Äldre inlägg (arkiv) till 2004-08-12

[Essan Gradhman]

Berit!
Jag har hört om ett fenomen tidigare, att några personer läser samma text och när dom sedan ska återberätta det, har alla uppfattat det olika.
 
Här är fenomenet - att börjar en, med en annan åsikt, så måste alla hålla med - man kan ju inte stöta sig med någon känd forskare....men med Essan går det bra.....för henne har det ju klankats på förr!
Men för all del - ha er lekstuga! Jag inser att det är lättare att nonchalera er, än att försöka hjälpa till och förbättra saker och ting!
Läs mina svar till Maud en gång till och tänk efter! Men nej...ni läser bara med ett negativt sinne!
 
Sedan finns det ett ordspråk som säger; Den som tiger han samtycker!

[Anita Berglund Eriksson]

Essan! Är det inte DU som är negativ?? Faktum är att jag tror att alla släktforskare gör så gott de kan, vare sig det är att svara på frågor i detta forum, eller att frivillgt ta på sig ett arbete och ansvar i en släktforskarförening.

[Essan Gradhman]

Nej Anita!
Jag är inte negativ! Jag väntar mig bara
att medlemmarna ska göra sitt bästa och
inte bara slarva iväg...
 
Hur lätt är det inte, att slänga in en lång berättelse  
i en tidning - då är det numret fixat och så går det att  
slå sig till ro ett tag igen...
 
Som Jorge också säger; en valberedning ringer och frågar  
ledamoten om han/hon ställer upp igen - och så är det bekymret ur världen!
 
Hur lätt är det inte att strunta i att debattera - då  
slipper man få skit - och framför allt man slipper engagera sig!
 
Jag tror faktiskt bättre om medlemmarna än
vad du tydligen gör.  
 
Jag tror att ALLA kan bättre!
 
Essan

[Elisabeth Thorsell]

Peter! Sudda, sudda!  
 
(Ett inlägg borttaget ovan..) //Admin
 
Essan har full frihet att skriva som hon gör, den som inte gillar det kan ju låta bli att läsa hennes inlägg. Och sen har hon minnsann inte alldeles fel heller vad gäller okunnighet hos styrelseledamöter i diverse föreningar. Som en och annan vet hade jag under 16 år centrala poster inom Förbundet, och såg och hörde ett och annat.
 
Jag minns en herre som, när jag antydde att hans förening borde gå med i Förbundet, uttalade som sin åsikt att det onödigt, för det medlemmarna ev skulle få ut av det hela, det kunde han lika gärna tala om för dem. Och cirkelledarträffar behövde han inte gå på, för han visste allt han behövde.

[Berit Tjernberg]

Du anonyme,
Försvinn genast härifrån! Här pratar vi ren Svenska och inget skitsnack!

[Åke Tilander]

Personligen upplever jag att det görs fantastiskt mycket fint, ideellt arbete i de flesta släktforskarföreningarna i Sverige. I allmänhet långt mycket mer än man kan begära och med stort engegemang. Så till alla er som engagerar sig i föreningarna vill jag utdela en stor, vacker ros!!!

[Essan Gradhman]

Åke!
Visst har du rätt i, att många arbetar både målmedvetet, seriöst  
och med stort engagemang, men tyvärr finns den andra sorten också.  
Som sitter där, endast som ett namn, oengagerad, slö,okunnig och likgiltig.
 
Dit hör nog den ynkrygg, som inte vågade sätta ut sitt namn  
på det inlägg som nu är borttaget av Peter!  
Mvh
Essan  

[Anders Ryberg]

Och sedan finns det sådana som jag, som nog inte kan beskyllas för bristande engagemang eller att inte lägga ner tid på sakerna, men som ändå ibland hafsar ihop något snabbt till en deadline. Varför det blir så? Ibland kan yrkesliv och det riktiga livet komma att ta mer tid än beräknat, och så står man där och skall fixa en hemsidesuppdatering på söndagkväll. (Jag uppdaterar Tjörns släktforskares sida varje söndag.) I det läget kan det hända att jag tar till en lotsrulla av begränsat intresse som jag har liggandes bara för att uppdatera något.
Jag hoppas alla har fördragsamhet med denna typ av hastverk...

[Essan Gradhman]

Anders!
Det tycker jag verkligen är ambitiöst! Du måste
verkligen ligga i.  
Många föreningar har inte ens en egen hemsida. Jag skulle tro  
att ALLA har fördragsamhet med ditt hastverk ibland  
Mvh
Essan

[Maud Svensson]

Elisabeth,
Essan har full frihet att skriva som hon gör - så långt är jag med. Men ditt tillägg den som inte gillar det kan ju låta bli att läsa hennes inlägg - det förstår jag sannerligen inte.  
 
Om man skapar en ny diskussionsrubrik och därunder deklarerar en åsikt och även ställer en fråga, är det väl i akt och mening att få igång en diskussion? Och då får man nog räkna med att det inflyter ett och annat inlägg som ifrågasätter den framförda åsikten - eller menar du verkligen att bara den som instämmer ska yttra sig?      
 
Framför man grovt generaliserande kritik mot någon grupp, till exempel ordförande och redaktörer i föreningar (och i samband med detta dessutom framhåller sig själv som ett föredöme), kan man knappast förvänta sig att mötas av enbart jubel och hurrarop.  
 
(Vad gäller din egen utsaga om herrn som inte ansåg det nödvändigt att ansluta föreningen till förbundet eller delta i sammankomster utanför den egna föreningen, så är det antytt förkastliga i hans förhållningssätt högst svårbedömbart för var och en som inte är bekant med mannen i fråga. Möjligheten att han hade fullkomligt rätt kan inte uteslutas.)
     
Essan (och nu frångår jag min egen önskan om att avsluta den offentliga diskussionen),  
du är en erfaren och engagerad släktforskare, och jag har ingen anledning att tro annat än att du menar väl. Men du har ju ett flertal gånger under åren i Anbytarforum fått erfara att det du anser vara tips om hur allt kan bli bättre bemöts som något helt annat.  
Förklaringen till detta får nog sökas i dina egna formuleringar. Förslag till förbättringar får alldeles säkert ett mera positivt gensvar om de framförs på ett sätt som inte kränker forskarkolleger eller uppfattas som gnäll över uteblivna svar på egna förfrågningar.  
 
Mvh/Maud
(släktforskare sedan drygt 20 år som aldrig varit intresserad av/engagerad i föreningsliv)

[Essan Gradhman]

Jag är ledsen Maud, men jag kan inte annat än vara rak på sak,  
och i mitt tycke, ärlig. Menar du att jag ska linda in mina  
åsikter i fjäskighet eller...
Jag kan inte förstå varför du uppfattar att jag ser mig själv som ett föredöme?  
Jag svarade enbart på Gerttens ironiska fråga om vad JAG gjort  
för släktforskarrörelsen - om det är det
du menar!?
Men som Elisabeth säger - du behöver inte läsa min inlägg!  
Det finns andra som gör det! Men då slipper i alla fall DU reta upp dig!
Se mitt namn som ett rött skynke....

[Essan Gradhman]

Maud!
Jag ser att du sist uppger att du aldrig varit
intresserad av/engagerad i föreningsliv!  
Så synd - annars kanske du vetat om, att det finns redaktörskurser!
 
Nu vet jag inte hur bra eller dålig DIN tidning är, men den  
kanske har varit ett snäpp bättre ifall du deltagit i en sådan kurs!
Men jag såg också att det fanns en massa tips
här på RÖTTER.
Och du - från början var det styrelseledamöter  
den här debatten handlade om!
 

[Maud Svensson]

Essan,
jag vill dig ju bara väl!
 
Vad jag försökt säga dig är att du för din egen skull - för att slippa känna dig ständigt missförstådd - kunde rannsaka ditt sätt att initiera och föra diskussioner. Och överväga möjligheten att sluta med din vana att anklaga dina forskarkolleger för att - till skillnad från dig - vara okunniga, amatörmässiga, lata, ohjälpsamma etc etc. Sådana omdömen uppfattas ofelbart som provokationer och de goda förslag du kan ha glöms fullkomligt bort.      
 
Ditt sista trams om redaktörskurser - riktat till en person som släktforskar sedan över 20 år och är yrkesverksam journalist sedan över 30 år - förstärker tyvärr bara intrycket att du har lätt för att ringakta dina medmänniskor. Redaktör för någon föreningstidning har jag aldrig varit, däremot har jag innevarande år medverkat i Släkthistoriskt Forum, bland annat som krönikör.

[Per Andersson]

Om du tycker att någon uppträder egendomligt eller dumt eller framför märkliga påståenden och åsikter  
- svara inte såvida du inte har något verkligt bra att komma med.  
Det finns personer vars enda syfte är att provocera och skapa pseudodebatter utan nytta eller innehåll.  
Utan svar lämnar de snart Anbytarforum.
 
Källa: Ordningsregler, Anbytarforum.

[Essan Gradhman]

Den här debatten utgick ifrån, att jag undrade varför så  
få av styrelsemedlemmarna i olika föreningar
deltog på forumet! – Har jag därmed anklagat någon?
 
Är det TRAMS när jag uppmanar till redaktörs
kurs?  -  Visserligen är du (tydligen) en  
van journalist, men är du van vid layout?
 
Har du – som jag, (i ett 15-tal år), läst de flesta  
medlemstidningar som ges ut?. - Jag tror faktiskt
att jag kan se skillnad då och bedöma dess kvalitet.  
 
När framhöll jag mig själv som ett föredöme?
För att jag informerade styrelsen om vad
som debatterades på forumet?
 
Du har ju aldrig varit intresserad av/engagerad  
i föreningsliv! – Hur kan du då hela tiden påstå  
att jag har fel? Hur kan DU då veta bäst?
Vem har bästa insynen?
 
När, har jag gnällt över uteblivna svar?
Är det för att jag uppmärksammat att
så få fick svar på forumet och uppmanade
föreningar att hjälpa till?
 
Gnällde jag, då jag uppmanade om att läsa
”Nytt senaste vecka”? – Tänk på att om du
läser Anbytarforum kl 19 en kväll
och 21 den andra – då har du missat både  
frågor och ev. svar!
Eller då jag påpekade att jag fått svar på
endast 2% av mina frågor som gällde ett släktnamn?
(Hur ska det då vara med svarsfrekvensen för de  
stackare som frågat om patronymikon?)
 
Och du! Snacka om TRAMS – TRAMS är
det, när du, så ”vackert,” säger;  
Essan, jag vill dig ju bara väl…
   
 
Mvh
Essan G
(freelance-journalist i minst 15 år)

[Valfrid Lindeman]

J..O..säger Jo, H..A..N..säger han, S..O..N..säger son, säger Jossahonnanon

[Essan Gradhman]

Eivor!
Misströsta inte! Det blir nog fler än två som tar sig till Gbg!  
Även det är ju en härlig stad - trots alla höga broar, alla höga klippor. (Jag är höjdrädd så det heter duga!)
Om inte annat så drar väl Kent Andersson, den oerhört gulliga  
och trevliga killen, på Gbg-kontoret.  
Mvh
Essan

[Essan Gradhman]

Ojdå! Peter!
Det där kom fel - skulle ha varit under kantstött

[Essan Gradhman]

Valfrid Lindeman!
Jag förstår att du inte törs stå med eget namn!
Lööööjligt!

[Eivor Andersson (Ema)]

Essan,
Jag har aldrig sett några klippor i Göteborg.
 
Om det inte är Masthuggsberget Du menar.
Kent Andersson på Göteborgskontoret har jag aldrig träffat, men jag känner några som är hans namne. Ett vanligt namn i Göteborg.
Skall Du inte klaga på honom också förresten, när Du ändå är igång..
Hälsn. Eivor

[Anders Ryberg]

Min poäng är att det faktiskt kan finnas gott om folk som gör mycket arbete med andra saker inom föreningar, men att detta, till skillnad från mitt, inte alltid syns, åtminstonne inte utåt. Sedan så är det ju tyvärr så att vi inte alltid har tid.
 
Jag kan hålla med om att det finns inkompetenta styrelsemedlemmar och redaktörer på sina håll, men samtidigt så tycker jag inte att det verkar vara ett generellt problem. Vad som däremot är ett generellt problem är tidsbrist...
 
Även om jag inte håller med Essan i en hel del så tycker jag att de som inte gör det bör stå för det och inte uppträda anonymt...
 
Tittade för övrigt just ut genom fönstret. Där var en klippa. I Göteborg.

[Jan-Inge Friberg]

Essan
 
Åk ner till Klippan i Göteborg, där är det inte så högt. Du kommer då att besöka en kulturhistoriskt intressant plats.
 
Välkommen till Göteborg!
 
Jan-Inge

[Eivor Andersson (Ema)]

Så finns det ju Käringberget, om man nu kan kalla det för klippa.
 
Angående diskussionens rubrik, så vill jag ge en eloge till alla dessa registermakare i olika föreningar (det gäller alla), som lägger ned så mycket arbete på sin fritid. Helt ideellt.
 
Jag skall själv försöka bidraga om några år.
Hälsn. Eivor

[Essan Gradhman]

Det där var onödigt elakt Eivor!
Men vill du fortsätta fiendeskapet  
så var så god!  
 
Jag har faktiskt alltid gillat Kent på Gbg-kontoret, hans humor,  
hans hjälpsamhet och alltid har han nåt gôtt att säga - så varför  
skulle jag klaga på honom.
 
Är du inte läskunnig längre? Såg du inte vad jag skrev här ovan?  
Varför skulle jag då klaga???
Visserligen är jag fruntimmer själv - men bråkigast och de som  
läser in en massa mellan raderna - det är vissa fruntimmer här på forumet!
Det där var onödigt lågt och elakt Eivor!
Skäms!

[Essan Gradhman]

Eivor - ett tips i alla välmening!
Har du tänkt på att det kanske är på tiden att du
skaffar glasögon!
Eftersom du inte sett klippor i Gbg - inte  
såg vad jag skrev om Kent - inte såg rubriken!
Läser du bara vissa ord och hoppar över resten?
 
Så här skrev jag: Är jag ensam om att reagera på, att så få av styrelseledamöterna  
i Sveriges släktforskarföreningar, deltar i debatterna här på forumet?
Har du förstått nu?
Är du säker på att alla registermakare är  
styrelsemedlemmar?  
Och vad har ”registermakarna” med min fråga att göra?
8-) 8-) 8-)

[Eivor Andersson (Ema)]

Jag tar inte strid när Du är på det humöret, Essan.
 
Jag undrar bara hur Du vet att jag inte har glasögon???
 
Eivor

[Jan-Christer Strahlert]

Hej allihopa
Jag håller med Essan, visst skall styrelsefolket vara informerade! Jag satt med i drygt 20 år både på riks- regional samt lokal nivå. Jag följde med i forskningsläget, litteraturläget samt data/datorläget. Då fann jag det vara viktigt att vara välinformerad om jag skulle kunna sitta på min styrelsestol. Nu har jag mer eller mindre återgått till forskarläget, men finner det i alla fall mkt viktigt att följa med i den utveckling som gagnar mig och mina aktiviteter samt forskningen i synnerhet. Datatidningar, forskarföreningars medlemsblad samt fackböcker sammsas med utrymmet på mitt nattduksbord. Jag tycker inte det är fel. Med allas våra kunkaper bidrar vi till vidare kunskap inom de områden som berör forskningen. Jag jobbar på med mina register, häften o fotografier samt hoppas att något kommer ut som kan vara till glädje. Släktforskarrörelsen skall väl ena och inte splittra. Jag delar gärna med mig av den lilla bit som jag känner till.
Jan-Cheister

[Essan Gradhman]

Eivor!
Du tar inte strid säger du! Efter några lugna dagar tar DU strid igen! - Det gjorde DU, när du skrev; Skall Du inte klaga på honom också förresten, när Du ändå är igång.. när jag skrev några berömmande ord om Kent Andersson.
Det var inte snyggt!    
Som sagt; Lågt och elakt!
 
Essan

[Eivor Andersson (Ema)]

Till Peter Karlsson!!!!!
 
Jag är tacksam om Du raderar Essans tillmälen till mig i denna diskussionen.
 
Jag accepterar INTE att någon kallar mig låg och elak.
Ta gärna bort vad jag skrivit om Du anser att det är stötande.
 
Det finns faktiskt gränser för vad man får vräka ur sig.!!!
 
Hälsningar Eivor Andersson

[Crister Lindström]

Vad är det som pågår? Kan inte damerna mejla varandra i stället?