Äldre inlägg (arkiv) till 05 februari, 2011

[Moderator Norrbotten]

4 inlägg med förfrågan om Sofia Karolina Isaksdotter Styrman och Nils Fredrik Johansson Törngren har flyttats hit från Norrbotten>>Efterlysningar.
 
Mvh
Moderator Norrbotten

[Berit Tjernberg]

Hej Helen,
Hitta detta på Hiski:s sida som kanske är den Sofia Carolina du söker:
 
Nedertorneå - Alatornio - döpta
 
Faderns förnamn: ISAK => Iisac  
Barnets förnamn: SOFIA CAROLINA => Carolina, Sofia, Carolina30  
Född  Döpt  By  Gård  Far  Mor  Barn
 
29.11.1812  30.11.1812  Björk:     För:sold: Isac Styrman  Gret: Abr:d:r   35  Sofia Carolina
 
Mvh / Berit

[Östen Ek]

Hej Helen.
 
Nils Fredrik Johansson Törngrens föräldrar är Johan Henriksson Törngren och Christina Johansdotter båda födda 1776.
Detta par kommer från Kengis i Pajala till Kukkola Karl Gustavs församling år 1811.
Du hittar dem i husförhörslängderna Karl Gustav AI:1 sid 490 och 361c, AI:2 sid 222, AI:3 sid 152 och AI:4 sid 180 där det framgår att Nils Fredrik bildat familj med Sophia Carolina Styrman.
Christina Johansdotter f 1776 är dotter till Johan Johansson Gardin bosatt i Kengis Pajala. Pajala Hfl AI:3 sid 247.
 
Sofia Karolina Isaksdotter Styrman kan vara dotter till Isac Persson Styrman i Påtan Alatornio som Berit skriver. Se följande länkar:
 
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikirja_1800-18 18_ik204/524.htm
 
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikirja_1819-18 28_ik204-205/450.htm
 
Mvh
Östen

[Berit Tjernberg]

Helen,
Enl. Hiski så har hon flyttat på sig:
 
Nedertorneå - Alatornio - inflyttade
 
  Till   Från  
Avgång  Ankomst  By  Gård  Person  Ort
 
   14.2.1832  Neder-Torneå     p. led. Sophia Carolina f. 1812, p.1149. Isaacsdr. Styrman  S. Karungi
 
 
Nedertorneå - Alatornio - utflyttade
 
  Från   Till  
Avgång  Ankomst  By  Gård  Person  Ort
 
22.11.1832           p. Sofia Carolina Isaacsdr Styrman  Uleåborg
 
 original - ALKUPKOMM: led. f. 1812.  
 
 
Sen gäller det att hitta utflyttning från Uleåborg

[Östen Ek]

Doris.
 
Är inte den bild du visar inflyttning till Alatornio? Hon flyttar den 22/11 till Uleåborg:
 
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/muuttaneet_1817-18 38_ik211-212/147.htm
Höger sida Nr 48
Mvh
Östen

[Doris Olsson]

Jag upptäckte det precis innan du skrev så jag raderade inlägget  - men du var snabbare
Doris

[Helen Lundberg]

Hej!
Tusen Tack Berit ,Maritha, Östen och Doris för all hjälp jag fått, skall nu med gott mod söka vidare.
Mvh
Helen

[Helen Lundberg]

Hej!
Jag förstår inte! Flyttade Sofia Carolina från Karungi till Alatornio 14.2.1832, för att sedan flytta till Uleåborg 22.11.1832. Och sedan då från Uleåborg något okänt datum? Nä, förresten hon verkar vara född i Alatornio, men vad är då 14.2 för datum? HAr hon flyttat  två ggr samma år?
 
Undrande Helen

[Berit Tjernberg]

Hej Helen,
Hon flyttade 2ggr samma år , 14.2 1832 inflyttad till Alatornio från S. Karungi
Sedan flyttar hon igen 22.11.1832 till Uleåborg
 
Hälsningar
Berit

[Helen Lundberg]

Hej!
Ok då försår jag! Tack för hjälpen
Mvh  
Helen

[Östen Ek]

Ur husförhör Karl Gustav AI:3 sid 257 tolkar jag att Sophia Carolina Styrman kommit till Karungi 1829 utflyttat enligt tidigare inlägg (1832) samt återkommer till Karungi 1833 (vilket bör vara från Uleåborg?):
 


 
 
Mvh Östen

[Helen Lundberg]

Hej!
Ok, Tack. Hon verkar ha rört sig en hel del.
 
Hälsningar
Helen

[Roy M. Istad]

Hei!
 
Er det noen som kan hjelpe meg med opplysninger om Carl Johan Erikson Hammaskoski eller Stock? Han skal være født i Carl Gustaf Sokn, 8. Mars 1842, utenom ekteskap. Han innvandret til Norge/Finnmark/Vadsø i 1851, sammen med foreldrene Erik Stock og Anna Stina Persdotter Hammaskoski (Tandfors). Etternavn/skrivemåter varierer noe i de ulike skriftlige registreringene i Vadsø.
 
All informasjon om Carl Johan og hans foreldre mottas med stor takk!

[Doris Olsson]

Hei
Carl Johan föddes i Lappträsk, Karl Gustafs socken den 8 mars 1842. Mor Anna Stina Hammaskoski.
mvh
Doris
 

[Monika Wilander]

Roy, hej! Du har rätt. Carl Johan föds 8/3 1842 i Karl Gustavs församling. Han är oäkta son till Anna Stina Persdotter i Lappträsk nr 18, gården Hammaskoski. I husförhörslängden står Anna Stina född 2/7 1818. Hon bor i föräldrahemmet med fadern Pehr Petersson född 1771 och död 1846 samt modern Sigrid Abr.dotter född 1776. Det finns också några syskon hemma på gården. Anna Stina gifter sig 28/2 1847 med Erik Johan Stock från Hietaniemi församling.
Carl Johans efternamn Eriksson Stock kommer nog från Anna Stinas gifte med Erik Johan Stock. Hammaskoski kommer från gården där Anna Stina är född.
Källor: Karl Gustav Dopbok C:2 (1825-1861) sid 53; Husf.längd AI:4 (1839-1848) sid 254. Jag har använt Arkiv Digital.
Hälsningar Monika W

[Roy M. Istad]

Doris og Monika: Tusen takk begge to, nå ble jeg glad!  
 
Av alle mine 64 tipp-tipp-tipp-oldeforeldre manglet jeg fem stykker. Nå er det redusert til tre siden Monika ga meg Anna Stinas foreldre: Per og Sigrid!  
Men, like viktig var det å få avklart at denne Erik (Johan) Stock gifter seg med Anna Stina, for via Stig-Inge Gustafssons nettsider om ”Fødda i Hietaniemi 1800-1849” er det gjengitt at Eric (Mattson) Stock har flere barn med sin første kone Anna Catharina Persdotter Kult (viet 12 Mar 1813). Den nest eldste av dem, Agneta f. 22 Okt 1815, er også å finne i Vadsø etterhvert.  
Jeg har selvsagt hatt sterk mistanke om at både Agneta og Carl Johan har vært samme Eriks barn, men med eldste datter fødd i 1812 og yngste i 1852 (i Vadsø) kunne det ikke være samme mor selv om de begge (utrolig nok) het Anna Persdotter. Det kunne jo være snakk om to forskjellige ektepar...
Et annet problem oppstod da S-I Gustafsson kunne fortelle at Erik Mattsson Stock dog 1865-11-11 i Niemis Hietaniemi. Det er selvsagt mulig at Erik dro tilbake fra Vadsø, men likevel...
Videre har jeg vært usikker fordi Carl Johan oppgir både ved sin konfirmasjon og sin vielse at faren er Erik Manuelson Stok (norsk skrivemåte/fonetisk tolkning den gangen)...
I og med at Stock var et av mange soldat-torp (i følge S-I-G) så kunne det være flere Erik'er som tok navnet etter oppholdsstedet. Samme S-I-G har opplyst at Erik Mattson Stock og hans første kone skal ha kommet fra Finland: ”Tyvärr verkar vare sig Eric Stock eller Catharina Kult komma från Hietaniemi från början. Eric anges vara född i Finland och flyttat in till Hietaniemi från Nedertorneå = ungefär Haparanda, medan frun kom från Juoxengi i Övertorneå församling.” Så da får jeg håpe noen i Finland kan hjelpe meg videre med Eriks opphav etterhvert.
 
Monika, kan jeg bry deg med å oppgi Anna Stinas søsken?
 
Carl Johan har stor etterslekt i Norge, så det er mange som får hjelp med sin bakgrunn nå. Igjen, hjertelig takk for hjelpen!

[Monika Wilander]

Roy, hej igen!
Pehr Petersson född 1771 och Sigrid Abrahamsdotter föd 1776 och gifte sig 1796. De fick barnen:
Abraham 1796-1796
Anna Cajsa 1797-1803
Johan Peter 1801 (svagsint)
Abraham 1805-1805
Eva Brita 1808-1808
Brita Carolina 1809  1844 änka efter Nils Heikala
Eva Lisa 1811 till Nederkalix 1847
Greta Kajsa (Margareta Catharina) 1813
Maria 1816
ANNA STINA 1818  gift Erik Johan Stock 1847
hennes oäkta son Carl Johan 1842
 
Pehr Petersson född 1771 är född i Peter Jönssons (1747-1826) första gifte med Anna Sigfridsdotter (1740-1781). Det föds 7 barn i det äktenskapet, varav Pehr(Petrus) är nr 2. Tre barn dog tidigt. Peter Jönsson född 1747 gifte sig andra gången med Anna Nilsdotter Pentiheiki född 1751. De gifte sig 1784 och fick 9 barn, varav 5 dog unga.
Källor Karl Gustav husförhörslängder AI:4 1839-1848) sid 254; AI:3 (1828-1838) sid 231; AI:2 (1818-1828) sid 146; AI:1 (1784-1820) sid 412.
 
Hälsn Monika W
 
(Meddelandet ändrat av wilander 2010-09-08 11:38)

[Roy M. Istad]

Tusen takk igjen til deg Monika som har tatt deg tid til å liste opp barna på Hammaskoski i Lappträsk!
----
Dersom noen finner flere barn av Anna Stina og Eric Johan i perioden etter Carl Johans fødsel i 1842 frem til de utvandrer til Norge i 1851, så er jeg fortsatt interessert i slike opplysninger. Jeg tror ikke de fikk noen (som overlevde i alle fall) siden jeg ikke har funnet flere Stock-er i Vadsø enn de to Agneta og Carl Johan, og en Aron Abrahamsen Stock, født 1833 i Arkula S. Finland (ref. Folketellingen 1875/Vadsø). Denne Aron var forlover ved  vielsen 16 Sep 1877 til Agnetas eldste sønn (Eric Johan Stocks barnebarn). En Aron Abrahamsson Stock er født 01 Apr 1812 i Martimo Hietaniemi (iflg S-I-G/Fødda i Hietaniemi). Aron Abrahamsson Stock i Vadsø dør i 1904 og da er 1829 oppgitt som fødselsår...
----
Jeg finner ikke Carl Johans far Eric Johan (som trolig senere tar Stock-navnet) født 28 Mai 1787 i Nedertorneå via Hiski. Regner vel da med at han da er født på den svenske siden, og det riktige er vel å etterlyse ham her i forumet under Nedertorneå (-Haparanda) sokn.

[Birgitta Hansi]

Hej Roy
Stock Erik Matsson Född: 1787- 5-27 i Finland Död: 1865-11-11 i Niemis, Hietaniemi f.s. flyttar vad jag kan förstå aldrig till Norge endast några av hans barn
Detta är vad jag hittat på Johan Erik Stocks föräldrar
http://distans.org/anor/anor4/niemis2.html#storkerikmattsson
 
vänligen
Birgitta Hansi

[Sture Torikka]

Roy,
ta kontakt med Jan Andreassen i Vadsö:
janavadso (at) gmail.com
Jan har information om detta. Jag har tidigare hjälpt honom med Erik Matsson Stocks ursprung.  
Hälsar
Torikka

[Roy M. Istad]

Hei Birgitta!
Hjertelig takk for din advarsel, det var på sin plass. Her var jeg nok litt for rask til å få ting til å passe med en nokså løs teori. Jeg er (fortsatt) i tvil om hvorfor Carl Johan oppgir at han kommer til Norge med foreldrene Erik Manuelsson og Anna Stina Pehrsdotter. Det er rett nok sønnen Carl Johan som flere år etter innvandringen oppgir at faren heter Erik Manuelson - ikke Erik selv. Men, i og med at Monika påpekte at Anna Stina giftet seg med Erik Johan Stock så er det trolig Erik Mattsons sønn f.1817 i Hietaniemi - som skulle hete Erik Johan Eriksson... Da har nok du Birgitta rett i at gamlefar Erik Mattson ikke har forlatt Hietaniemi. Du får tilgi en amatør.  
------------
 
Hei Sture!
Dette var betryggende, når du melder deg så skjønner jeg at nå kommer nok noen biter til å falle inn på sin rette plass. Takk for tipset om å kontakte Jan Andreassen i Vadsø, dette skal jeg selvsagt følge opp. Det overrasker ikke at det er andre som har søkt etter Stock-etterkommere. Jeg har ikke hans navn blant Carl Johans etterslekt. Agnetes er jeg tynnere på, ikke minst siden jeg ikke har hatt kontroll på det evt. slektsskapet mellom dem. Men jeg har jo bare holdt på i ca 1,5 år, så mye kan dukke opp ennå.
 
Tusen takk for at dere også har vært så vennlige å bistå meg, begge to.

[Margaretha Johansson]

Jag bifogar här en fråga från en man i Norge som söker uppgifter från Karl Gustav/Karungi:
I Gryms bok om utvandring fra Tornedalen til Nord Norge, har han med en attest skrevet av kyrkoherde Bucht i Karl Gustavs forsamling i Karunki. Den omhandler Eva Nilsdatter Muja født 9. desember 1813 i finsk Karungi, og hennes datter Eva Johanne Isaksdatter født 12 august 1842. Disse to dro til Norge i 1855. Her nevnes også en sønn, Johan Eric, født 5. februar 1813, som ikke ble med til Norge. Eva Johanne ble gift inn i min slekt. Er det noen som vet noe, eller kansje har disse med i sin slekt?

[Doris Olsson]

Margareta.  
Jag har hittat Eva född 9 dec. 1813 i Karungi - Karl Gustafs förs. Sverige. Fadern heter Nils Murberg.
mvh
Doris O.
 
 

 
(Meddelandet ändrat av Doris 2011-01-13 23:19)
 
(Meddelandet ändrat av Doris 2011-01-13 23:20)

[Margaretha Johansson]

Hej Doris!
Tack så jättemycket för din hjälp, har vidarebefodrat detta till mannen som undrade.

[Carl-Johan Gustafsson]

I Karl Gustavs födelsebok C:1 anges att den inkluderar även Finska Karungi fram till 1820.
Jag har nu hittat en familj med barn födda i Karungi före 1820. En fråga från en vilsen sydlänning, hur vet jag om det är Karungi på Svenska eller på Finska sidan om älven?

[Birgitta Hansi]

Hej Carl-Johan
Om du inte hittar igen dem i Karl Gustavs husförhörslängder efter 1820 så är möjligheterna stora att de finns på Finska sidan. Det finns kanske någon som kan ge dig råd, var du ska söka om du talar om vilken familj det rör sig om.
mvh
Birgitta Hansi

[Carl-Johan Gustafsson]

Hej Birgitta och tack för ditt förtydligande.
Familjen är Nils Johansson Rautio, f.1790 och Anna Greta Isacsdotter, f.1792 och deras barn.
I AI:1 finns familjen på Rautio, Karungi sidorna 133 och 134 och i AI:2 finns familjen på sidan 81, Karungi och 145, Lappträsk.
Nyckel är kanske var byn/gården/torpet Rautio låg, där familjen var skriven före 1820.

[Birgitta Hansi]

Hej Carl-Johan
Jag förstår inte riktigt om du vill framåt eller bakåt i tiden men detta är vad jag har på Nils Johansson Rautios föräldrahem som ligger i Finland. Jag har däremot inte följt hans egen familj
http://distans.org/anor/ana/karungi.html#rautiojohanjohansson1759
 
Finland hittar du på webben på nedanstående adress. Där väljer du kyrkoböcker i menyn.
http://83.150.87.40/sshy/index_sve.htm  
Det finns också en databas dock ej fullständig men mycket bra som komplement, den hittar du på
http://hiski.genealogia.fi/hiski?se

[Carl-Johan Gustafsson]

Tack Birgitta för din information och för länkarna. /Kalle

[Birgitta Hansi]

Hej igen Carl-Johan
Jag var in och tittade lite på Nils Johansson Rautio född 1790. I Karl Gustavs f.s. AI:1 1784-1820 s. 133-134 Rautio gård i Karungi och  AI:2 1818-1828 s. 145 Hakkainen gård i Lappträsk hette hustrun Anna Greta Isaksdotter Fräki född 1789 från Över Vojakkala men på s. 81 inhyses i Karungi hette hon Anna Greta Abrahamsdotter f. 1792. Nu fick jag för mig att han hade en ny hustru, men i AI:3 1828-1838 inhyses i Korpikylä Sverige här hette hon återigen Anna Greta Isaksdotter Fräki född 1789. Följdaktligen tror jag att det var en felskrivning på s. 81.
mvh
Birgitta Hansi