Hjälp med att hitta Anna Olofsdotter och Lyck Karin Olsdotter Ersson

[Monica Svensson]

Hej
Jag har precis fått reda på att min Farmors Farmor Lyck Karin Olsdotter från Östergraf i Rättvik flyttade till Norge och Kristiania 1908 enligt emigrant arkiven.


Hon flyttar till sin dotter Anna Olsdotter fördd 1873, som emigrerade redan den 26 november 1898.


Hur kan jag få reda på mer om dessa två. Troligtvis dog min Farmors farmor i Oslo, och hur kan jag få reda på mer om mina "kusiner" i Norge.


Tack så jättemycket för er hjälp.


//Monica

[Monica Svensson]

Glömde tala om att Lyck Karin är född 14 mars 1829 i Östergraf, Rättvik, dottern Anna Olsdotter är född 7 oktober 1873 i Östergraf på Jönsgården


//Monica

[Maud Svensson]

Du kan söka dem (gratis) i olika källor i norska Digitalarkivet:
http://arkivverket.no/Digitalarkivet

[Maud Mårtensson]

Som Maud skriver ovan kan man söka gratis på norska Digitalarkivet. Men Oslo har många församlingar så det kan vara lite besvärligt ibland. Här nedan kommer tre länkar till en familj som kanske kan vara den rätta.

1. Folketelling 1910, http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036392144605. Kvinnan som heter Anna Rosenlind har rätt födelsedatum.

2. Folketelling 1900, http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037045144633. En änka vid namn Karin Olsen bor hos familjen. Men hon sägs vara född 1822 och bor alltså där redan år 1900.

3. När sonen Sven Olaf föds 30/1 1908 sägs moderns namn vara Anne Olsen. Brukslenke for sidevisning https://media.digitalarkivet.no/kb20060213071103.

[Maud Mårtensson]

I Rättvik AII:5, uppslag 26, finns två noteringar om Jöns Olof Erssons änka Karin Olsdotter.

1. "I Kristiania där död 1906" och
2. Obefintlighetsboken p. 7 8/12 1908

Då är det kanske möjligt att den Karin Olsen, änka efter stenhuggaren Oluf Erikson, som dör i Sagene 11/1 1907 kan vara den rätta fast årtalet inte stämmer exakt. Digitalarkivet, brukslenke for sidevisning, https://media.digitalarkivet.no/view/8089/74.

[Monica Svensson]

Hej
Tack så jättemycket för er hjälp. JAg har fösökt att söka på Norska Digitalarkivet, men det är svårt att få rätt sökord.
I emmigrantregistret står det att Karin Olsdotter emmigrerade 1906 till Oslo. Men hon kan ju ha kommit mycket tidigare och först 1906 bestämt sig för att stanna för gott.


Se registerutdrag från Ancestry

Namn:[/color][/color][/font][/size]

Karin Olsdotter

[/color][/size]Kön:

Kvinna

[/color][/size]Födelsedatum:

14 mar 1829

[/color][/size]Födelseort:

Rättvik, Kopparberg

[/color][/size]Avresedatum:

1906

[/color][/size]Avreseort:

Rättvik, Kopparberg

[/color][/size]Ankomstort:

Norge

[/color][/size]Civilstånd:

Widow (Änka)

[/color][/size]Namn på farm:

Jöns

[/color][/size]Anteckningar:

Travels alone

[/color][/size]Original Page:

27

[/color][/size]Hushållsmedlemmar:

[/size][size=inherit][/size]

[size=inherit][/color]Namn[/size]

[size=inherit]Karin Olsdotter[/size]


Jag ska kolla upp länkarna direkt.


//Monica

[Monica Svensson]

Hej igen
Vad jag kan se så är Oscar Fritjof Rosenlind född i Kloster, Eskilstuna, Södermanland.
Jag hittar honnom i dödboken för Malmöhus län. Han dör den 29 maj 1931 och han står som ogift.


Blir Anna kvar i Norge när han flyttar tillbaka till Sverige?


Går det att se detta i mantalsängderna i Oslo? Vart Anna tar vägen?


För jag tror att detta är rätt Anna.


Kan man se när Karin Olsen född 1822 dör? och utav vad?


Hoppas på ytterligare läshjälp i Norska arkiven.


Tack så jättemycket


//Monica

[Monica Svensson]

Hej
Jag tror jag har fått kläm på det :-) förutom vad som händer med barnen efter det att Oscar Fritiof Rosenlind far till Malmö


Karen Olsen som är född 1822 är inte min Karin, utan tillhör mannen i den andra familjen som bor i samma hus som Oscar och Anna.


Min Karin kommer till gatan på Sagene 1906 som emmigrantpappren säger. Jag såg också obefintlighetsboken och där finns också en anmärkning att Karin tros ha dött 1906 i Kristiania.


Hursomhelst kommer min Karin till Kristiania och Sagene någon gång under 1906 (hittar henne inte i utflyttningsboken) och 11 januari 1907 dör hon i slag (anfall).


Vet ni vart jag ska vända mig för att hitta Anna och barnen som inte går att hitta i Sverige och troligtvis är kvar i Norge?


Samt tack för all er hjälp båda Maud. :-)


//Monica

[Maud Mårtensson]

På Digitalarkivet hittar man längst ner i innehållsförteckningen skannade adressböcker för Kristiania/Oslo. Med luckor dock så det går inte att följa personer utan uppehåll. År 1916 finns fortfarande O F Rosenlind med. I nästa skannade volym som är från 1918 finns fru A Rosenlind. 1929 är hon försvunnen. Men i vilken Osloförsamling ligger adressen? Om det är i Sagene är dödböcker för den tiden inte skannade. Om nu Anna dött förstås.

På Gravminner i Norge, http://www.disnorge.no/gravminner/index.php kan man ibland hitta avlidna släktingar. Åtminstone två av barnen Rosenlind finns här så de blev i alla fall kvar i Norge.

Vad Oskar Fritiof beträffar verkar prästen i Malmö S:t Pauli inte ha haft riktig koll på honom eftersom han finns i Obefintlighetsboken vid sin död. Inflyttad 2/12 1927 (Malmö S:t Pauli BI:11, 1925-1928, sidan 320), boende (?!) (Malmö S:t Pauli AIII:2, 1897-1934, uppslag 194) och död (Malmö S:t Pauli FI:11, 1929-1934, uppslag 108).

Vilken är källan till Ancestrys registeruppgift?

[Monica Svensson]

Hej igen
Källan för emigrantarkiven på ancestry är


Sweden, Emigrants Registered in Church Books, 1783-1991


Ancestry.com Operations, Inc.


Helt klart intressant att se vad som har hänt med min Anna. Min farmors farmor är jag helt övertygad om är den Karin som dör i slag 1907. Hon är född 1829, hennes man är stenhuggare och heter Olof Ersson och tiden stämmer med de svenska kyrkoböckerna. 11 januari 1907 kan ju också tolkas som någongång under 1906, som det står i obentlighetsboken.


Om jag backar O F Rosenlind i kyrkobörckerna så kanske jag kan får reda på mer.


Tack så jättemycket för alla hjälp, tror att jag har lärt mig lite mer i hur man letar i Norska arkiven.


Om inte så återkommer jag.


Helt klart ett oerhört intressant levnadsöde, som jag bara måste försöka nysta i.


//Monica

[Maud Mårtensson]

Att jag frågar om källan är för att det inte framgår i flyttningslängd (enligt uppgift ovan) och/eller husförhörslängd att Karin Olsdotter flyttat till Norge 1906. Hon förs till Obefintlighetsboken 1908 och prästen tycks ha fått vetskap på omvägar att hon dött i Norge 1906. Så vilka kyrkböcker kommer då uppgiften om emigration ifrån?

Kan också tillägga att Sven Olav Rosenlind dog i Kamloops, British Columbia, Kanada 25/9 1990. Länk: http://search-collections.royalbcmuseum.bc.ca/genealogy-images/Phase2/DTH/DTH_1990015740.jpg. Dottern Evas dödsruna: http://www.newsargus.com/obituaries/archives/2004/02/11/eva_r_pate/. Sonen Roys dödsruna: http://www.cowichanvalleycitizen.com/mobile/obits/?id=10037846.

Elsa Elisabeth Rosenlind tycks också ha emigrerat. FamilySearch, https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:X781-HC3. Men besökt Norge flera gånger.

[Monica Svensson]

Hej Maud
Helt underbart med all hjälp jag får av dig. Jag känner att jag bara måste gå vidare för att hitta eventuella bryllingar. Något som jag har dåligt av, pga skilsmässa tillbaka i tiden. Letar efter släktingar som jag inte har haft.


Så mellan 1916 och 1918 försvinner Oscar ur Annas liv och 1918 står hon själv, han kommer till Malmö 1927, så vart är han mellan 1916-1918 till 1927? Detta blir nästa projekt, samt att leta efter Anna Rosenlind. Min gammel faster, så att säga.


Hälsningar
Monica

[Monica Svensson]

Hej
Bifogat är emigrant pappren på Karin och Anna när de lämnar Sverige


//Monica

[Maud Mårtensson]

Hej Monica!

Emigrantregistret är en andrahandskälla och kanske har den som registrerat Karin Olsdotter som utflyttad 1906 misstolkat anteckningen i husförhörslängden? Tyvärr har jag inte tillgång till CD-skivan Emibas eller databasen EmiWeb. Åtminstone i den förra brukar det anges från vilken volym och sida i husförhörslängden som uppgiften är hämtad.

Anledningen till att jag fortfarande tvivlar är två:
1. Enligt min - förvisso begränsade - erfarenhet brukar man i folketellingarna redovisa familjerna var för sig även om de räknas till samma hushåll. Då borde änkan Karin Olsen uppgiven född 1822 höra till Rosenlinds.
2. Den andra familjen vid folketellingen 1900 bestod av H A (Anders Henrik) Olsen och hans hustru Maria Kristina. År 1910 får man veta att de är födda 26/2 1868 respektive 25/8 (ska vara 29/8) 1874 i Sverige. Det stämmer in på denna till Gamle Aker 1899 inflyttade familj, https://media.digitalarkivet.no/kb20060928060567. Utflyttningsbetygsdatumen stämmer på två personer som lämnade Nyeds socken i Värmland. Mannens föräldrar heter Olof Andersson och Karin Jonsdotter och kvinnans Per Gustaf Nilsson och Lisa Matsdotter. Ingen av mödrarna hette alltså Karin Olsdotter. (Karin Jonsdotter var född 1831 och bosatt i Sverige år 1900.)

Du verkar ha Ancestry och kan kanske få fram om Elsa Montuori född 13/7 1906 och död 13/1 2001 i Maryland enligt SSDI är identisk med Elsa Rosenlind. Söker man på det senare namnet på Ancestry utan abonnemang får man en träff på det förra.

[Monica Svensson]

Hej Maud,
Då förstår jag vad du menar. Karin född 1822 och Karin född 1829 är samma person, i mantalslängden för 1900 och i dödboken för 1907.

Jag sökte på både Elsa Montouri och på Elsa Rosenlind. Hittade henne i databaser för USA, men jag har inte World abonnemanget, endast Sverige, så då kunde jag bara se henne inte öppna upp det.

//Monica

[Maud Mårtensson]

Kom plötsligt ihåg att det finns några få kommunetellinger också på Digitalarkivet. Och tur nog en för Kristiania 1905. Enligt denna flyttade Karin till staden i oktober 1898. Länk: https://media.digitalarkivet.no/view/65525/66709.

[Monica Svensson]

Hej Maud
Vilken guldgruva du är. Detta bekräftar att Anna och Karin flyttade samtidigt i Oktober, månaden när man kunde flytta lite friare.
Anna hittade jag i utflyttningsboken, men inte Karin. Men jag tittade runt 1906 i utflyttningsboken på henne och såg väl kanske inte att det stod 2 kvinnor alternativt att karin kunde ha stått på en rad lite längre ner eller upp. Nu ska jag kolla utflyttningsboken för 1898 lite bättre i AD.


Jag har också tänkt att sätta in en annons i de tidningsurklipp som du skickade igår för att efterlysa släktingar i Canada och USA.


Anna och Oscar måste ha träffats innan de flyttade till Oslo, alternativt att de träffades ganska så snart efter det att Anna kom dit. Första barnet Emanuel kommer ju 1899.


Helt underbart. Ösnkar jag hade bättre kunskap i att söka i de norska arkiven.


//Monica

[Monica Svensson]

Hej igen
Om jag skulle vilja ha reda på Fritiof, Karin och Haralds levnadsöde och kanske hitta levande bryllingar. Hur går jag tillväga för att leta reda på detta?

Så tacksam för all hjälp jag har fått av er.

//Monica

[Maud Mårtensson]

Monica,

Jag har aldrig sökt nu levande personer i Norge så mina funderingar kanske inte alls fungerar.

1. Google. Söker man på till exempel Fridtjov Rosenlind får man bland annat denna träff, https://www.myheritage.no/photo-1500254_174560862_174560862/1954-05-14-kjells-forste-album-170-fridtjov-rosenlind. Under "Mer informasjon" finns ett släktträd. Hittar tyvärr ingen kontaktadress till den som lagt in sidan.
2. Birtday.no, http://www.birthday.no/, och Gule sider, http://www.gulesider.no/.
3. På Gravminner i Norge framgår var Fridtjov (stavningen varierar) och Harald är begravda. Kanske går det att få fram eventuella ansvariga för deras gravar genom förfrågningar till församlingarna, https://www.oslo.kommune.no/helse-og-omsorg/begravelser-og-gravferd/finn-gravlunden-du-tilhorer/. Karin har jag inget spår efter.
4. Bouppteckningar för att få namn på arvingar. Är inte säker, men tror att man kanske kan vända sig till Oslo byfogdeembete, http://www.domstol.no/obyf.

[Maud Mårtensson]

Anna Rosenlind tycks ha dött 1928 för i förteckningen över skiftematerial detta år finns en från 12/6 som rör henne. Digitalarkivet, https://media.digitalarkivet.no/view/27239/56.

[Monica Svensson]

Hej Maud
Tack för all hjälp jag har fått av dig. Hade inte kommit långt utan den.
Jag ska testa de ställen som du rekommenderade.


Jag har haft lite kontakt med http://www.genealogi.no/ när jag köpte en släkt-tavla av dem, på Övre slottsgatan i Oslo. Det var en snäll gammal dam där som gärna hjälpte till.
Kanske kan de hjälpa mig vidare med levande släktingar.


Kanske hörs vi igen.


//Monica

[Monica Svensson]

  Hej igen
Befinner mig nu i Oslooch har pratat med Prästen i Sagene. Väldigt trevlig. Han frågar mig dock om gatuadressen  son Lyck Karin bodde på nör hon dog. Och jag kan inte utläsa detta. Sam ...... Gate 38.
hoppas på hjälp igen
media.digitalarkivet.no/view/8089/74
väldigt tacksam för hjälp.
//Monica

[Maud Mårtensson]

Tror det ska vara Sanner Gaden/Sannergaten 38.

[Monica Svensson]

Hej
tack så jättemycket. Då vet jag vart jag ska leta nu när jag är i Oslo.
jag försöker också tolka adressen de bor på när Sven olaf föds.
https://media.digitalarkivet.no/view/686/98


så tacksam för hjälp


//Monica

[Maud Mårtensson]

Det finns en Vogtsgate som det skulle kunna vara.

På Digitalarkivet finns skannade adressböcker för Oslo, http://www.arkivverket.no/arkivverket/content/view/full/9191, som man kan testa idéer i. Man kan också försöka med folketellingen 1910 och under Bosted använda *-tecknet som ersättning för oläsbara bokstäver i adressen.

[Monica Svensson]

Hej igen
Vogtsgade... Självklart. Jag var så insnöad på ett  N.
Tack så jättemycket för din hjälp. Prästen berättade en massa roligt om området och alla svenskar som kom hit på slutet av 1800-talet och början 1900-tal.
svenskarna var fattiga, men de hade jobb i sågverken längs med akerselva. Det klarade sig som han sade. De hade det bättre än statarna i Sverige.
Tack så jättemycket för all din hjälp. Nu ska jag ut igen med kartan i näven
//Monica