Katarina Persdotter

[Tommy Tengkvist]

 Jag har tidigare ställt frågor i denna ”gren” i mitt träd. Nu har det tillkommit DNA-träffar som gör att jag ser över den igen.
Den 23 juli 1766 i Kristdala föds Katarina enligt födelseboken.  I födelseboken står Per Nilsson som hennes far.
Vigsel  2 september 1792 med Sven Höglund. Hon då från Malghult, K-dala.
 Katarina är död i Kristdala den 11 december 1847. Där finns föräldrarnas namn ?? Per Nilsson och Kjerstin Nilsdotter,, DOCK,, i dödboken står det att hon skulle vara född 1769 men det har jag inte funnit belägg för så uppgiften torde vara fel.
Jag är tacksam om det finns någon som kan lämna mer uppgifter om henne och hennes anfäder.
 

[Margaretha Axelsson]

Fb anger Katarina född i Höckshult 1766 23/7.
Db anger den Katarina du uppgett änka gift med Nils Persson. Stämmer det? Var hon omgift? Har inte hittat några barn till Sven Höglund o Katarina Persdr i Kristdala.
Lämna gärna uppg. på några av de 9 barn hon enl db skulle ha haft.
I Kristdala fb ingen Katarina född 1769.
Margaretha

[Tommy Tengkvist]

 Som jag skrev,, en gren som inte är klar och som jag ser över igen,, ,, jag har ingen uppgift om att hon är omgift,,,, men det finns uppenbarligen ett fel,, ,,vet inte var ,,  bör vara dödsdatumet när jag läser ditt svar,, ,, har inte själv fullt ut kunnat läsa dödsnotisen,, ,, behövs mer koll av mig där,, ,, men barn finns,, lägger in 3 här,, ,, jag har 6 sammanlagt,,
Brita Cajsa född i Ekerhult 4 apr 1798
Kristdala kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VALA/00189/C/3 (1792-1810), bildid: C0027809_00033
Anna Stina född i Ekerhult 23 nov 1800
Kristdala kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VALA/00189/C/3 (1792-1810), bildid: C0027809_00041
Jonas född i Ekerhult 18 apr 1803
Kristdala kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VALA/00189/C/3 (1792-1810), bildid: C0027809_00049
 

[Marianne Lindén]

Hej!
Nu har jag följt familjen genom alla husförhören för att se var felet uppkom.
Mannen heter hela tiden Sven Nilsson och inte förrän i dödsnotisen står det Sven Nilsson Höglund. De bor hela tiden i torpet Eckehult under Höckhult som nog är hennes föräldrahem. I de första husförhören har de olika födelseår (ålder), Sven 57,Sven 38 osv. Catrinas
däremot är rätt AI:1 sid 105 då är hon 27 år och Nils Peter 1/2 år. Inte förrän husförhöret  AI:2 sid 117 skrivs datum ut på barnen och då står för Sven 1759 och Catrina 1779. Men i husförhöret AI:3  ser det ut så här
Sven Nilsson 17550202
Catarina 17660723
Nils Peter 17931022
Lars 17950529
Sven 1806
Brita 17980404
Jonas 180305
Men där är inte Anna Stina med, hon föddes 18001130
Sven dör 18290320 och Catrina står som Karin 18470214
Sven kommer från Hagen i Döderhult. Det står i Veines bok att genom förpantningsbrev  av Höckhult 3/4 1784 erhöll Sven Nilsson Höglund  från Lilla Höckhult  rätt att bebo och odla 1/4 av torpet Eckerhult.

[Tommy Tengkvist]

Tack för hjälpen,, nu återstår,, ,, uppgifter om Katarinas föräldrar,, någon som vet mer??

[Margaretha Axelsson]

Nu klarnade det!
 Db 1847 14/2 anger Carin i Ekerhult föräldrar Peter Nilsson o h Carin Larsdr.gift med Sven Nilsson enka

AI:1 s 105 Ekerhult här har du både Sven Nilsson o h Catrina och över dem hennes föräldrar Per Nilsson o h Carin (ev styvmor)

Db 1799 23/6 C:3 s 267 Carin Nilsdr i Ekerhult 72 år

Vb 1801 10/5 C:3 s 175 Enkoman Per Nilsson i Ekerhult med pigan Brita Persdr i Sjöändemåla.

Db 1809 12/11 C:3 s 291 Torparen Pehr Nilsson i Ekerhult f i socknen 1729 dog 12 nov.

Vb 1754 29/9 C:2 s 293 dr Pehr Nilsson i Höckhult o p Carin Larsdr i Höckhult

De fick d Annika 1757 17/8 i Skinhult C:2 s 107 ( Hon finns med i hf)
Du får leta i db o vb om han var omgift med en Carin Nilsdr eller om prästen skrev fel i Carins db.
 Margaretha

[Marianne Lindén]

Svårigheten och lätt att förväxla kommer i nästa generation.
Där har vi Sven Nilsson född 17560614 Lockebo Döderhult gifer sig till Ekerhult i Döderhult
Och Sven Nilsson 17550202 i Hagen Döderhult kommer att leva sitt liv i Eckerhult i Kristdala

[Tommy Tengkvist]

Tack för hjälpen

[Margaretha Axelsson]

Sven Nilsson f i Lockebo 1756 gifte sig med Lena Nilsdr 1780 6/7 Döderhult vb. Finns i hf AI:2 s 335 i St Ekerhult Sven ant där f 1756,  död 6/4 1816.

Jag har sett uppg från andra forskare att Sven Höglund skulle ha varit bror till Lisken Nilsdr från Lockebo. (Hon var gift med Anders Jönsson o bodde i Fallebotorp, Kristdala.) De var alltså inte syskon. Hon var syster till Sven som dog 1816.Bra bevis på att man ska kolla uppg. som ligger på nätet.

Återstår att söka på Sven Nilsson Höglund f 1755 2/2 i Hagen med föräldrar torparen Nils Nilsson o h Brita Nilsdr.i (Vilket Hagen det nu ska vara.)
Margaretha

[Tommy Tengkvist]

 Roligt att frågan fortfarande lever. Jag ska försöka sammafatta ”Sven Nilsson Höglund och vad jag funnit.
Det jag har i trädet om Sven Nilsson Höglund är att han är född 2.2.1755 i Hagen, Döderhult. Hans föräldrar har jag skrivit in som: torparen Nils Persson (bonde i Lockebo, Döderhult),  1714-1790 ohh Margareta (Greta) Larsdotter 1722-1783. Vigsel 1.10.1738 i Kristdala och bosatt på Ekerhult i Kristdala sn.,
Källa Humlenäsboken sid 90, ana 90-91.
 
Om jag kollar på PLF, CD-2 så finns Sven Nilsson Höglund där. Som föräldrar står noterat Nils Nilsson ohh Brita Nilsdotter.

Nu blir det naturligtvis frågetecken om vad som är rätt eller fel. Kyrkböckerna är ibland för mig svåra att läsa så jag har genom både hjälp och Humlenäsboken kommit fram till att det finns en risk för förväxling genom att det 14.6.1756 ox föds en Sven Nilsson i Lockebo, Döderhult. Genom vigsel kommer han till Ekerhult, Döderhult sn.
Margareta, jag läser dock vad du funnit och i den delen har jag inga noteringar så det är för mig nya uppg.
Ser vi närmre på Sven Nilsson f. 14.6.1756 i Lockebo står det i PLF CD_2 att hans föräldrar är Nils Persson ohh Greta Larsdotter.
Du tar upp att Lisken Nilsdotter 1761-1842 inte skulle vara bror till Sven Nilsson Höglund. I Humlenäsboken, s 81, ana 44-45 finns Anders Jönsson ohh. Lisken Nilsdotter. Hennes föräldrar är samma som för Sven Nilsson Höglund.
Övrigt, Anders Jönssons föräldrar är Jöns Andersson (bonde i Stora Bråbo)1710-1786 ohh Margareta Johansdotter 1723-? enl. Humlenäsboken.
Hänger ni med i röran,, ,, sista ordet hoppas jag inte är skrivet,, ,, skulle vara bra om någon kan svara så att jag/vi vet vad som är rätt eller fel.
 

[Marianne Lindén]

Hej!
Finns det någon som kan kolla rullorna för Smålands Kavalleri för där var Sven Nilsson Höglund inskriven. Det borde vara före 1792 då han gifte sig. Rullorna brukar ju ha rätt födelse och var de kom ifrån.

[Marianne Lindén]

Hej igen!
Jag tror att Sven Nilssons föräldrar är brudparet i Kristdala 17531014 Nils Nilsson o Brita Nilsdotter. De bör ha flyttat till Döderhult mellan 1753 och 1755. Sven står född i Hagen, men Nils Nilsson var nog skomakare och står då tillsammans med andra hantverkare och då hittar man inte familjen i Hagen.
Jag tror inte att man har filmat böckerna som tillhör olika "Skrå". Jag vet att jag för länge sedan tittade på sådana böcker i Vadstena. Det stod bl.a. om sjukdomar bland yrkesutövarna.

[Margaretha Axelsson]

Jag vet att Anders Jonsson/Jönsson var gift med Lisken Nilsdr som var dotter till Nils Persson o Greta Larsdr i Lockebo. Har kollat dopvittnen till deras barn och där hittar jag varken Sven eller Katarina som dv.
Känner inte till PLF cd som  du hänvisar till, men Sven Höglunds db ger bra besked som stämmer med fb i Döderhult så varför krångla till det?

Nils Persson var dessutom bonde vid kronogården St Ekerhult.
Mycket troligare att skomakarens son blir soldat.(Särskilt med tanke på att Sven Nilsson från St Ekerhult dog 1816.)
Om jag var du skulle jag lita på kyrkböckerna den här gången.

Malinas uppg att Nils Nilsson o Brita Nilsdr gifte sig i Kristdala stämmer bättre då det inte finns några barn till dem i Döderhult utom Sven f 1755.
Margaretha

[Marianne Lindén]

Den Sven som är född 17560614 har följande familj
Bonden Nils Persson f c 1714 vigd 17381001 död 17900221
Greta Larsdotter f 17220620 i Kristdala död 17830222 dotter till Lars Svensson i Källtorp Kristdala
Barn:
Per 17460702 vigd 17670621
Lars 17500204
Nils 17520818 vigd 17740619
Sven 17560706 vigd 17800706
Greta 17600815  vigd 17770615
Lisken17631211 vigd 17821021
Alla barnen är födda i Lockebo
Inhyst finns änkan Elisabeth f c 1680


Så det är inte den familjen som är problemet. Utan problemet är Sven Nilsson f 18550202 i Döderhult troligen i Hagen men det finns flera Hagen i Döderhult. Troliga föräldrar är Nils Nilsson skomakare och Brita Nilsdotter från Prästgården som gifter sig i Kristdala 17531014. En gissning är att Skomakaren blir Nils Nilsson Höglund och som soldat kommer tillbaka till Kristdala. Sven får inte namnet Höglund genom fadern utan han finns själv i soldatrullan. Men till detta sista om Sven Nilsson finns dåligt eller ingen bevisning. Det är det som är problemet!

[Tommy Tengkvist]

 Hej o tack för all tid ni lagt ner,, det började med min fråga om Katarina Persdotter,, nu har det blivit många ringar på vattnet.
  Det goda med detta är att anorna kring Katarina Persdotter blir genomlysta och möjligen funna. Som jag skrev har jag varit medveten om förväxlingsrisker och annat även om det funnits uppgifter tryckta i en bok. Jag har där valt att följa Humlenäs-boken och hänvisningen till Veine Sjöö och den bok som utkom 1993, ”Historik över fem byar i Kristdala socken”.
 Det som nu framkommit  från er båda tycker jag tyder på en annan sanning.

 Jag hoppas att det finns underlag i kyrkoböcker, militära rullor och annat som kan visa på det rätta. Jag har dock svårt att läsa de gamla handlingar som ni  funnit, likaså kunna följa de möjliga uppgifter som finns och som inte berörts här.
 
 Jag förstår att ni båda är duktiga på att läsa men vi har ändå inte kommit till vägs ände och ber vänligen om hjälp.
 Margareta,, ursäkta att jag inte förklarade,, ,, PLF är Person och Lokalhistoriskt Forskarcentrum  i Oskarshamn,, ,, < http://www.plfoskarshamn.se/ >. De har givit ut den CD som jag hänvisade till.
 

 
 

[Bo Persson]

Jag har tagit mig en närmare titt på denna fråga och nått följande resultat.

1 Nils Peter Svensson, född 1793 22/10 i Eckerhult, Höckhults ägor, Kristdala sn, liksom syskonen: Lars, född 1795 29/6, Brita Cajsa, född 1798 4/4, Anna Stina, född 1800 23/11, Jonas, född 1803 18/5, samt Sven, född 1806 2/6.

*** I ***

2 Sven Nilsson [Höglund], född 1755 2/2 i Hagen, Döderhults sn, död 1829 20/3 i Eckerhult, Höckhults ägor. Torpare i Eckerhult. Gift 1792 2/9 i Kristdala sn med
3 Catharina Persdotter, född 1766 23/7 i Höckhult, Kristdala sn, död 1847 14/2 i Eckerhult, Höckhults ägor.

*** II ***

4 Nils Nilsson Höglund, född 1730 ca (hfl) eller 1734 ca (GMR), död 1801 5/12 (enligt bou; bg 13/12) i Sund (enligt bou Lilla Modalsstugan), Höckhults ägor. Skräddare, sedan ryttare; 1779-1780 bonde i Ytter Klämma, Döderhults sn, därefter inhyses på Höckhults ägor, Kristdala sn. Antagen 1762 29/3 som ryttare för Höckhult (rusthåll nr 52, överstelöjtnantens kompani, Smålands kavalleriregemente), fick avsked 1775 29/8. Bouppteckning 1801 14/12 (vol. F III a:11, s. 225, Tunaläns häradsrätts arkiv), enligt vilken han från första giftet efterlämnade sönerna Sven Nilsson i Eckerhult, Nils Nilsson i Källtorp och Jonas Dahlström i Västervik samt dottern Stina Nilsdotter, gift med Jonas Olofsson i Applekulla. Gift 1:o (gift 2:o 1781 6/5 i Kristdala sn med Maria Jonsdotter) 1753 14/10 i Kristdala sn med
5 Brita Nilsdotter, född 1730 ca, död 1780 11/3 vid Äshult, Döderhults sn. Piga i Kristdala prästgård vid vigseln. – Dödboken: ”Bonden Nils Höglunds hustru, Brita Nilsdotter, dog hwid Eshult hos sin Syster under det hon skulle flytta ifrån Klemna till Christdala, utaf fråssa som hon förut legat i [ s]äng för sedan hon lefwat i 50 år” (Döderhult C:3, s. 834; jfr A I:1, s. 29). Döderhult A I:1 är som bekant ytterst svårtydd betr. anteckningarnas kronologi, men lokaliseringen ”vid Äshult” och åldersangivelsen (50 år) gör det möjligt att den ifrågavarande systern är Maria Nilsdotter och att Brita således är Nils Nilssons och Anna Maria Sabelskölds dotter Brita (se Döderhult A I:1, s. 124).

6 Per Nilsson, född 1729 ca, död 1809 8/11 (enligt bou, bg 10/11) i Eckerhult, Höckhults ägor, Kristdala sn. Bonde i bl.a. Höckhult, sedan torpare. Bouppteckning 1809 13/11 (vol. F III a:15, s. 1, Tunaläns häradsrätts arkiv), enligt vilken han från första giftet efterlämnade sonen Lars Persson i Mostugan, Högsby sn, dottern Annika, som var änka, samt dottern Catharina, gift med Sven Nilsson i Eckerhult. Gift 1:o (gift 2:o 1801 10/5 i Kristdala sn med Brita Persdotter från Sjöändemåla) 1754 29/9 i Kristdala sn med
7 Karin Larsdotter, född 1729 (dp 26/12) i Höckhult, Kristdala sn, död 1799 (bg 23/6) i Eckerhult. Bouppteckning 1800 15/2 (vol. F III a:9, s. 331, Tunaläns häradsrätts arkiv), enligt vilken hon efterlämnade sonen volontären Lars Granbom i Mostugan, Högsby sn, dottern Catharina, gift med Sven Nilsson i Eckerhult, samt omyndiga och ogifta dottern Annika.

[Tommy Tengkvist]

Jag är mycket tacksam,, Gott Nytt År Bo,, ,, naturligtvis önskar jag detta till er andra också.

[Margaretha Axelsson]

Fantastiskt Lincopensis!
En liten komplettering. Nils Höglunds dotter Stina finns i fb 1767 21/3 i L Ekerhult. Sonen Jonas f 1763 8/4  i L Ekerhult.
Har ingen uppg på var s Nils var född ca 1761.
Nils Höglund o hustru 2 Maria finns i L Ekerhult AI:1 s 51 1785-86, sen i Djupedal s  103 o 151 1793-95 därefter i Sund s 307, 363, 407.

Nils har tydligen varit en sväng i Kristdala innan han kom till Ytter Klämma.
Margaretha

[Margaretha Axelsson]

Det hade varit fantastiskt om Brita Nilsdr varit d till bonden Nils Nilsson Sabelström och h Anna Maria Sabelsköld.
Enl Nils Nilsson Sabelströms släkttavla (Finns på nätet) var d Brita Nilsdr gift 1753 med Sven Nilsson . De bor i Rostorp.
D Maria Nilsdr gift 1758 med Måns Persson. Bor i Nynäs.

Det stämmer inte riktigt med hf AI:1 s 125 där änkan Anna Maria och d Maria finns i Hagen u Äshult. Anna Maria dog 1767 om det är samma person. Då borde inte d Maria vara hemma om hon var gift med Måns Persson i Nynäs. (De fick bl a tvillingarna Per o Olof 1767)
Maken till rörig kyrkbok får man leta efter.

När Sven Nilsson föddes 1755 var organisten  Carl Sabelström och hans h Brita Lacander dopvittnen. Carl Sabelström var son till Nils Nilsson Sabelström, men han kan ju ha varit dv ändå om de inte hade några anhöriga i Döderhult. Annars vore det bevis på släktskap.

Det hade varit bra om det funnits en bouppteckning efter Nils Nilsson som dog 1761.
Margaretha

[Bo Persson]

Som bl.a. jag utredde för en vecka sedan är de uppgifter "på nätet" som du hänvisar till ("Nils Nilsson Sabelströms släkttavla") helt felaktiga. Se mitt inlägg: https://forum.genealogi.se/index.php?topic=157537.msg1488779#msg1488779.

[Margaretha Axelsson]

Tack för det. Jag hade inte sett ditt inlägg, men kom till samma slutsats.
Margaretha

[Margaretha Axelsson]

Jag undrar om det inte var änkan Lisken Nilsdr i Hagen, Äshult som var systern som Brita Nilsdr hälsade på vid sin död.
 Brita dog 11/3 1780 och Lisken Nilsdr dog 1/5 1780 i Hagen 65 år gl=f ca  1715
Nils Nilsson Sabelströms d Elisabet Nilsdr var f 1716 6/4.
( Det finns två andra Elisabet Nilsdr i db som kommer längre ifrån i ålder.)

Vb 1741 C:3 s 5 dr Lars Persson ifr Lemmedal o p Elisabet Nilsdr i Djupeträsk. De fick s Per 1743 som dog 13 v gl förkvävd av modern.
Så långt hittills, men det ser ut att finnas en chans att Brita kan vara Nils Nilssons dotter.
Margaretha

Där var jag för snabb med att skriva. Lars Persson o h Elisabet Nilsdr finns i Djupeträsk AI:1 s 233. Hon dog 1790 3/2 där 70 år gl.

[Marianne Lindén]

Hej!
Det var synd att en mening i Veines bok orsakade så mycket letande och ändå står det så här på sidan 153; troligen var Höglund son till Nils Persson i Lockebo. Alla tycks ha gått förbi ordet "troligen". Eftersom Veine i den boken gick in för att redovisa markägarna så hade han inte med alla som bodde i de fem byarna. Men ironiskt nog är rätt Nils Höglund nämnd under Sund på sidan 162.


Men sen systrarna Brita o Maria Nilsdotter. Anna Maria Sabelskjöld dog i Hagen Äshult 17671120 och kvar bodde ogifta dottern Maria. Då blir det naturligt att sjuka Britta stannar hos sin syster.
Anna Marias dotter Elisabeth gifte sig med Lars Persson 1741 och de bodde i Djupträsk hela sina liv. Lars Persson dog 17730926 och Elisabeth 1790.


Men nu till en annan osäkerhet: Anna Maria gifte sig med Nils Nilsson i Äshult och de bosatte sig i Skalltorp. Men vem var denne Nils Nilsson. I Sabelskjöldsboken: Nils Nilsson bodde sina sista år på Högatorp, men man är osäker om det fanns släktband till Högatorp. Boken hoppas på att det skall komma fram domböcker som stärker Nils Nilssons tidigare släkt.
Någon som vet?

[Bo Persson]

Nils Nilsson föddes 1689 (dp 29/9) i Gullhanetorp, Kristdala sn och var son till Nils Joensson (född omkr. 1663 i Systertorp, Kristdala sn, död 1733 13/2 i Äshult, Döderhults sn, där han var rusthållare fr.o.m. 1706 - se mtl) o.h.h. Brita Carlsdotter (född omkr. 1667, död 1750 9/10 i Äshult). Nils och Brita hade minst 8 barn, av vilka alla utom Nils och den yngste, Jon (han var född 1708 i Äshult) var födda i Bjälebo 1692-1705. Eftersom jag för dagen inte har tillgång till mitt bibliotek kan jag inte kontrollera vare sig Veines bok eller Sabelsköldsboken.

Som jag tidigare påpekat var Nils Nilsson i Högatorp inte identisk med Nils Nilsson från Äshult, utan i stället son till Nils Joensson i Högetorp och gift 1712 26/10 med Elin Gabrielsdotter, dotter till Gabriel Larsson i Skorpetorp.

[Marianne Lindén]

Tack Bo! Nu har vi kommit en bra bit som är fakta så långt det går att finna.

[Britt Maria Ekstrand]

Hej    Döderhult (H) C:3 (1739-1784) Bild 423 / sid 835

Det står syssling inte syster i den här dödsnotisen.

Vänligen Britt Maria

[Jörgen Tollesson]

Hej    Döderhult (H) C:3 (1739-1784) Bild 423 / sid 835

Det står syssling inte syster i den här dödsnotisen.

Vänligen Britt Maria

Det står syster. Det som ser ut som nedre delen på ett "g" är stapeln på "d" i Christdala på raden under.

Och sidan är 834 (AD indexerar bara högersidorna).

[Britt Maria Ekstrand]

Hej Så klart det står syster. Jag fick en avvikande tydning av någon.
Därför ville jag kolla. ang, sidnumrering så är det elementärt.

Vänligen Britt Maria.