Äldre inlägg (arkiv) till 2007-04-17

[Doris Olsson]

Jaana
 
Vigda 27.12 1752
 
manspersonen Thomas Wypa  Matarengi
qvinnopersonen Anna Carsldotter  Terendö
 
Samma källa som ovan.
 
Doris O.

[Doris Olsson]

Anna Carlsdotter skall det naturligtvis stå /D.O

[Doris Olsson]

Rättelse:
Det står Thomsson - inte Thomasson
Doris o

[Jaana Kallio]

Tusen tack, Doris!
 
Vad sku jag nu göra för att finna mera uppgifter om denna familjen och Thomas, f. 1752? Kan kyrkorådet ha varit intresserad av dessa “mans- och kvinnopersonen” - och finns det kyrkostämmöprotocoller för 1700-talet?
 
Kunde Thomas, f. 1752, vara soldaten Thomas Thomasson Lönbom i roten 11, Karungi 102 under åren 1767-71? Enligt generalmönsterrullan 1768 vad Lönbom 17,5 år, dvs f. 1750-51. Senare källor på finska sidan ger honom födelseåren 1757 i Övertorneå.
 
Jag har läst husförhårslängderna för Nedertorneå och Karungi, men de är bristfälliga för just den här perioden.
 
Vad är din källä, Per Norberg?
 
Förlåt många frågor - tackar igen!
- Jaana -

[Doris Olsson]

Jaana
Jag har bara hittat 3 Thomas i Ö-å som skulle passa i ålder till din Thomas.
 
Thomas f.30.7 1722 i Cuivakangas.
Föräldrar: soldaten Thomas Wijk o. Karin Nilsdotter
 
Thomas f. 23.1 1731 i Hapakylä
Föräldrar: sold. Thomas Tolle o. Anna Jönsdotter
 
Thomas f. 8.9 1732 i Cauliranda.
Föräldrar: Thomas Thomasson Jaco o. Brita Hindersdotter.
 
Kolla även din e-post.
 
Doris O.

[Erik Kuoksu]

Hej!
 
Anna Karlsdotter från Tärendö måste rimligen vara dotter till Karl Persson Jatko-Skomakare (+1739), soldat och husbonde på en del av Jatko gård, och hans hustru Maria Larsdotter Kuoksusuando i Tärendö.   Jag hittar ingen Anna bland deras barn, men hon kan ha varit född i glappet mellan barnen Abraham (*1716) och Ella (*1721).
 
Om så är fallet är dessa hennes förfäder:
 
1. Anna Karlsdotter
 
I
 
2. Karl Persson Jatko-Skomakare (från Tärendö, familj 25). +1739 [kommunionslängd]. Soldat Skomakare i Tärendö, Pajala sn. G.m.
3. Maria Larsdotter Kuoksusuando
 
II
 
4. Per Grelsson Jatko. Husbonde på Jatko gård i Tärendö, Pajala sn. 1690-1704 [mantalslängder. G.m.
5. Marit, omnämnd 1703-10 [mantalslängder].
 
6. Lars Olofsson Lodwijk. + i Lovikka, Pajala sn 1735 20/6. Omnämnd i Kuoksu, Jukkasjärvi sn. 1685-1709 [mantalslängder], i Tärendö 1731-35. Var blind på 1730-talet [enligt hustruns dödsnotis]. G.m.
7. ?Anna Larsdotter, *1673, +1729 9/10 i Tärendö, Pajala sn.
 
III
 
8. Grels Tomasson (Jatko). Inkom enligt sägen från Savolax. I Tärendö, Pajala sn. 1621-60, var +1679 [landskapshandlingar, mantalslängder]. Husbonde på sedermera Paavo, Jatko och Kreku gårdar.
 
12. Olof Nilsson Lovikka. +1685/86 [dombok]. Husbonde på sedermera Tyni gård i Lovikka, Pajala sn. G.m.
13.Margareta Andersdotter, omnämnd som änka 1686 [dombok].
 
IV
 
24. Nils Ludvigsson Lodvijk. Husbonde på Lovikka gård i Kainuunkylä, Hietaniemi sn. 1623-38, nybygare i Lovikka, Pajala sn 1640-59 [landskapshandlingar, mantalslängder].  
 
V
 
48. Joen Olsson (Olkkuri). Birkarl och husbonde på Olkkuri gård i Kainuunkylä, Hietaniemi sn, omnämnd 1551-93 [landskapshandlingar].
 
VI
 
92. Olof Joensson (Pajari). Husbonde på Olkkuri gård i Kainuunkylä, Hietaniemi sn, 1539-49 [landskapshandlingar].
 
MVH
 
Erik Kuoksu

[Sture Torikka]

Hej,
när det gäller bondesoldaten Karl Persson Jatko-Skomakare i Täräntö, f. 1695, så har jag noterat honom såsom död i Stockholm på Flottan 22 september 1742.
Dock har jag heller ingen dotter Anna till Karl Persson och Maria Larsdotter.  
Jag har antecknat barnen Abraham (1716-1789, min förfader), Johan (1719-1743), Helena (Ella, 1720-1770), Lars (1723-1795), Malin (1732-1732) samt Karl (1736-1740).
Kanske fanns det ytterligare?
Hälsar
ST

[Sture Torikka]

Jo, just det! Tittar jag på nästa blad i mina egna kladdar, så finner jag noteringen att Karl Persson Skomakare och Maria Larsdotter visst hade (åtminstone som jag uppfattat detsamma) en dotter Anna. Johan har jag här antecknat som f. 1729, Maria f. 1730, samt Petter (1731-1731).
Hälsar
ST

[Sture Torikka]

Två av de Tomas som Doris nämner:
 
Tomas f.30.7 1722 i Kuivakangas  
och  
Tomas f. 8.9 1732 i Kauliranda  
 
var bägge söner till min förfader Tomas Tomasson Aunis-Jaako-Wik f. 1686 d. 1752. Hans första hustru var Karin Nilsdotter Ollikainen, d. före 1730. Den andra hustrun, Brita Henriksdotter, gifte han sig med 1730.
 
Så de två kan du räkna bort.
 
Jag har en not om en annan Tomas Tomasson i Kuivakangas, f. 1706. Ingenting ytterligare. Tyvärr ringer inga fler klockor i min lilla hjärna.
 
Hälsar
ST

[Jaana Kallio]

Tack så mycket för hjälp!
 
Jag går in med en ny fråga beträffande Thomas Wypa/Wiipa i Norrbotten: Efterlysningar, eftersom jag tror det angår också andra socknar.
 
Mvh
- Jaana -

[Bernt Eriksson]

Hej!
Till Sture Torikka!  
Intressanta uppgifter om denna Anna Carlsdotter!
Du nämner också Abraham Carlsson ovan, vet du något om modern Maria Larsdotters, resp hustrun Brita Andersdotters härkomst? Jag har inga vidare uppgifter om dem. F.ö. har jag bland Abrahams syskon noteringar om både en Ella född c:a 1720, samt en Helena född 1726,(g.m Erik Eriksson Kieksis), stämmer det eller är Ella och Helena samma person? Jag har dock ingen Maria och ingen Anna, men övriga syskon stämmer. Vore kul att få veta!
Tacksam för svar!
Vänlig hälsning

[Bernt Eriksson]

Hej igen Torikka!
Jag hade förbisett Erik Kuoksu's inlägg ovan,  
vid en närmare titt så hittade jag ju faktiskt Maria Larsdotters anor!
Hälsar Bernt

[Robert Pohjanen]

Hej
 
Jag härstammar också från Abraham Karlsson här ovan. Jag har noterat att Erik Kuoksu på något ställe uppger att Karl Persson var gift två gånger. Första hustruns namn var, enligt mtl 1725, Anna. Det är okänt när han gifter om sig med Maria Larsdotter. Flera av Karls barn borde alltså ha denna Anna som mor. Någon som känner till mera om detta?
 
Mvh Robert
 
PS. Jag har också noterat att Karl Persson, antagen redan 1717, kommenderades till Finland i september 1741, bara för att duka under i sjukdom på något av fartygen i flottan ett år senare. DS.

[Erik Kuoksu]

Hej!
 
Jag kan inte minnas att jag har angett att Karl var gift två gånger, men det är förstås möjligt... Slutsaterna av en forskningsprocess har ju, så länge processen är aktiv, en tendens att omvärderas över tid.
 
Märkligt nog ser Karls hustru även i mtl. 1723 ut att kallas Anna Skomakare, trots att modern till Karls barn Ella (född 1721 x/11) och Lars (född 1723 17/6) i födelseboken, åtminstone i Kjell Mäkis avskrift (den enda version jag just nu har tillgänglig), kallas Maria Larsdotter.
 
Personligen skulle jag värdera födelsebokens källvärde högre än mantalslängdernas. Kanske var Karl Persson Skomakare verkligen gift två gånger, första gången med en Anna och andra gången, före 1721, med Maria Larsdotter. En tänkbar förklaring till att Karls hustru kallas Anna ännu i mtl. 1725 kan vara att den som upprättade mantalslängden helt enkelt inte noterade att soldat Skomakare hade en ny hustru. Men detta är förstås ren spekulation.
 
MVH
 
Erik

[Ingrid Björkudd]

Hej Robert Pohjanen
Är du släkt med Maria Johanna Penteheikki född 1888-10-21. Om du är det så hör utav dig till mig.
Mvh
Ingrid Björkudd
bjorkudd@passagen.se

[Jonathan Wallin]

Hej
 
Jag släktforskar i skolan och behöver uppgifter om Kjell Dyhr?s mamma och pappa. Kjell Dyhr är född 1938-12-22 i Övertorneå och död 1999-05-01.
 
Vänliga hälsningar Jonathan Wallin

[Doris Olsson]

Jonathan!
 
Kjell Ivan Ingemar Dyhrs föräldrar:
Far: Hugo Dyhr född 1893-08-25, död 1967-01-07
Mor: Angelica Eugenia f.Törngren 1902-04-09 död 1986-03-20
 
mvh
Doris O.

[Doris Olsson]

Kompl. Dyhr
Hugo Dyhr och Angelica Eugenia gifte sig 1933-08-14
 
Doris O

[Erik Kuoksu]

Hej!
 
Har någon stött på Vinick Anderssons dotter Anna Vinicksdotter i något sammanhang? Jag har bara hittat henne omnämnd i kyrkoräkenskaperna för Övertorneå (f.ö. en underskattad källa för släktforskare!). Vinick verkar inte ha haft några söner, åtminstone övertog ingen son till honom hans gård, vad jag kan se.
 
Vinick Andersson (Viinikka). Husbonde på sedermera Viinikka gård i Pello 1693-1711 [mantalslängder].
Gift med N.N. Vijnick Anders Hustru i Pello skänkte 1701 5/2 23 öre till kyrkan i Övertorneå [kyrkoräkenskaper].
Barn:
1. Anna. Skänkte 1717 21/4 1 daler till kyrkan i Övertorneå [kyrkoräkenskaper].
 
MVH
 
Erik Kuoksu

[Sture Torikka]

Hej,
en son Mats Viniksson fanns då i Pello 1713, enligt några gamla kladdar jag gjort för länge sedan. Troligen från mantalslängd? År 1718 är hans hustru Brita nämnd.
Enligt Erkki var Vinik Andersson son till Anders Staffansson på Antti hemman.
Hälsar
ST

[Peter Tunviken]

1714 finns Mats Winiksson i Pello.
1717 anges Britta vara hustru till Mats Winiksson i Pello.
1722 finns Brita Winich i Pello.
 
Allt detta enligt August Ljungs mantalsregister.

[Doris Olsson]

Vet inte om följande har med disk. ovan att göra men hur om helst föds i Pello enl. Per Norbergs Födelsebok  
 
1722 Johan
1727 Brita
1731 Simon
1733 Ingri
1736 Anders
1737 Walborg
1743 Christina i Contajerf  
1746 Elias i Contajerf
 
Föräldrar: Elias Johansson
           Elisabet Winichsdotter
 
Doris O.

[Erik Kuoksu]

Hej!
 
Tack för all information! Jag satt i går eftermiddag och gick igenom mantalslängderna. Mina slutsatser stämmer exakt överens med era uppgifter, och visar att mitt antagande om Vinicks relativa barnlöshet var förhastat:
 
Tabell xx
V. Vinick Andersson (Viinikka) (från tabell xx). Var möjligen vuxen redan 1653, då hans far enligt mantalslängden detta år hade två vuxna söner. Husbonde på sedermera Viinikka gård i Pello 1693-1711.
Gift med N.N. Vijnick Anders Hustru i Pello skänkte 1701 5/2 23 öre till kyrkan i Övertorneå.
Barn:
1. Mats - tabell xx
2. Anna. Skänkte 1717 21/4 1 daler till kyrkan i Övertorneå.
3. Brita. Husbonde på sedermera Viinikka gård 1720-22 [mtl]. G. 1722 m. Elias Johansson Karvonen-Viinikka från Anttis, vilken övertog gården.
 
Tabell xx
VI. Mats Vinicksson (Viinikka) (från tabell xx). Husbonde på sedermera Viinikka gård i Pello 1712-14.  
Gift med Brita, nämnd 1715-19 [mtl].
 
MVH
 
Erik Kuoksu

[Erik Kuoksu]

Jag kan tillägga att Erkki Wahlbergs uppgifter om att Vinick var son till Anders Staffansson verkar vara helt riktiga. Mantalslängderna och jordeböckerna kan knappast tolkas på annat sätt än att Anders hade tre söner: Henrik (Antti), Vinick (Viinikka) och Per (Välimaa) (dessa var husbönder på var sin del av hemmanet Pello Nr. 10). Dessutom hade han minst två till namnet okända döttrar.
 
E.K.

[Berit Wenngren]

Jag har länge sökt föräldrarna till Olof
Thomasson Sturk, Majrosaari, Övertorneå,  
i olika 2:a handskällor har jag sett födelseår allt från 1727-1730.  
 
L1:3 Räkenskaper i Övertorneå 1646-1718  
gid 1998.1.28800.  
Inkomster 1694
Om påskadagen Thomas Olsson ifrån Sornbiu (Somby?) Lapp sänds i Cerroja.
Skänkte 1, 28 till Kyrkan  
 
Det finns ett Somby i Norge, kan det vara så att någon känner till denna Thomas, kan det vara möjligt at Olof Sturk kom från Norge!!!  
Har jag läst fel? vad betyder sänds i Cerroja?
 
Med vänlig hälsning
Berit

[Berit Wenngren]

HHHM,
Såg nu när jag läste igen att det måste betyda att han skänkt 1.28 Caroliner till kyrkan eller hur?
 
MVH
Berit

[Erik Kuoksu]

Om Olof Tomasson Sturk:
 
Namnet Tomas är ovanligt i Tornedalen. Jag gjorde en liten genomgång av mantalslängderna för 1727, ett av Olof Tomasson Sturks föregivna födelseår:  
 
Muonionniska: Tomas Jönsson (Pudas). Var gift med Ella Andersdotter och hade åtminstone två döttrar, Ella (gift med Nils Jönsson) och Anna. Hade dessutom kanske en son, eftersom en sonson Tomas omnämns i skriftboken för Pajala sn. 1731-43 (om det nu inte är dottersonen Tomas som avses). Tomas Jönsson är nog för gammal för att vara far till Olof Tomasson Sturk.
 
Kaulinranta: Tomas Tomasson (Jaako?).
 
Laivaniemi: Tomas Andersson  
 
Laivaniemi: Tomas Tomasson
 
Keräsjoki: Tomas Samuelsson
 
Jag kan ha missat någon eller några, men då det vid denna tid fanns omkring 2200 husbönder i Tornedalen, ser man tydligt hur ovanligt namnet Tomas var vid denna tid. Det var något vanligare bland samerna, men dessa var å andra sidan befriade från soldattjänst.
 
Någon av de ovanstående skulle rent hypotetiskt kunna vara far till Olof Tomasson Sturk. Ett sätt att möjligen kunna se om han var son till någon Tomas i Tornedalen, skulle kunna vara att undersöka om någon Tomas:
 
a) Året innan Olof första gången omnämns som soldat har en eller flera vuxna söner på sin gård.
b) Det år Olof blir soldat får en son mindre i spalten för söner i mantalslängden.  
c) Inte har någon annan känd son vid namn Olof.
 
Detta kan vara en indikation, men något bevis är det ju inte.
 
Ett annat sätt skulle kanske vara att se vad det står i rullorna för Västerbottens regemente. Exakt hur det går till och var de finns vet jag inte, eftersom jag själv aldrig har haft behov av att göra det. Det bör inte vara alltför komplicerat.
 
Men Olof kanske inte var från Tornedalen överhuvudtaget? I Österbotten, Kajanaland och finska Lappland finns det enligt HisKi 13 Olof Tomasson födda mellan 1720 och 1740, undantaget en som dog som barn.  
 
Med vänlig hälsning
 
Erik Kuoksu

[Peter Tunviken]

Från Kenneth Mossbergs material ser man att han åtminstone var från Västerbotten:
 
Majorens Kompani
 
Rote 31   Över Torneå socken
 
 
Soldat Joseph Josephsson-Sturck
Antagen 1712-00-00 Avgått 1720-01-00 Till: Utbytt. 1712: 21 år infödd ogift. 1713 1715: Lejd 1712 Wästerbottning 20 år ogift kan läsa. 1719: 32 år infödd ogift 7 tj.-år.
 
 
Soldat Per Persson-Sturck
Antagen 1720-01-00 Avgått 1731-09-25 Till: Avsked. 1728: 29 år 8 tj.-år Wästerbottning gift. Avsked för bråck.
 
 
Soldat Per Hindrichsson-Sturck
Antagen 1734-03-30 Avgått 1742-09-09 Till: Död. Vacant 1731-09-25--1734-03-30. 1735: 23 år 1 tj.-år Wästerbottning ogift. 1739: 27 år 5 tj.-år Wb gift, commenderad till Finland 1739-11-30. Stockholm 8 november 1742 ant.
 
Soldat Thomas Olsson-Sturck
Antagen 1742-11-00 Avgått 1743-06-02 Till: Rymd.
 
Soldat Olof Thomasson-Sturk
Antagen 1747-06-00 Avgått 1761-12-06 Till: Död. Vacant 1743-06-02-- 1744 --1747-06-00. 1748: 20 år 1 tj.-år ogift Wästerbottning. 1757: 28 år 10 tj.-år gift Wb. 1759: Hemma, 30 år 12 tj.-år gift Wb. Commenderad till Pommern 1761-09-12. Gribbnow 1761-12-15 ant. ankommen från Wästerbotten d. 4 october sistlidna till Stralsund.
 
Soldat Anders Andersson-Sturk
Antagen 1762-03-23 Avgått 1763-03-05 Till: Avsked. 1762: Ersatt med den ståttet tillhörande rotebonden, 39 år gift. 1763: 40 år 1 tj.-år gift Wästerbottning, hemmansbrukare begär och får avsked.

[Erik Kuoksu]

Det snävar ju in sökningen en aning. Eftersom han väl rimligen tjänade under Torneå kompani bör han ju ha varit finskspråkig. Det gör det mest sannolikt att han faktiskt var tornedaling.
 
Erik Kuoksu

[Erik Kuoksu]

Var finns förresten Kenneth Mossbergs material?
 
E.K.