fingerat namn - är Persson. Anders har även en son Johan Petter (sedermera död). Grundat på Lindqvistkopplingen och förekomsten namnet Pe(tte)r, kan mycket väl Anders vara son till denne Petter. Petter är då enbart 16 år då han blir far till Anders, men det är rimligare än mitt tidigare resonemang för Friedrich och Anders. Det är kanske därför det heller inte går att återfinna en födelsenotis för Anders ?? Jag håller på gå igenom skånska domböcker där en Anders Lundberg blir dömd för 1:a, 2:a & 3:e resan stöld; förhoppningsvis  kan detta klargöra en del i den frågan.  
 
Men:
Har någon uppgifter från pass l. eljest om en Friedrich Lundberg i Göteborg på 1760-70-talen ?
Ytterligare uppgifter om Petter Lundbergs vidare öden ?  
Inga dopnotiser från Skåne där dopvitten Lundberg förekommer under 1700-1800-tal i samband med Lindqvist ?  
 
Alla kompletteringar välkomnas som tidigare sagt!
 
Vänligen,
Carl Johan
 
 
(Meddelandet ändrat av ljungquist 2011-10-03 23:02)

[Carl Johan H. Ljungquist]

Meddelandet som postades här igår kväll har uppdaterats.

[Carl Johan H. Ljungquist]

I Härna socken, Ås härad, Västergötland lever häradshuddragaren Anders Lundberg f. 1758 i Halland, d. 1818 9/1 i Härna, vars föräldrar i db uppges ha hetat Anders Lundberg o. Anna Svensdotter. I ett mål från år 1805:s dombok ang. en död häst återfinns han som vittne. 1:a kända g. m. Christina Friberg f. 1748 i Hov?k?y, d. 1812 1/2 i Härna där fadern uppges ha hetat Andreas Friberg; 2:a g. 1813 29/5 m. pigan Johanna Jonsdotter f. 1770 18/5 i Bredareds sn (P) till Jon Svensson o. Anna Gunnarsdotter.  
 
Jag finner ingen direkt koppling emellan denne Anders Lundberg och släkten Lundberg, men just att han uppges vara född i Halland finner jag intressant. Är något ytterligare känt om denne Anders Lundberg ? Är han resande ? Hans första fru heter Friberg - finns en sådan resandesläkt i Götaland ?

[Carl Johan H. Ljungquist]

A: en resandesläkt Friberg finns i Halland o. Västergötland  . . . Frågan är då hur denne Christina Friberg hänger ihop med dem och var Anders och Christina kom ifrån innan de bosatte sig i Härna...

[Carl Johan H. Ljungquist]

Anders Lundberg, eller Andreas Anders Pehrsson Berger Lundberg, föddes 1789 14/10 uti Lyngby socken och är son till befallningsmannen vid Häckeberga slott Petter Swensson Lundberg (c:a 1743-1801) och dennes hustru Elsa Catharina Borgström. I ungdomen var han bonddräng, bl.a. i Bjäresjö, där även senare änkan från Karlskrona Elin Wigren föder den oäkta sonen Johan Gottlieb 1815 3/1. Senare blir han vargeringskarl i Landskrona, för att sedan gå över till att bli indelt husar vid Månstorps skadron, Skånes husarregemente med soldatnamnet Berger (jämför mitt inlägg postat tisdagen 28 september 2010 - 23:26).  
 
Han gifter sig 1809 15/12 i Höpinge socken, Malmöhus län med pigan Kersti Olsdotter, där har de sönerna Petter 1810 12/2 & Ola 1815 24/11. Efter 3 år tar han avsked och blir landstrykare, för att sedan bli volontär (sjöartillerist) i Karlskrona, lumpsamlare vid Klippans pappersbruk (ej återfunnen i hfl) och fästningsartillerist vid Varbergs & Karlborgs fästningar, där han som tidigare bekant framlider 1832.  
 
Av vad som framgår av bl.a. den dom från 1821 jag nämner under släkten Råberg, framgår att Anders Lundberg rört sig i resandekretsar då han är bekant med den förre soldaten Carl Magnus Råberg. Lundberg & Råberg blir i det målet dömda för att ha stulit en nedlusad halmmadrass, som de sedan sålt till en bonde, som fått skäkter efter att ha sovit på madrassen. För det dömdes de till 8 dagar på vatten & bröd av häradsrätten och 10 dagar på vatten & bröd av hovrätten.  
 
För att besvara N. Rosenbalck fråga från söndagen 31 juli 2011 - 13:35: det går ej svara på om Johan Lundberg är son till Anders Lundberg. Det kan dock konstateras att Anders och Elin rört sig i samma områden och att frågetecknen kring Kersti Olsdotter kvarstår då hon vid dopet av sonen Ola anges vara 35 år och sex år senare vid dopet av Elsa Catharina anges vara 36 år. Kanske är Kersti Olsdotter från 1821 samma person som Elin Strömgren ?
 
Det kan slutligen noteras att den ovannämnde fotsoldaten Petter Lundberg och dennes trolige far Fredrik jag tidigare funderat kring, bevisligen är, genom släkten Lindqvist-Blomqvist, förfäder åt Lundbergarna på spinnsidan.
 
För vidare diskussion om familjen Lundbergs förfäder på svärdsidan hänvisar jag till Genarps socken under Skånes landskap.

[Anders Berg]

Ett tillfällighetsfynd rörande Anders Lundbergs kvinna Elin Strömgren:
 
I Öved 1815 6/2 avlider kringvandrande soldatänkan Eli Wigrens från Karlskrona son Johan Gottlieb 16 dagar gammal. Han var född i Bjäresjö samma år 3/1 som Carl Johan skriver ovan.

[Carl Johan H. Ljungquist]

Tack för den dödsnotisen Anders och jag fyller på lite om Lundbergs förehavanden:
 
Av domböckerna framgår att Lundberg efter att ha tagit avsked såsom husar, fört ett kringstrykande leverne (dömd 1812 för 1:a resan stöld inom Oxie härad), verkat som förstärkningskarl i 2 år, sedermera blivit antagen som volontär av arméns flotta i Carlscrona (ej återfunnen i flottans rulla år 1816) och lumpsamlare av pappersbruken i Gråmanstorp (L) och Ronneby (K).  
 
Av Hököpinge sockens kyrkoarkivalier c:a 1815 framgår för förstärkningskarlen Anders Persson [Berger] f. 1789 14/10 i Lyngby, gift med Kersti Olsdotter f. 1780 14/1 i Eskilstorp, under övriga anteckningar att Landsstrykaren rymd (jfr äv. dopet av sonen Ola 1815 24/11 där fadern anges vara f.d. Husaren nu landstrykaren Anders Pehrsson Berger) och äktenskapet sedermera upplöst 1820 i Oxie (Kersti föder ett oäkta barn 1821 6/1 och omgift 1821 7/10 med drängen och husmannen Ola Jönsson).  
 
Den Kersti Olsdotter som anges moder vid dopet av Lundbergs dotter Elsa Catharina i Ystad 1821 19/6 kan ej vara identisk med ovannämnde K. O. Det tör istället vara ett pseudonym för Elin Strömgren. Lundberg bör rimligen då även vara fader åt Elins son Johan Mårten.

[Carl Johan H. Ljungquist]

En intressant att nämna, och som bör undersökas närmare, är att i domarna som faller efter slaget vid Klågerup i juni 1811 döms en Anders Persson i Lyngby vid Malmö Rådstugerätt till fängelse och 6 års straffarbete vid Varbersg fästning. Anders Persson Lundbergs födelsesocken är Lyngby ,som även framgår härovan. Jag vet att i april samma år blir han dömd för 1:a resan stöld (tituleras husar vid det tillfället), och att han i december i Hyby får en dotter (tituleras roteskarl vid det tillfället) och sedan uppehåller sig där hos sin broder i ett års tid innan han och hustrun återvänder till Hököpinge. Se även följande på DDSS:s hemsida: http://ddss.nu/Swit/Switelever/sssy/1811.htm
 
Tillägg: har ej återfunnit denne straffången Anders Persson i Lyngby i vare sig Lyngby eller Varbergs hfl:er men Lundberg tjänar som tidigare bekant där i varberg på 1820-talet såsom artillerist.
 
 
 
(Meddelandet ändrat av ljungquist 2012-05-05 11:08)

[Carl Johan H. Ljungquist]

Besvarar Henry Gabrielsson spörsmål från föregående årtusende den 3/4 1999 beträffade fadern till Kristina Svan-Rosengrens (sondotter till Fredrik Rosengren (1778-1823)) oäkta son Johan August Gabrielsson Lundberg född 1/11 1874 i Slöinge (N). Se t.ex. Familysearchs sida där fyllig kompletterande data återfinns:   https://familysearch.org/pal:/MM9.2.1/94WC-DD4. Notera här att namnet Gabrielsson kommer från styvfadern Kristina sedan blir gift med.  
 
I muntlig släkttradition hävdas med bestämdhet att August är att släkten Lundberg. Av Hr P. Andersson inlägg från 1/12 2010, framgår sedan hur hans bägge söner Alfred och Hjalmar Johansson under ett fyllebråk 1925 blir mördade av Birger och Fritjof Lundberg. Fritjof är son till plåtslagaren och gårdfarihandlaren Johan Alfred Lundberg (1845-1890) medan Birger är son till dennes broder Johan Leander (1863-1893), vilken Hr M. Fernström nämner kort om i ett inlägg från 15/9 2011 under släkten  Lindqvist. Enligt till mig lämnad oral uppgift skulle bröderna Alfred & Hjalmar vara kusiner till Birger & Fritjof.
 
Vem eller vilka kandidater finns då som biologisk fader till August Gabrielsson Lundberg ? Enligt konstens regler om namngivning, kan han vara son till följande personer:  
1) Johan August Lundberg (1852-1939), som samma år som August födds gifter sig med Albertina Josefina Wilhelmina Rosengren, som även hon som August moder Kristina är sondotter till Fredrik Rosengren, men av en annan släktgren. Notera att denne Johan August är broder till ovannämnda fäder till Birger och Fritjof.  
2) Tidigare omnämnde Johan Alfred Lundberg (1845-1890), som Augusts äldsta son Johan Alfred Johansson i så fall är uppkallad efter.
   
Att exakt avgöra vem som är Augusts fader går icke då alla dessa personer som är släkt rör sig i samma kretsar och geografiska områden. Då Fritjof sägs vara kusin till hans bägge mördade söner kan förslagvis istället August vara en halvbroder till Fritjof och således son till kandidat No 2 Johan Alfred Lundberg, som även de facto hade samröre med flera kvinnfolk. Jag personligen lutar mot att han kan vara fadern till August. Enda svagheten är att jag i mina papper inte till fullo har koll på om Johan August Lundberg född 1852 eller Johan Alfred Lundberg född 1845 vid tiden om vintern-våren 1874 var fria eller att i häkte/fängelse, som så ofta fallet kan vara med kältringar.
   
Hoppas det gav något för den intresserade!
 
CJ

[Magnus Fernström]

Carl-Johan: Johan August Gabrielsson Lundberg, kallad Tattare-August, knivhugger år 1911 år den välkände Johan August Vilhelm Björk (1878-1942). I tidningsartikeln nedan kallas han dock felaktigt för Lund.
 
Tattarlif i Halland
Ett hemskt dåd. En tattare Aug. Lund tillfogade i tisdags tattaren Johan Aug. Björck i samma socken ett lifsfarligt knifstygn i halsen. Den anfallande ämnade först skjuta, hvilket misslyckades, hvarefter han slog Björck med bösskolfven i hufvudet. Lund drog därefter knif och stötte den i Björcks nacke samt vred om den i såret.
 
Han blev dömd den 8/2 1912 av Årstads och Faurås häradsrätt till 1 års fängelse för lifsfarlig misshandel. Kanske kan hans dom innehålla ett och annat svar kring hans ursprung. Det framgår dessvärre inte i Polisunderrättelser vilket fängelse han avtjänade sitt straff på, men listar man ut det kanske hans familjeförhållanden finns antecknade i kyrkoboken. När han häktades satt han iallafall i Varbergs kronohäkte.  
 
(Meddelandet ändrat av Magnusn 2012-08-20 23:13)

[Magnus Fernström]

Skall givetvis vara 8/2 1911, inte 1912.

[Henry Gabrielsson]

Hej,
han satt efter häktning i Varberg, men blev där dömd till ett års straffarbete i Jönköpings straffängelse (Varbergs Kronohäkte BIIa:21 bild 210 Arkiv Digital).
 
I övrigt återkommer jag med hans och hans moders släktskap med Lundbergs och Rosengren under rubriken Svan och Westman under resande.
 
Med vänlig hälsning
Henry Gabrielsson

[Henry Gabrielsson]

Carl Johan!
För övrigt, från ditt inlägg (20120705) så heter inte Kristina, i själva verket inte Kristina utan Kristiana efter fadern Kristian Svan, Dahlberg eller Rosengren, vilken för övrigt var son till Karl Gustav Nilsson och Ulrica Wessman (Westman).
 
Med vänlig hälsning
Henry Gabrielsson

[Carl Johan H. Ljungquist]

Ursäkta svarstiden! Tack för källhänvsiningen Henry, blir lite att läsa och följa upp.  
 
//CJ
 
(Meddelandet ändrat av ljungquist 2014-02-09 23:26)

[Stefan Simander]

Hej! Har fått resandeträff på min sambos värmländska halvsysters avlidna mors anor!

Någon som vet mer om dessa personers och deras anor?

Särskilt systerns mormors mor Johanna Karlsson Lundberg och hennes okända föräldrar.

Karlstad stadsförsamling (S) AIIa:12 (1906-1910) Bild: 3680 Sida: 2905 Klaraborg

Inflyttad där 1906-05-14.

Funnen vid 10 års ålder på landsvägen i Järnskog, övergiven av modern, sedan dess på Klaraborg.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00035619_00306

---------------------------------------

Post från Sveriges befolkning 1910:

1910-17-61-3341

Karlsson Lundberg, Johanna

Inhyses f. 1890 i Järnskog (=FEL!) (Värmlands län, Värmland)

Flicka, ensam i familjen

Norum Eda (Värmlands län, Värmland)

Registrerad födelseort: Järnskog Värmlands län. (=FEL!)

----------------------------------------

Sveriges Dödbok 7:

18900408-6402

Andersson, Johanna, (född Karlsson Lundberg)

Vårdhemmet 660 50 Vålberg (Boendeadress 1 nov 1970) Död 8/9 1975.

Kyrkobokförd (1971) i Nor, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland). Mantalsskriven (1971) på samma ort.

Född 8/4 1890 i Järnskog (Värmlands län, Värmland). Änka (15/5 1961).

--------------

Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2017: Nor-Segerstad, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland) Födelseförsamling i källan: Järnskog (Värmlands län) Källor: MTL 71, RTB 75 Post-ID: SDB7_01058112

-------------------------------------------

Senare gift med:

18841017-643

Andersson, Edvard Carelius

Östra Mällbyn 1:23

Död 15/5 1961.

Kyrkobokförd i Nor, Nors kn (Värmlands län, Värmland).

Född 17/10 1884 i Södra Ny (Värmlands län, Värmland). Gift man (13/4 1942).

--------------

Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2017: Nor-Segerstad, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland) Födelseförsamling i källan: Södra Ny (Värmlands län) Källor: DB, DOR 61, FS Post-ID: SDB7_00698291

-----------------------------------------------------------------------------

Christina W: Hon är en av min bror Björns matchningar på Ftdna. Hon är 4-R kusin 41/12 med x-match, MEN så har hon en mor också, en mor från VÄRMLAND! Björn och jag är helsyskon, barn till en hoper smeder och skogsfinnar.

-----------------------------------------------------------------------------

Hon är av resandesläkt!

Hennes mor och mormor har båda okänd far i födelseböckerna!

Modern var alltså Maj-Britt Marianne Andersson, gift med holländaren Bas Henriet 1933, Amsterdam-2011, Amsterdam, senare Harry Skinbjerg 1932-2008.

Källa: Forshaga kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13120/C/3 (1927-1943) Bild 71.
1934. Nr 15. Februari 23. Maj Britt Marianne, flicka. Moder: Edla Kristina Hildegard Andersson född 11/6 1914 (=19 år), från Karlstad. Ej inskriven i Församlingsboken. Döpt 2 juni av R.(Rudolf) Larsson. Inga faddrar antecknade på något barn på den sidan i födelseboken. Nedkomstort: Forshaga. Avis till Karlstad 16/3 1934.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00043302_00071

19340223-6206
Skinbjerg, Maj-Britt Marianne
Magister Löfs Väg 6 Lgh 1207, 68135  Kristinehamn
Kväggen 5, 68191  Kristinehamn
Död 9/5 2016.
Folkbokförd i Kristinehamn, Kristinehamns kn (Värmlands län, Värmland).
Född 23/2 1934 i Forshaga (Värmlands län, Värmland).
Frånskild kvinna (23/6 1970).
Anm: Fastighet: Rektorn 10
--------------
Födelseförsamling i källan:
Forshaga (Värmlands län)
Källor: FK 16, man91
Post-ID: SDB7_05081482
--------------------------------

19320314-9434
Skinbjerg, Harry
Vesterbrogade 75, 2, 1620 Köpenhamn V, Danmark
Död 20/4 2008.
Folkbokförd i Danmark.
Född 14/3 1932 (ingen uppgift om födelseort)
Frånskild man (23/6 1970).
Anm: Avregistrerad på Försäkringskassan 20080421
--------------
Källor: FK
Post-ID: SDB7_04987619

-------------------------------------------------------------------------------------

Morfadern var, enligt en muntlig uppgift, Martin Andersson som dog på ett hem i Karlstad, troligen efter 1984.

--------------------------------------------------------------------------------------

Hennes mormor Edla Kristina Hildegard Andersson, född "oäkta" 11 juni 1914 och döpt 3 juli 1914 av P. Weiner i Nors församling i Värmland, som dotter till "Inhysespigan Johanna Karlsson Lundberg i Lilla Hornäs, sidan 84 "Tramperud, Lilla Hornäs" i Församlingsboken. Vittnen: Barnets moder och Karolina Andersson från L:a/Lilla Hornäs. Nedkomstort: Ed, enligt uppgift, som torde vara mindre pålitlig."
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00032026_00047

Likadan text i SCB 1914 Födda förutom att inga vittnen nämns.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031112_00186

-------------------------------------------------------------------

Sidan 84 "Tramperud, Lilla Hornäs" i Församlingsboken:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031989_00091

och i boken efter ligger sannolikt lösningen på släktskapet, eller?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031991_00339

Mormorsmormor dvs. modern till Johanna Karlsson Lundberg verkar vara, hemmansägaren i Karl Karlsson Lundbergs sterbhus, Karolina Karlsdotter, född i Sunne 2/6 1857 enligt dopattest från Sunne.
Med "oäkta" sonen David Karlsson 12/1 1904 i Kila, Värmland och bekant i släkten senare också!

19040112-6214
Karlsson, David
Parkvägen 30 B
663 00  Skoghall
Död 4/1 1983.
Kyrkobokförd (1971) i Hammarö, Hammarö kn (Värmlands län, Värmland). Mantalsskriven (1971) på samma ort.
Född 12/1 1904 i Kila (Värmlands län, Värmland).
Frånskild man (22/5 1951).
--------------
Födelseförsamling i källan: Kila (Värmlands län)
Källor: RTB 83, SPAR 90
Post-ID: SDB7_02232816

Fadern till Karolina Karlsdotter bör alltså vara Karl Karlsson Lundberg!

------------------------

Karl Karlsson Lundberg

Hästhandlare, Korgmakare. Blev minst 56 år.

Far:
Karl Fredrik Nilsson Lundberg (1810 - 1868?)

Mor:
Sofia Niklasdotter Krans (1813? - 1855?)

Född:
1826(-1830?) Stavnäs, Värmlands län, (S) 1)

Död:
efter 1882 1) 

Barn med Anna Marie Larsdotter Holm (1830? - 1877-03-09 Eidskog, Hedmark, (Norge), mördad!)

Barn:

August Karlsen Lundberg (1850 - 1921)
Karolina Kari Karlsdotter (1852? - )
Nora Mathilde Karlsdotter Lundberg (1856? - )
Adolf Edvin Karlsen Lundberg (1864 - 1865)

Källor: 1) Kai Samuel Larsen

Källa: http://www.lerberg.se/jan/pe4965b87.html

-------------------------------------------------------------------------

Se också om dessa personer här:
https://forum.arkivverket.no/topic/116876-31291-vakre-folket-tatere/
----------------------------------------------------

Ur Sveriges Dödbok 7:

19140611-6481
Johansson, Edla Kristina Hildegard
Hagaborgsgatan 13
654 62  Karlstad
Död 25/2 1996.

Folkbokförd (1996) i Norrstrand, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland).
Född 11/6 1914 i Ed (=Nor, enligt SCB Födda!) (Värmlands län, Värmland).
Gift kvinna (1/8 1942).
--------------
Födelseförsamling i källan: Ed (Värmlands län)
Källor: RTB 96, SPAR 92f, SPAR 96
Post-ID: SDB7_03363523
-----------------------------------------------------------

Mormodern Edla Kristina Hildegard Andersson senare gift med:

19170314-6413
Johansson, Sven Bertil Bernhard
Gruvplan 3
653 43 Karlstad
Död 4/3 1998.
Folkbokförd i Karlstads domkyrkoförs, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland).
Född 14/3 1917 i Åsbo (Östergötlands län, Östergötland).
Änkling (25/2 1996).
--------------
Födelseförsamling i källan: Åsbo (Östergötlands län)
Källor: RTB 98, SPAR 92f
Post-ID: SDB7_03658103

MEN av DNA-träffarna att döma, så är de närmsta träffarna resande, alltså bör den okända morfadern (eventuellt en Martin Andersson i Karlstad)  och/eller okända mormorsfadern och/eller någon av de okända mormorsmors föräldrarna vara resande!

Jag hittar inte mormorsmors föräldrar eftersom Johanna Karlsson Lundberg inte finns bland födda 8/4 1890 i Järnskog, tyvärr! Inte andra sökta socknar heller, Brunskog, eller de andra i pastoratet!

Kanske född i Norge?

Mormorsmor Johanna Karlsson Lundberg var hittebarn, inga föräldrar angivna.

Men var fick hon sitt namn ifrån, tro?

Karl Lundberg?

Dåligt att inte intervjua flickan om moderns namn och varifrån hon kom.

--------------------------------------------------------------------------

Karlstad stadsförsamling (S) AIIa:12 (1906-1910) Bild: 3680 Sida: 2905 Klaraborg.

"Lundberg Karlsson Johanna" (Johanna Karlsson Lundberg) "döpt?"

Inflyttad 1906-05-14 från Järnskog?

K.B. 257/08 = Konfirmationsboken nr 257 år 1908.

”funnen vid 10 års ålder å landsvägen i Järnskog, övergifven av modren, sedan dess å Klaraborg.”

(Funnen vid 10 års ålder på landsvägen i Järnskog, övergiven av modern, sedan dess på Klaraborg.)

Avis 09 8/11 (8 november 1909) från Brunskog om inflyttning.

Utflyttad till (Frykerud) ändrat till Brunskog 09 25/1 (25 januari 1909).

Källa: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00035619_00306

Samma uppgifter i Utflyttningslängden B:11 (1909-1918) Sida 3:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00035637_00006

--------------------------------------------------------------------------

Hennes konfirmation 5/8 1908 i Hammarö gav inga föräldrar heller!

Konfirmationsboken nr 257 år 1908 Johanna Karlsson Lundberg född 90 8/4 (8 april 1890). Okända föräldrar. Konfirmerad och begått nattvard i Hammarö 09 5/8 (5 augusti 1909).

Källa: Karlstads stadsförsamlings kyrkoarkiv, Konfirmationsböcker, SE/VA/13275/D I/3 (1895-1920). Bild 141.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00035649_00141

-----------------------------------------------------------------------------

Om hon var med modern innan 10 års ålder bör det ju finnas antecknat någonstans!

Namnet Karlsson Lundberg bör ju också komma någonstans ifrån!

Nu har jag tröskat Järnskogs husförhörslängd 1896-1901 nästan 600 sidor och ingen anteckning om Johanna Karlsson Lundberg och modern alls!

-----------

Se också inlägg 2005-07-24, 00:40 av Kai Samuel Larsen om folk som heter Karlsen/Karlsson Lundberg:

https://forum.rotter.se/index.php?topic=129100.msg1312216#msg1312216

Det finns en tidigare Johanna Karlsson Lundberg i Glava och Norge och sannolikt av resandesläkt, enligt inlägg 2015-02-22, 23:11 av Jan Johansson. https://forum.rotter.se/index.php?topic=34707.msg536327#msg536327

---------------

Undrar om Johanna Karlsson Lundberg är född i Norge? Sannolikt bör väl modern ha lämnat henne före 10 års ålder, annars borde hon ju veta vem modern var!

Att hon anges som Karlsson Lundberg är intressant och även exakt födelsedatum!

Hade hon attest med sig tro?

De närmsta träffarna är resande och även en del av de avlägsnare förstås!

10 st har angett släktskap med namnet Krans.

De närmaste träffarna hos Ftdna är:

B S L Totalt: 217 cM Längsta segment/block: 41 cM Earliest Known Ancestors: Paternal: Niklas Krans. Maternal: Frida Eriksson.

R-M K 151 cM, 31 cM, X-match. Paternal: Fritiof Angantyr Niklasson. Maternal: Jensine Johanne Jensen.

T L 134 cM, 28 cM Paternal: Lars Fredrik Andersson, b. 1818 d. 1893-11-17. Maternal: Kristina Kristiansdotter, b. 1750 d. ? (Krans)

K M 116 cM, 18 cM (Karlsson Krans)

D J M R K 95 cM 12 cM, X-match

M P 93 cM, 23 cM (Karlsson Krans)

S V 80 cM 14 cM (Karlsson Krans/Karlsson Lundberg) Paternal: Göran Göransson, b. 1688 and d. 1750. Maternal: Britta Olofsdotter, b. 1721 d. 1793

J K W 84 cM, 48 cM.
 Även min vän H T med okänd farfar och DNA-träff på resandeanor med spekulationer om Krans-anor har träff med halvsystern!

[Stefan Simander]

Jag vet inte om det framgick att jag gjorde ett tillägg i mitt inlägg ovan, om en sannolik lösning på Johanna Karlsson Lundbergs moder, nämligen:

"Tramperud, Lilla Hornäs"
Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/4 (1906-1914) Sidan 84
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031989_00091

och i boken efter ligger sannolikt lösningen på släktskapet, eller?
"Tramperud, Lilla Hornäs"
Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/6 (1915-1929) Sidan 403
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031991_00339

Mormorsmormor dvs. modern till Johanna Karlsson Lundberg verkar vara, hemmansägaren i Karl Karlsson Lundbergs sterbhus, Karolina Karlsdotter, född i Sunne 2/6 1857 enligt dopattest från Sunne.
Med "oäkta" sonen David Karlsson 12/1 1904 i Kila, Värmland och bekant i släkten senare också!

19040112-6214
Karlsson, David
Parkvägen 30 B
663 00  Skoghall
Död 4/1 1983.
Kyrkobokförd (1971) i Hammarö, Hammarö kn (Värmlands län, Värmland). Mantalsskriven (1971) på samma ort.
Född 12/1 1904 i Kila (Värmlands län, Värmland).
Frånskild man (22/5 1951).
--------------
Födelseförsamling i källan: Kila (Värmlands län)
Källor: RTB 83, SPAR 90
Post-ID: SDB7_02232816

------------------------------------------------------------------------------------

Karolina Karlsdotter född i Sunne 2/6 1857 och döpt den 4 juni 1857, enligt dopattest från Sunne.

Fader Inhyses Karl Nilsson och moder Sofia Andersdotter i Fäbacken, Östmarks socken.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039017_00100 

Det finns en till födelsebok i Sunne med samma, men tydligare uppgifter:
Sunne (S) C:11 (1833-1860) Bild: 94.
Men den finns bara hos Arkiv Digital och saknas hos SVAR!

--------------------------------------------------------------------------------------

Dessa föräldrar är då möjligen samma som följande par?

Karl Gustaf Niklasson Krans

före detta Fältjägare, Valackare. Blev 75 år.

Far:
Niklas Krans Kihlström (1793 - >1838)

Mor:
Sara Pettersdotter Lök

Född:
1822-09-29 Värmskogs församling, Värmlands län, (S) 1) [Källa AD-Online: Gräsmark EI:4 (1895-1908) Bild 73 / sid 24]
- ej i fb Värmskog!
- ej i fb Lysvik!
 

Bosatt:
1885-06-06 Tibonäs "Långhenrikstorp", Gräsmark församling, Värmlands län, (S) 2) [Källa AD-Online: Gräsmark AI:28 (1881-1885) Bild 260 / sid 672]
- [In Flyttat]
Göteborgsstraffängelse har ingenstädes varit mantalsskriven sedan1885-06-06.

- [frejd och särskilda anteckningar]
Undgått 6 års straffarbete för dråp - enligt Nordmarks häradsrätt. Dömd den 10 okt 1874. Straffet utståndet mellan 21/10 75 och 15/7 80 vid Göteborgsstraffängelse, admitterad 1876.

- Lyst till äktenskap med varandra den 6-6-1885

Död:
1898-05-30 Tibonäs "Långhenrikstorp", Gräsmarks församling, Värmlands län, (S) 1) [Källa AD-Online: Gräsmark EI:4 (1895-1908) Bild 73 / sid 24]
- Begravd 5 Juni 1898
- Karl Gustaf Niklasson Krans, Backsittare i Långhenrikstorp, Finbonäs f.22 29/9
- av Leversjukdom.

Barn med Maria Sofia Andersdotter Gullbranddotter (1821 - 1881)

Barn:
Johanna Karlsdotter Krans (1843? - )
Andreas Karlsson Kranz (1847 - 1913)
Niklas Karlsson Krans (1850 - 1919)
Sara Maria Karlsdotter Kranz (1853 - 1933)
Karolina Karlsdotter Krans (1855? - )
Johannes Karlsson Krans (1860 - 1860)
Johannes Karlsson Krans (1861 - )

------------------------------------------------------------------------------------

Hur hör Karolina Karlsdotter ihop med  Karl Karlsson Lundberg vars sterbhus nämns i husförhörslängden!
Eftersom Johanna heter Karlsson Lundberg undrar jag om han kan vara Johannas far?
Någon "broder" Karl nämns i alla fall inte i syskonskaran ovan.

------------------------

Kan det vara denne mans sterbhus som avses?

Karl Karlsson Lundberg

Hästhandlare, Korgmakare. Blev minst 56 år.

Far:
Karl Fredrik Nilsson Lundberg (1810 - 1868?)

Mor:
Sofia Niklasdotter Krans (1813? - 1855?)

Född:
1826(-1830?) Stavnäs, Värmlands län, (S) 1)

Död:
efter 1882 1) 

Barn med Anna Marie Larsdotter Holm (1830? - 1877-03-09 Eidskog, Hedmark, (Norge), mördad, ca 47 år gammal!)

Barn:

August Karlsen/Karlsson Lundberg (1850 - 1921)
Karolina Kari Karlsdotter (Karlsson Lundberg?) (1852? - )
Nora Mathilde Karlsdotter Lundberg (1856? - )
Adolf Edvin Karlsen Lundberg (1864 - 1865)

Källor: 1) Kai Samuel Larsen

Källa:http://www.lerberg.se/jan/pe4965b87.html

-------------------------------------------------------------------------

Se också om dessa personer här:
https://forum.arkivverket.no/topic/116876-31291-vakre-folket-tatere/

[Stefan Simander]

Ja, så var det!

Se när sonen Karl Gustaf Karlsson, senare urmakare, föds 4/5 1880 i Järnskog! Han flyttar in den 9/11 1923 (inskriven på attest från Järnskog förut ingenstädes inskriven) hos modern Karolina Karlsdotter och (halv?)brodern David Karlsson.

Källa: Järnskogs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13265/C/7 (1861-1889) sidan 96.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0017714_00096#20
och omskrivet igen på sidan 98.

Fader: Hästhandlaren Karl Karlsson i Forkerud, Medskog socken i Norge.

"Under den tidiga kristna tiden låg närmaste kyrka i Medskog i Norge."
Källa: http://uppleveda.se/galleri/jarnskogs-kyrka__83

Medskog socken/församling = Eidskog sogn/prestegjeld i Hedmark i Norge!

https://media.digitalarkivet.no/kb/browse?archives%5B%5D=no-a1450-03000000000038&start_year=&end_year=&text=

https://www.arkivverket.no/slektsgranskning/historikk-for-prestegjeld-og-sogn/prestegjeld-og-sogn-i-hedmark

https://lokalhistoriewiki.no/wiki/Vinger_prestegjeld

Forkerud ligger i Eidskog i Hedmark i Norge på andra sidan landsgränsen till Järnskog i Värmland.

Då hade jag rätt från början om Karl Karlsson Lundberg! Men hans hustru blev dräpt redan 28 februari 1877, 46 år gammal!

Anna Marie Larsdotter Holm Quick/Kvick (1830? - 28 februari 1877 (28/2 1877) i Hof, Hedmark, Norge(Norway). Begravd den 9 mars 1877 (9/3 1877).

"1877. Nr 7. Död 28 februari. Begravd 9 mars. Kone fra Eidskogen, Svinsk af Födsel Anna M: Larsd: (född) 4/5 (eller 11/5?) 1830. 46 år. Opholdssted(Oppholdsted/Oppholdssted)=Boplats/Varifrån: Lundberg.

Källa:
SAH, Hof prestekontor, Ministerialbok nr. 9, 1862-1877, s. 296 
Døde og begravede (1877)
https://media.digitalarkivet.no/view/8886/43246/47

(Hon uppges felaktigt död i Eidskog i Norge 9/3 1877,
http://www.lerberg.se/jan/pe4965b87.html
Även felaktigt angett död 3/3 och 3/9 1877 enligt vissa sidor på MyHeritage!

Hon står dock inte med alls i bland Døde og begravede (1877) i Eidskog!
SAH, Eidskog prestekontor, Ministerialbok nr. 2, 1867-1878, s. 270
https://media.digitalarkivet.no/view/8865/43074/40)

Om henne och hennes öde och död den 28 februari 1877 (28/2 1877) berättas mer utförligt här:
https://www.myheritage.se/person-1527467_203079801_203079801/anna-marie-karlsson-lundberg-fodt-larsdotter-holm-qvick

Anna Marie Karlsson Lundberg (født Larsdotter/Larsdatter Holm Qvick/Kvick/Kvikk)

Kjønn: Kvinne

Født: 1830 på gården Forkerud, Eidskog, Hedmark, Norge/Norway

Bosted: på gården Forkerud, Eidskog, Hedmark, Norge/Norway

Bosted: 1875 på gården Berget, Eidskog, Hedmark, Norge/Norway

Død: 28 feb 1877 - Hof, Hedmark, Norge/Norway

Begravelse: 9 mars 1877

Foreldre: Lars Larsson Holmström Qvick/Kvick/Kvikk, Marit Nilsdotter Lillefjol/Lillefjöl

Mann: Karl Karlsson Lundberg

Barn: Nora Mathilda Karlsdatter Janson (født Lundberg), August Karlsson Lundberg, Charlotta Johansson Hedlund (født Karlsdotter Lundberg), Adolf Edvin Karlssen Lundberg

Søsken: Carl Fredrik Larsson Qvick Holm, Magdalena Sophia Larsson Holmström, Gustav Larsson Qvick, Olov Fredrik Larsson Qvick, Karolina Larsson Qvick, Lars Magnus Larsson Holm Qvick."

"Andreas Olsen i våre rettsannaler, er i 1877. Han var da oppe i Solør. Sammen med Karoline Carlsdatter og deres 5 år gamle gutt Ludvik var han på reise til Grundset marked.

De kom kjørende med hest og slede, og på en gård i Hof møtte de så en Carl Carlson Lundberg med familie. De kom også kjørende og skulle til Grundset marked.

Andreas Olsen hadde skaftestøvler, reisetallup og grått klede med saueskinnsfor og schubskinns krage. Et svart- og rødrutet ullskjerf hadde han om halsen. Innenfor bar han blant annet en brun skinnvest. Klærne vitner om en viss velstand.

Lundberg er også velkledd. Det er to hestehandlere som møtes her.

Møtet var til å begynne med preget av enighet og glede, men så begynte de å drikke, og det ble trette mellom Andreas Olsen og Lundbergs kone, Anne Marie Larsdatter.

Hva de ble uenige om, skjønte ikke folket på gården. De forstod ikke det språket de snakket når de trettet mot hverandre. Enkeltheter i stridens gang var det vanskelig å bringe på det rene, men så skjedde det plutselig noe.

Idet Anne Marie Larsdatter trenger inn i gangen i huset, styrter Andreas Olsen ut og slår vilt omkring seg. Han har et kvast redskap i hånden, rammer Anne Marie Larsdatter i halsen og tilføyer henne er fryktelig sår. Hun raver tilbake og blir liggende ute i snøen, og det blir ropt:
- Kjerringa dør, kjerringa dør! Hva har du gjort? sa Karoline til Andreas.
Han svarte ikke noe, men var blitt stille og rolig. Med Anne Marie Larsdatter var det ikke noe å gjøre. Hun blødde voldsomt, og døde der hun lå i snøen.

Andreas Olsen ble nå satt under tiltale for drap. Av forhørene fremgår det at den drepte kone var en søster av Oluf Larsen Holm.

Det fremgår også av forhørene at hun har vært oppe i slagsmålshistorier før. Markedsvakten på Grundset hadde således i 1870 arrestert henne og flere andre omstreifere som hadde vært i slagsmål. Hun var selv såret av et knivstikk i hodet og ett i venstre hånd. De andre hadde også fått sår, men ingen forlangte tiltale.

Lundberg selv vedgikk at hans kone hadde hatt et stridig og farlig gemytt.

Ved Kristiania stiftsoverrettsdom av 17/5 1877 ble Andreas Olsen dømt til 8 år og 7 måneders straffarbeide for drap og konkubinat. Straffen begynte han å sone i Akershus landsfengsel. Her satt han til august 1881, da han ble overflyttet til Trondhjems tukthus.

Fra Akershus landsfengsel fikk han der skussmål at hans oppførsel hadde vært meget god. Det blir også sagt at fangen foruten å være blikkenslager, er en rett flink skomaker.
---------------

De levde vid gården Berget, Forkerud grunn i Eidskog, Hedmark, Norge, enligt:
http://www.lerberg.se/jan/p3efcddb0.html

Om Lars Magnus Larsson Holm/Qvick/Kvick/Kvikk
Fältjägare. Hemmansägare. Blev ca 65 år.
Far:
Lars Larsson Holmström Qvick/Kvick/Kvikk (1782 - 1845)
Mor:
Maria Qvick/Kvick/Kvikk, född Nilsdotter (1790 - 1862)

Född:
omkring 1830 Bäck fs, Karlskoga socken, Örebro län, (T) 1)

"Noteringar från Eidskog Bygdebok!
På gården Indtaget som var Lars sin egen, Kontrakt tgl. 2/4 1868 hvor H. Amundsen overdrar til Lars Magnus Holm pl. Indtaget, gift med Stina Kaisa Karlsdotter Palm, Sverige.

Lars Magnus Holm f 1830 i Stavnäs församling Sverige, död 1895 i Näs, Eds församling, Värmland, Sverige och Stina Kajsa Karlsdotter Palm Sverige

I Indtaget hade omstreiferfamiljen Lars Magnus Holm och Stina Karlsdtr 2 hester ved folletellinga 1865. De satte också 2 tn. poteter og sådde 1 tn. havre.

Ved folketelling 1875 hadde Stina 1 Hest, og utsäden var 1 tn. havre og 1 tn poteter.

På gården Eidsbroa bodde Lars storebror Karl Fredrik Larsson f 1816, "Kalle Holm" gm Ragnhild Klemmetsdtr Malmer f 31/8. Han var nog den första i Eidskog.

Sen bodde familjen Aleksander Aleksandersen Lök där, han blev knivmördad 1871, född 1837 i Sunne gift med Marie Kristine Karlsdotter född 18420220 (20/2 1842). Hon var dotter till Karl Fredrik Larsson Kvikk/Kvick/Qvick). De bodde hos farbrodern Lars Magnus Holm.

I 1875 bor her Stina Karlsdotter, enke selveier og omreisende. Det står född 1844 i Stavnäs i Sverige, med 5 barn.

I 1900 står det Marie, samma som Stina Karlsdotter att hon änkan lever med Tater, omstreifer, hästeskjärer dyrleger og ungkar Alfred Jansson Holmer och deras 3 barn, familjen oppeholdt sig midlertidlig i Arvika ved folketellingen 1900.

På gården Berget bodde Karl Karlsen Lundberg f 1833 Stavnäs med Anna Marie Larsdotter Holm, syster till Lars Magnus Kvikk och "Kalle Holm". Där bodde också brodern August Karlsen Lundberg och hans fru Karoline Lindberg född 1854 i Sverige och deras barn.

Alltså 5 familjer av Släkterna Kvikk och Lundberg och även Lök och barnen deras och besöken, det var nog fart där ja.

Gården Berget låg vid Kvekerberget, mens Inntaket låg nere vid Ness-sjöen. På begge stedena bodde det folk som tillhörte omstreiferne eller vara av taterslekt.

Ved folketellingen i 1865 har sokneprest Fearnley skrevet fölgande om streiferfamiljerna som bodde på Forkerud grunn.

"disse personer hörer til taterne eller Omstreiferna og hava bosatt sig her i landet de siste 6-7 år. De är besläktet med en tidligare vid giftemål bosat mand Carl Larsen Kvikk under Malmer som ganska har opgivet Omstreiferlivet. Hine er derimot stadig på veien till visse tider på året, men opförer sig her i byden vel og lever i forholdsvis Velstand"

Lars Magnus Holm var även skriven i Näs i Ed socken (Värmland) där han tydligen ägde en gård.
Ed AI:19 1881-85 p 176 Näs,
Ed AI:20 1886-90 p 201 Näs,
Ed AI:21 1891-95 p 213 Näs."

------------------------------------------------------------------

Sedan fick Karl Karlsson Lundberg alltså Karl Gustaf Karlsson med Moder: Karolina Karlsdotter född 2 juni 1857 i Sunne, om henne, se inlägget ovanför och/eller här:
http://www.lerberg.se/jan/p61666468.html!

Här står hon 4/5 1880 som Piga från Sälsjön i Gräsmarks socken. Avis till Gräsmark, den kom åter med protest(?) från Pastorsämbetet.
Faddrar: Barnets Fader (Karl Karlsson) samt Pigan Anna Karlsdotter från Sulvik Elgå(Älgå) socken.

-----------------------------

Sveriges Dödbok 7:

18800504-641
Karlsson, Karl Gustav
Stora Bårum 1:2
Död 11/11 1960. (80 år gammal)
Kyrkobokförd i Nor, Nors kn (Värmlands län, Värmland).
Född 4/5 1880 i Järnskog (Värmlands län, Värmland).
Ogift man.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2017: Nor-Segerstad, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland)
Födelseförsamling i källan: Järnskog (Värmlands län)
Källor: DB, DOR 52-60, FS
Post-ID: SDB7_00462320

-----------------------------------------------------------------------------------------

Sedan sökte jag efter sonen David Karlssons födelse 12/1 1904 i Kila, men tji!
Ej heller i de andra Kila eller Kil!
Sökte då i Ed som modern Karolina Karlsdotter kom inflyttad ifrån 14/3 1913 till Lilla Hornäs i Nors församling.

Bingo!
Eds kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13090/C/8 (1895-1910) sidan 87.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031797_00091#10

David Karlssons[/b] födelsenotis finns med 12/1 (12 januari) 1904 som "oäkta!! Döpt 16/1 1904 (16  januari 1904) av H.G. Ullstrand.
Moder: "Karin Karlsson"(=Karolina Karlsdotter) Piga från Fagerås, Nyed. Kringvandrande. Född "79?" (=2/6 1857!)
Faddrar: Eg.(Ägare) Karl Gustaf Karlsson o.h.h. (och hans hustru) Amanda Fredrika Larsson från Ringstad, Frykerud.
---------

Karolina Karlsdotter dör ogift:

Sveriges Dödbok 7 (1860-2017):

18570602
Karlsdotter, Karolina
Stora Bårum
Död 28/4 1938.
Kyrkobokförd i Nor (Värmlands län, Värmland).
Född 2/6 1857 i Sunne (Värmlands län, Värmland).
Ogift kvinna.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2017: Nor-Segerstad, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland)
Födelseförsamling i källan: Sunne (Värmlands län)
Källor: DB, FS (sida: 89)
Post-ID: SDB7_08223099
----------------------------------------------------

SCB Döda 1938 i Nors församling i Värmland:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0032874_00599
Nr 15. 28 april 1938. Karolina Karlsdotter född 2/6 1857, pensionär. Stora Bårum (Ålderdomshemmet) av Kallbrand. Gangraena Senil. Dr Eriksson, Kil.

---

Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/9 (1930-1939) sidan 89.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031994_00079
Rad 25. Karolina Karlsdotter född 2/6 1857, Sunne, från Folie(sidan) 369 10/11 1937. Död 28/4 1938. (80 år gammal)

-----

Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/9 (1930-1939) sidan 369-
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031994_00329

Lilla Hornäs.

Karolina Karlsdotter född 2/6 1857, Sunne, Hemmansägare, ändrat till Lägenhetsägare, bor kvar till 10/11 1937 då hon flyttar till Folie 89, dvs Ålderdomshemmet i Stora Bårum i Nor. (Hon flyttar alltså ut en dag senare än hon flyttar in på nya stället! Något för Einstein att förklara!

Hennes oäkta son David Karlsson, född 12/1 1904 i Kila (vilket var inskrivet i Ed, fast modern bodde i Nyed!) Inskriven i Karlstads sjömanshus 3139/1930. Avförd 8/12 1934. Värnpliktsförhållanden: 359 49/1924.

Karl Gustaf/Gustav Karlsson Skomakare, född 4/5 1880, Järnskog.
----------------------------------------------------------------------------------

Då är väl  Karl Karlsson Lundberg sannolikt far även till Johanna Karlsson Lundberg, eftersom hon bär samma namn, eller? 

Medan sönerna Karl Gustaf/Gustav Karlsson och David Karlsson av någon outgrundlig anledning  inte står som Lundberg!

[Fritz Rosendahl]

Vet inte om detta är känd
Karl Karlsson Lundberg född 1833 08 14 vart? inflyttat till Nors B:6 1910 07 08 attest nr 149  (svar)
död i Nors F:3 1910 nr 26 sidan 33 bild nr 37 (svar)
står även skriven i Nors AIIa: 6 Hanäs sidan 403 bild nr 339  (svar) med svag text överst på sidan.

[Stefan Jernberg]

Stefan, det är lite svårt att hänga med när du ger så mycket information, men Johanna var enligt Värmlands landskansli AII:19 dotter till företennare Karl Lundberg och dennes "hu" Karin.


Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Stefan Simander]

Stort TACK Fritz Rosendahl för dessa nya uppgifter!

Nors kyrkoarkiv, In- och utflyttningslängder, SE/VA/13389/B/6 (1895-1915) sidan 109 hos SVAR.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00032012_00113
1910. Nr 149. 8/7. Karl Lundberg. uppgifv äg. men ingenstädes skrifven (uppgiven ägare men ingenstans skriven), 1833 14/8, Hvarifrån: Okänd ort. Hvarthän i församlingen inflyttad. Dödbok Nr 26.

Nors kyrkoarkiv, Död- och begravningsböcker, SE/VA/13389/F/3 (1904-1914) sidan 33 hos SVAR.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00032042_00037

"1910. Nr 26. Juli 8. Karl Lundberg, uppgifven äg. i L:a Hornäs, (men såvidt kunnat utrönas ingenstädes kyrkoskrifven), född 14/8 1833. Sida i församlingsbok (eller n:r och år i inflyttnings eller födelsebok): N:r 149 i Inskr.B. Dödsort (om annan än hemorten): Nor. Begrafven: juli 17. Såvidt kunnat utrönas ingenstädes kyrkoskrifven o. derföre räkn. till förs."
 
Han skrevs inte in i församlingsboken 1910, men i nästa församlingsbok finns en anteckning på sidan 403 (vilket faktiskt finns med i mina långa tidigare inlägg ovan):

Lilla Hornäs
Tramperud
Karl Karlsson Lundbergs sterbhus ovanför Karolina Karlsdotter Hemmansägare.

Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/6 (1915-1929) sidan 403, bild 339 hos SVAR.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031991_00339

[Stefan Simander]

Stefan, stort TACK för din viktiga uppgift!

Inläggen är långa, dels för att det är många uppgifter, ibland även olika eller till och med motstridiga, och dels för att jag tidigare uppmanats att hellre göra långa inlägg än flera små. Texten här är i alla fall sökbar på sidan och genom sökmotorer på nätet, till skillnad från tryckta texter.

Din uppgift om Johanna Karlsson Lundbergs föräldrar är viktig, men både positiv och problematisk. 

Positivt att den bekräftar att Johanna Karlsson Lundbergs far var Karl Lundberg, även om han här anges som förtennare och inte hästhandlare eller korgmakare som vid andra tillfällen, men det är ju egentligen inget konstigt med att ett annan sysselsättning anges.

Dennes "hu" Karin skulle kunna vara mer oroande, men med tanke på att Karolina Karlsdotter faktiskt står som Karin Karlsson när sonen David Karlsson föds 1904, så är det antagligen inte heller så konstigt.

-------------------------------------------------------------------------------------


Sveriges Dödbok 7 (1860-2017):

David Karlssons frånskilda hustru:

19071210-6244

Karlsson, Signe Maria

Pensionärshemmet Ottebol
671 00  Arvika

Död 13/3 1983.

Kyrkobokförd (1977) i Ny, Arvika kommun (Värmlands län, Värmland). Mantalsskriven (1977) på samma ort.

Född 10/12 1907 i Köla (Värmlands län, Värmland).

Frånskild kvinna (22/5 1951).
--------------
Födelseförsamling i källan: Köla (Värmlands län)
Källor: RTB 83, SPAR 90
Post-ID: SDB7_02637867

[Stefan Simander]

Edvard Karelius, född utom äktenskap.
Född 1884-10-17 i Södra Ny.
Modern Karin Karlsdotter skriven i Sälsjön, Gräsmarks socken.
Uppgiften hämtad från Värmlands Kyrkboksregister.
https://forum.rotter.se/index.php?topic=35537.msg561024#msg561024

Piga i Södra Örrud, Södra Ny, By pastorat, Värmland, Sweden 17 okt 1884.
Bostadsort: Särsjön/Sälsjön, Gräsmarks socken
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00048005_00070

[Kai Ødegård]

Hei,

på Digitalt Museum (Norge) er det et bilde av en fange som heter August Carolius Lundberg.
Han skal være Tater (står det skrevet).
Bildet er opprinnelig fra et av albumene til Christiania (Oslo) Politikammer.
Produksjon - 1865 — 1880 (Antatt).

https://digitaltmuseum.no/021017282847/august-carolius-lundberg-tater

Vet noen om denne mannen er i slekt med ovenfornevnte Lundberg slekt?

Hilsen
Kai

[Christoffer Ek]

Hej Kai! Svaret på din fråga är ja. Han var av resandesläkten Lundberg. Han var son till hästhandlaren och korgmakaren Karl Karlsson Lundberg och Anna Maria Larsdotter Qvick. Han var dotterson till Lars Holmström Qvick - stamfadern till resandesläkterna Holm och Qvick.   

[Kai Ødegård]

Fantastisk.

Da er han bror til  Nora Mathilda "Thilda" Jansson (født Karlsdatter Lundberg),  min TippOldemor.

Takk for svaret Christoffer.
 

hilsen
Kai

[Annelie Olsson]

Jag vet inte om det framgick att jag gjorde ett tillägg i mitt inlägg ovan, om en sannolik lösning på Johanna Karlsson Lundbergs moder, nämligen:

"Tramperud, Lilla Hornäs"
Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/4 (1906-1914) Sidan 84
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031989_00091

och i boken efter ligger sannolikt lösningen på släktskapet, eller?
"Tramperud, Lilla Hornäs"
Nors kyrkoarkiv, Församlingsböcker, SE/VA/13389/A II a/6 (1915-1929) Sidan 403
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00031991_00339

Mormorsmormor dvs. modern till Johanna Karlsson Lundberg verkar vara, hemmansägaren i Karl Karlsson Lundbergs sterbhus, Karolina Karlsdotter, född i Sunne 2/6 1857 enligt dopattest från Sunne.
Med "oäkta" sonen David Karlsson 12/1 1904 i Kila, Värmland och bekant i släkten senare också!

19040112-6214
Karlsson, David
Parkvägen 30 B
663 00  Skoghall
Död 4/1 1983.
Kyrkobokförd (1971) i Hammarö, Hammarö kn (Värmlands län, Värmland). Mantalsskriven (1971) på samma ort.
Född 12/1 1904 i Kila (Värmlands län, Värmland).
Frånskild man (22/5 1951).
--------------
Födelseförsamling i källan: Kila (Värmlands län)
Källor: RTB 83, SPAR 90
Post-ID: SDB7_02232816

------------------------------------------------------------------------------------

Karolina Karlsdotter född i Sunne 2/6 1857 och döpt den 4 juni 1857, enligt dopattest från Sunne.

Fader Inhyses Karl Nilsson och moder Sofia Andersdotter i Fäbacken, Östmarks socken.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039017_00100 

Det finns en till födelsebok i Sunne med samma, men tydligare uppgifter:
Sunne (S) C:11 (1833-1860) Bild: 94.
Men den finns bara hos Arkiv Digital och saknas hos SVAR! :'(

--------------------------------------------------------------------------------------

Dessa föräldrar är då möjligen samma som följande par?

Karl Gustaf Niklasson Krans

före detta Fältjägare, Valackare. Blev 75 år.

Far:
Niklas Krans Kihlström (1793 - >1838)

Mor:
Sara Pettersdotter Lök

Född:
1822-09-29 Värmskogs församling, Värmlands län, (S) 1) [Källa AD-Online: Gräsmark EI:4 (1895-1908) Bild 73 / sid 24]
- ej i fb Värmskog!
- ej i fb Lysvik!
 

Bosatt:
1885-06-06 Tibonäs "Långhenrikstorp", Gräsmark församling, Värmlands län, (S) 2) [Källa AD-Online: Gräsmark AI:28 (1881-1885) Bild 260 / sid 672]
- [In Flyttat]
Göteborgsstraffängelse har ingenstädes varit mantalsskriven sedan1885-06-06.

- [frejd och särskilda anteckningar]
Undgått 6 års straffarbete för dråp - enligt Nordmarks häradsrätt. Dömd den 10 okt 1874. Straffet utståndet mellan 21/10 75 och 15/7 80 vid Göteborgsstraffängelse, admitterad 1876.

- Lyst till äktenskap med varandra den 6-6-1885

Död:
1898-05-30 Tibonäs "Långhenrikstorp", Gräsmarks församling, Värmlands län, (S) 1) [Källa AD-Online: Gräsmark EI:4 (1895-1908) Bild 73 / sid 24]
- Begravd 5 Juni 1898
- Karl Gustaf Niklasson Krans, Backsittare i Långhenrikstorp, Finbonäs f.22 29/9
- av Leversjukdom.

Barn med Maria Sofia Andersdotter Gullbranddotter (1821 - 1881)

Barn:
Johanna Karlsdotter Krans (1843? - )
Andreas Karlsson Kranz (1847 - 1913)
Niklas Karlsson Krans (1850 - 1919)
Sara Maria Karlsdotter Kranz (1853 - 1933)
Karolina Karlsdotter Krans (1855? - )
Johannes Karlsson Krans (1860 - 1860)
Johannes Karlsson Krans (1861 - )

------------------------------------------------------------------------------------

Hur hör Karolina Karlsdotter ihop med  Karl Karlsson Lundberg vars sterbhus nämns i husförhörslängden!
Eftersom Johanna heter Karlsson Lundberg undrar jag om han kan vara Johannas far?
Någon "broder" Karl nämns i alla fall inte i syskonskaran ovan.

------------------------

Kan det vara denne mans sterbhus som avses?

Karl Karlsson Lundberg

Hästhandlare, Korgmakare. Blev minst 56 år.

Far:
Karl Fredrik Nilsson Lundberg (1810 - 1868?)

Mor:
Sofia Niklasdotter Krans (1813? - 1855?)

Född:
1826(-1830?) Stavnäs, Värmlands län, (S) 1)

Död:
efter 1882 1) 

Barn med Anna Marie Larsdotter Holm (1830? - 1877-03-09 Eidskog, Hedmark, (Norge), mördad, ca 47 år gammal!)

Barn:

August Karlsen/Karlsson Lundberg (1850 - 1921)
Karolina Kari Karlsdotter (Karlsson Lundberg?) (1852? - )
Nora Mathilde Karlsdotter Lundberg (1856? - )
Adolf Edvin Karlsen Lundberg (1864 - 1865)

Källor: 1) Kai Samuel Larsen

Källa:http://www.lerberg.se/jan/pe4965b87.html

-------------------------------------------------------------------------

Se också om dessa personer här:
https://forum.arkivverket.no/topic/116876-31291-vakre-folket-tatere/

Lever den här tråden fortfarande ?
Jag halkade in här nu när jag försöker släktforska lite igen, efter flera uppehåll, det är just mycket info och trådar att följa hela tiden, men jag är ju inblandad i släkten, min mormor är Edla Johansson, jag kommer i håg gammelmormor Johanna när vi besökte henne på ”hemmet” på slutet, jag var livrädd för henne hon var så barsk, men försökte gulla med oss å nöp oss jättehårt i kinderna 🫣 kommer också ihåg att jag var mormor Edla hem till Davids lägenhet när han dött, han måste vart klockmakare för där fanns många klockor som jag kommer ihåg att de skulle dela upp i dödsboet, Jag vet att du Stefan kontaktade min mamma Solveig för några år sedan när detta dök upp att Johanna skulle vart hittebarn, det var ingen i släkten som visste om….