Maria Greta Söderling 1765-1811

[Björn Renneus Guthrie]

Jag går bet på hennes ana.
Gift med rustmästare Lars Ersson Stor, sannolikt 1797, sannolikt i Stockholm (ingen notering funnen i Husby).
Två döttrar varav den äldsta född i Stockholm 1798, den andra i Husby 1806. Finns i husförhör hos makens föräldrar i Nordviken (AI:9a, s 235), därefter återigen i Nordviken i eget hushåll (AI:10a, s. 265). Efter Maria Greta Söderlings död 1811 gifter han om sig och flyttar till Västerbyn.
Yngsta dottern Anna-Stina (min ana) är angiven som född i Husby men jag betvivlar då jag inte finner henne i dopboken.
För att ytterligare understryka kopplingen till Stockholm kan noteras att Lars Ersson Stors mor Britta Jansdotter dör i Stockholm 1807. Hennes make Eric Ersson är då död (d. 1803). Två döttrar (Anna respektive Greta Ersdotter) har tidigare flyttat till Stockholm (den senare 1797, kanske kopplat till sin brors giftemål?).
Har någon annan Maria Greta Söderling i sin släkt och vet mer än jag?

[Leif G. Olofsson]

Hej. Stores familj deltog i husförhör i januari 1807 i Nordviken, enligt AI:9a. De var inte där i september 1806, vilket de övriga i hans familj var, så jag utgår från att de kom till Nordviken efter september 1806. Alltså bör Anna Stina vara född någon annan stans. Maja Greta uppges både i AI:10a och i dödboken F:5 vara född i "Öst. Tuna". Jag skulle chansa på Östuna, eftersom det ligger nära Stockholm. Född 1765, eller däromkring.
Hälsningar
Leif O

[Björn Renneus Guthrie]

I Östuna fann jag en Maja Greta född 1767-09-14. Far Per Olsson. Enligt husförhörsboken flyttade familjen till Knivsta 1768 och där finns inga husförhörsböcker för den aktuella tiden ...
Om (och detta ett stort om) det skulle vara samma Maja (Maria) Greta förutsätter det emellertid att hennes äktenskap med Lars Ersson Store, också antaget 1797, var hennes andra och Söderling därför hennes tagna efternamn i det första äktenskapet. Men det är många om ...
Leif kan det vara så att Lars Ersson Store återvände till Husby och livkompaniet eftersom Dalregementet var förlagt från 1796 till sin mötesplats på Rommehed? Och kan han möjligen ha varit förlagd till Svea Livgarde (mig veterligen det enda infanteriregementet i Stockholm i slutet av 1700-talet bland annat aktivt i Gustav III ryska krig)?
Jag vet alldeles för lite om Dalregementet för att förstå en rustmästares möjligheter.
B

[Daniel Stefansson]

Snart två år har passerat sedan trådstarten. Maria Greta Söderling är, liksom i Björns fall, en ana till mig. Hon var min ff mm mm mm. Hennes ursprung är mig likväl okänt, utom noteringar att hon ska vara född omkring 1765 i Östuna.
  Vad jag kan bidra med, är att hon gifte sig med Lars 1796-09-18 i Svenska gardesregementet (AB). Hon var då änka efter soldat Eric Stafberg (f. ca 1765, d. 1794-04-28 i Skeppsholm), som hon hade gift sig med i Skeppsholms förs 1792-01-06. En dotter i förra äktenskapet, Maria Charlotta, levde 1793-03-23 - 1793-08-02.


I inflyttningsattest n:o 284, Svenska gardesregementet, finns följade text (min tolkning): "..att Voloretaris Enkan Maria Gretha Staberg äger en stilla chone derför wandel, obehindrat ...(8 svårlästa ord) uti Kongl. Skeppsholms Sånfninloniger samt den .... blef ... af h h nattvard d 31 sistledne juli sådant varande här med intygadt, jämte det att hon vid afflyttningen till Östuna, ... barnlös, och .få ... Rönn, nogt blifvit, äga tillåtelse till nytt ägtenskap. Stockholm d. 17 aug 1796. Nathanaël Lithander. Pastor vid Skeppsh".


Och om Lars Ersson Stor, då kallad Vikman: "Lars Ersson Vikman äro född 1775 uti Husby sockn i Fahlu län, kom 1790 från sin födelse ort hit till staden, och flyttade 1792 till Stockholm. Han läst väl och förstod det förnämsta af christendoms stycken(?), begick härstedes herrens nattvard första gången, den 1:sta maj 1791... til lefverndes ärligt och, få erida man endh till äktenskap hinderslös, Gefle den 28 augusti 1796. A: Hedman, comminister".


I hfl Svea gardesregementet 1793-1808, ser familjebilden ut såhär:

Lars Wickman f. 1775 Dal(arna) n:o 100
H. Maria Margreta f. 1767 Stockg på land
d. Margreta Charlotta f. 1798 6/1 Stockg på land
d. Stina f. 1802

/ Daniel

[Maud Svensson]

Förtydligande av änkan Stabergs flyttbetyg ovan,
Svenska gardesregementet HII:1
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0065208_00300 :

Att Volontairs Enkan Maria Gretha Staberg, un-
der en stilla klanderfri wandel, obehindradt
nyttjadt salighets medlen uti Kongliga Skepps-
holms Församlingen, samt der sednast blif-
wit delagtig af Herrens Heliga nattward den 31 sistled-
ne Julij, sådant warder här med intygadt
jämte det, att hon nu wid afflyttningen
till Östuna, är barnlös, och, så wida kun-
nogt blifwit, icke inlåtit sig till nytt ägten-
skap.

Noteringarna i hfl om Wickmans hustru och äldsta dotter utläses ”Stockholm” och ”på landet”, vilket skulle betyda att de var födda i Stockholm men inte bosatta i staden utan någonstans i landsorten (Andra gardesregementet A:2 sid 160).

Nämner ändå som en möjlig kandidat Margreta, född den 3 och döpt den 4 november 1764 i Östuna, dotter till drängen Eric Söderlind i Stora Stocksätra (Östuna C:1 AD-bild 62). Familjen verkar svårfunnen i hfl.

[Björn Renneus Guthrie]

Daniel, Maud
Tack för era verkligen intressanta bidrag.
Efter genomläsning och visst funderande tror jag att Maud har fått tag i rätt Greta. Att Söderind kommit att bli Söderling är en lapsus.
Jag konsulterade husförhörslängden för Östuna, Stora Stocksätra för de aktuella åren - Östuna kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/ULA/11831/A I/3 (1761-1767), sid 37 och Östuna kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/ULA/11831/A I/4 (1768-1801), sid 30 - och fann en Greta, tillsammans med en piga Brita Lisa (moder?). Det kan ju varit så att Greta föddes utom äktenskapet med Eric Söderlind som far och Brita Lisa som mor. I den senare längden står det som avflyttade 1773, ort icke angiven.
Daniels information om Lars Erik Stor var också intressant och värdefull. Min ana, Anna Stina Larsdotter var född 1806-04-30, är sannolikt samma Stina som anges f.  1802 i gardesregementets längd. Baserat på mina tidigare kommentarer och ny tillkommen information tror jag faktiskt att familjen inte flyttade permanent från Stockholm före 1808 (även om Dalregementet förlades till Rommehed 1796; kanske vinterkvarteret kvarstod i Stockholm).
Daniel: Vilken av döttrarna är din ana? Det ser ut som om vi är 3rd cousins 2 removed. Maud: Vilken är din ana?

[Maud Svensson]

Är inte släkt, blev bara intresserad av problemet.

Jag ser det som uteslutet att Margreta, f. 1764 i Stora Stocksätra i Östuna, var född ”oäkta”. I så fall hade det med all säkerhet antecknats i födelsenotisen, där då också den ogifta modern nämnts.

Sexuella förbindelser före och utanför äktenskapet – lönskaläge, enkelt hor och dubbelt hor – var ju vid denna tid och långt in på 1800-talet brottsliga handlingar mot såväl Guds (6:e budet) som Sveriges lag. (Även Sverige har alltså haft ”sharialagar”!)

Sådana brott – för vilka ett litet barn utgjorde beviset – passerade varken obemärkt eller ostraffat. Det oskyldiga barnet bestraffades också, genom att nekas rättigheter som tillkom ”äkta” barn, såsom arvsrätt och rätt att utöva vissa yrken.

[Björn Renneus Guthrie]

Ok, jag förstår.
Jo rimligen borde något sådant antecknats. Det fanns inga vittnen angivna, kanske ägde dopet rum på gården (endast dagen efter födseln). Det fanns ingen Eric Söderlind angiven i längden för Stora Stocksätra (det stod något efter Stocksätra men jag gick bet på att tyda det). Som jag sa fanns en piga Brit Lisa och Greta nämnda (som du säkert själv såg).

[Maud Svensson]

Visst hade Margreta dopvittnen – strecket under hennes namn gäller inte henne utan lyser igenom från bladets andra sida, där det drogs för att markera nytt år; 1765.

Wittnen:
Erik Erßon i Walloxsäby Torp.
Dräng Sven Norberg i Östunaberg.
Hustru Anna i Walloxsäby.
Pigan Stina i Tislinge.

Den tidigaste uppgiften om Maria Greta / Maja Greta / Margreta / Maria Margareta Söderlings födelseort är väl än så länge den i Andra gardesregementet A:2 sid 160? Hon kan alltså mycket väl vara född i Stockholm.

[Daniel Stefansson]

Tack Björn och Maud för synnerligen intressant information!


Jag härstammar också från Anna Stina Larsdotter (1806-1882) och Pehr Ersson Granström (1805-1838). Deras äldsta dotter, Johanna Lovisa Granström (1826-1912), är min ana. Jag antar att du (Björn) härstammar från någon av makarnas övriga barn? Sofia (1829-1912) eller Fredrik (1836-1903).


Jag har heller inte lyckas hitta Anna Stina Larsdotters födelsenotis i Husby fb 1806. I hfl har jag endast tolkat hennes födelseort som Västerby, Husby i juli 1806. Det är inte helt otänkbart, att dottern Stina f. 1802 (Svenska gardesregementet, hfl 1793-1808, 2 kompaniet n:o 12, sid. 160 Arkiv Digital), skulle vara samma som "vår" Anna Stina. Har bara antagit att Stina, f. 1802, avled före 1806. År 1807 finns familjen i Nordviken, Husby (sid. 235, endast namn).


Lars och Maria Gretas äldsta dotter: Margreta (Maja) Charlotta Larsdotter, föddes 1798-01-06 och döptes 1798-01-07 i Svenska gardesregementet. Hennes födelsedata är korrekt i ovan nämnda hfl 1793-1808.
Maja fick tre barn, och avled 1890-02-25 i Nordviken, Husby.


Maria Greta Söderlings ursprung är naturligtvis det primära fokuset i tråden. Dock är det också intressant, att maken, ryttmästare Lars Stor/Store saknar fullständigt dödsdatum/ort.
Död 1818 i Husby (W) enl. Centrala soldatregistret, men förekommer inte i Husby dödbok. Hans andra hustru, Anna Andersdotter (1782-1844), levde som änka i Västerby 1819-1827 (sid. 329 i hfl).
------------------------------------------------------------------------------------------------
Långt inlägg, här följer några spår jag ramlat över, men inte forskat vidare på:


1. 1786-08-27 föds en Brita Maria i Svea artillerireg, dotter till änkan Maria Marg Söderling.
2. På Riksarkivets söktjänst bild 27, Jakob och Johannes kyrkoarkiv, Lysningshandlingar 1792, finns en Anna Söderling f. 1763 från Kongl. Lif. Gardesförsamlingen, som nu avflyttar till Jacobi förs.
3. Vid vigseln 1792 nämns "För bruden är inkommet betyg från Jacobs af soctor/doctor Marägdet: d: 19 nov 1791".

[Björn Renneus Guthrie]

Daniel
Intressanta uppgifter om Lars Ersson Stor (och andra).
Sofie Granström är min mm fm. Jag har skrivit min mormors släktberättelse. Om jag inte minns helt fel så tror jag att det finns ett fotografi på Anna-Stina Larsdotter taget i slutet av 1870-talet.
Jag har släktforskat bakåt på Per Ersson Granström. Om du använder DISGEN kan du antingen gå in och söka på DISBYT eller så kan jag skicka dig ett utsnitt av hans anor.

[Else-Marie Dyrsmeds]

Hej,
Varifrån härstammar detta Granström ?   Jag, född Granström, har spårat namnet till Skepparberg i Grangärde.Mch Else-Marie Dyrsmeds

[Björn Renneus Guthrie]

Else Marie
Nämnde Per Ersson Granström född i Gränsjö i Hedemora socken. Han är mig veterligen den enda generation som använde efternamnet Granström. På fäderne och möderne från Ljusnarsberg, fädernet tidiga anor från Grangärde (Rossa, Ufberget, Västansjö, Norrbo).