Porträtt

[Åke Tilander]

Porträttfynd är ju ett utmärkt ställe att lägga in gamla fotografier på. Visst vore det fint med något liknande för gamla målade porträtt? Eventuellt som en egen avdelning under porträttfynd. Det finns nog en hel del gamla målade porträtt som är okända för andra (avlägsna) släktingar, så det vore väl ett fint sätt att delga andra dessa?

[Ann-Mari Bäckman]

Hej Åke!
 
Det finns ju en underrubrik i Gamla Bilder, som heter Målningar. Där kan man göra sådana förfrågningar som du efterlyser.
 
Ann-Mari

[Åke Tilander]

Tack Ann-Mari. Det är ju ett utmärkt ställe för den som vill efterlysa en porträttmålning / bild. Jag vet dock inte om tanken är att man även ska lägga in identifierade porträtt där? Det verkar inte ha skett i någon större omfattning hittills. Det skulle vara fint om någon som är ansvarig för Anbytarforum eller Rötter ville svara var det är lämpligast att lägga in målade porträtt? Hittills verkar det inte ske någonstans alls.

[Helene Jorsell]

Håller med Åke. Alla anor levde tyvärr inte under fotografiets tid men finns ändå avbildade via målning.
 
Min ana Claes Jacob Raab tex
 

 
Helene

[Anders Ellerstrand]

Det vore väl trevligt att skapa en databas för existerande ickefotografi-porträtt. För att få läggas in skulle då porträtten ha en viss ålder.
 
Det finns förmodligen inte så många porträtt, så detta vore mycket mer effektivt än att alla som släktforskar, börjar efterlysa porträtt för sina anor.

[Anders Berg]

Jag har för mig det diskuterats tidigare om man får publicera bilder av porträtt på nätet hur som helst.
 
Skokloster har sin porträttsamling på nätet och de skriver:
Konstverken i databasen är skyddade enligt upphovsrättslagen (1980:729). Skyddet innebär att det inte är tillåtet att framställa exemplar av konstverket genom t ex kopiering till hemsidor, utskrift eller annat än enskilt bruk. Om Du önskar tillstånd att nyttja bilden av konstverket kontakta Skoklosters slott per tel 018-38 60 77 eller e-post skokloster@lsh.se
källa
 
Det verkar som man måste inhämta tillstånd från målningens ägare.
 
En stor porträttsamling finns i statens ägo, varav många finns på Gripsholm.
Svenska statens porträttsamling
 
Hur de ser på fri publicering hittar jag inte i hastigheten.

[Gunilla Boström]

Hej, såhär fattar jag saken:  
 
Upphovsrättslagen säger att man inte får publicera bilder utan tillstånd från konstnären under hela hans/hennes hela livstid och därefter i ytterligare 70 år. Upphovsrätten kan säljas och ärvas. Vid upphovsmannens död övergår den ekonomiska och ideella rätten till upphovsmannens arvingar eller testamentstagare. När 70 hela år har gått efter konstnärens dödsår, blir alla hans/hennes målningar allmängods. Detta enligt ?49 URL. Om upphovsmannen till verket är okänd upphör skyddet 70 år efter det att verket skapades.
 
Så för målningar som gjorts av en konstnär som dog före 1937 torde det vara okej att publicera bilder, såvida inte upphovsrätten har sålts eller ärvts. Målningens ägare har väl inget att säga till om inte han/hon äger upphovsrätten förstås.

[Åke Tilander]

Jag tror att det finns fler porträtt i privat ägo än man kanske först anar. Innan det blev vanligt att fotografera sig var det rätt vanligt med kringresande konstnärer som, så att säga, försörjde sig på mer välbeställdas porträtt. Själv har jag foton av 5-6 porträtt av  släktingar som det helt saknas foton på. Samtliga porträtt är i privat ägo och helt okända utanför kretsen av de närmaste släktingarna kring nuvarande ägarna. Ett av porträtten är en blyerts-teckning, gissningsvis gjord med hjälp av en camera obscura och troligen har liknande teknik använts för förlagor till några av övriga porträtt. Ett annat av porträtten föreställer en anfader till det som i litteraturen kallas för västgötagrenen av en så kallad ointroducerad adelssläkt. Det skulle vara roligt att få lägga ut ovanstående porträtt så att fler släktingar kan få del av dem. Men som sagt, just nu känns det inte som att det finns något naturligt ställe att placera dem på.

[Åke Tilander]

Ett litet tillägg när det gäller frågan om upphovsrätt så tror jag Gunilla har helt rätt i allt det hon skriver. Om du själv tagit ett foto av porträttet vill säga. Har någon annan tagit fotot (du har kanske köpt ett vykort) så har sannolikt fotografen till det fotot upphovsrätt till sin bild även om alltså bilden i sig är en bild av ett porträtt som inte skyddas av upphovsrättslagen. Har man själv tagit en bild av ett porträtt på ett museum där fotoförbud råder kan man kanske råka i konflikt med andra lagar?

[Birgitta Zamore]

Hej,
I arbetet med en bok om Lagga sn har jag sett Minnestaflor från Lagga-Östuna och Vassunda-Haga församlingar. Att döma av prästernas tjänsteår bör tavlorna vara från omkr. sekelskiftet 1800- 1900. De visar kyrka, klockstapel, präster och andra tjänstemän inom kyrkan. Ärkebiskop Ekman i mitten.
Uppgifter om tavlornas härkomst är suddiga, men rör. Lagga-Östuna står det ”.  -affären i Helsingborg” och beställn.nr 1869 (?).  
 
Hur får jag får tag på minnestavlorna? Tacksam för all hjälp.  //  Britta
 
(Meddelandet ändrat av Emoraz 2011-04-15 23:16)

[Sigvard Boström]

Det finns en minnestavla från Väse som är ett fotomontage med porträtt av Claes Herman Rundgren som var biskop i Karlstads stift 1872-1906, samt de präster i Väse pastorat som tjänstgjorde under hans 34 år som stiftschef. Tavlan mäter 38 x 38 cm och är framställd av Sydsvenska Fotografiaffären, Helsingborg år 1912.
Vänligen
Sigvard Boström

[Birgitta Zamore]

Tack Sigvard för svar.
Sydsvenska Fotografiaffären i Helsingborg tycks ha haft en drive över hela Sverige just år 1912 i att framställa minnestaflor. Trol. på beställning. Lagga/Östuna o. Vassunda/Haga ligger i Uppland och jag vet nu att min tavla är från 1912.  
Jag gissar att företaget är nerlagt, så då uppstår frågan om  plåtar m.m. förvaras på något arkiv? Jag har frågat på olika arkiv i Stockholm, men utan resultat.  
 
Någon som kan tipsa om lämpliga arkiv i Helsingborgstrakten? //  Birgitta Zamore

[Lars Snith]

Hej,
Intressant diskussion och flera bra tips i denna tråd.
Själv undrar jag över varför inte Svenska Kyrkan har någon porträttdatabas över sina kyrkoherdar och andra ämbetsmän genom tiderna.
Eller har de det, någon somvet?
Mvh,  Lars

[Birgitta Zamore]

Hej!
I mitt sökande efter prästporträtt fick jag följande svar från Eva Dahlman på
Biblioteksavdelningen; Handskrifter, kartor och bilder, vid Kungl. biblioteket i Stockholm:
 
Redan på 1860-talet började man göra collage med olika bilder. Det kunde vara kungligheter, operasångare, skådespelare, missionärer eller skolelever.  
Tyvärr finns inte minnestavlorna du söker i vår bildsamling.  
Har du kontaktat Antikvarisk-topografiska arkivet på Riksantikvarieämbetet som har mycket material om olika kyrkor?
 
Ett tips som jag själv ska pröva. Hälsn.  // Britta

[Ann-Mari Bäckman]

Birgitta!
 
Om det är präster verksamma efter 1860, så är det en utmärkt idé att kolla i Porträttfynd. Där kryllar det av präster, en stor del av dem identifierade.
 
Ann-Mari

[Lars Snith]

Tack för tipsen, Birgitta och Ann-Mari!
I flertalet fall är det dock 1500/1600/1700-tal som är intressant i mitt fall.
Hälsningar,  Lars

[Elisabeth Thorsell]

Lars, titta här: http://www.nationalmuseum.se/Forskning/Svenska-Portrattarkivet-SPA/
 
Där finns många präster, och i de olika stiftens Herdaminnen finns också ofta porträtt.

[Lars Snith]

Tack så mycket, Elisabeth!
/Lars

[Sonja Johansson]

Söker bild / poträtt av Anna Sofia Netzell född i Veta.
 
Hälsningar Sonja Johansson

[Lisbeth Jolin]

Vet någon om det går att få tag på gamla bröllopsfoton någonstans? Söker ett fotografi av Lennart Jakob Esaias Bolin och Johanna Charlotta Åkesson, som gifte sig den 26 maj 1889 i Hedvig Eleonoras församling i Stockholm.
 
Lisbeth Jolin

[Ann-Mari Bäckman]

Jag antar att du kontrollerat Rötters Porträttfynd. Att gå igenom Stockholms fotografer blir för tidsödande. Om du skulle göra så kan du välja att söka på 1 man och 1 kvinna. Däremot kan du söka på Åkesson eller Bolin i sökrutan.

[Lisbeth Jolin]

Tack så mycket för tipset. Jag ska pröva detta.
Hälsningar Lisbeth Jolin

[Martin Ågren]

Det blev inget av målade Porträttfynd? Jag har avfotograferade målningar av gamla släktingar (1600-tal) på bilder som jag piffat till i Photoshop (målningarna har börjat förfalla) som jag gärna skulle lägga upp i en databas.