Författare Ämne: Bengt i Arnabo (läst 2988 gånger)

Ola Lidén · 2019-08-13, 17:18

Jag försöker titta i mantalsböckerna men tja, jag vet inte vad man kan förvänta sig att hitta i mtb.

Vad kan man utläsa av nedanstående, från 1744, Arnabo tror jag är plats 5 uppifrån på höger sida.

Mantalslängder 1642-1820, Mantalslängder 1642-1820 Älvsborgs län, SE/RA/55203/55203.15/75 (1744) sid 852 : https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003427_00434#?c=&m=&s=&cv=433&xywh=1034%2C-107%2C4414%2C2164

Nästa är från 1750:

Här kanske det är Arnabo som finns på vänster sida 5:e platsen nerifrån?

Mantalslängder 1642-1820, Mantalslängder 1642-1820 Älvsborgs län, SE/RA/55203/55203.15/76 (1750) sid 874 : https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003428_00448#?c=&m=&s=&cv=447&xywh=-380%2C1400%2C4857%2C2381

Slänger in en till från 1739 : vänster sida: 2:a nerifrån. Mantalslängder 1642-1820, Mantalslängder 1642-1820 Älvsborgs län, SE/RA/55203/55203.15/74 (1739) :sid 4606: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003426_00006#?c=&m=&s=&cv=5&xywh=41%2C2524%2C2505%2C1228

Kalle Birgersson · 2019-08-16, 22:14

Det var inte så mycket att utläsa där. Efternamnet är jag lite osäker på, står det Torbs.? Kan vara en förkortning för Torbjörnsson. Han skattar i alla fall för ½ mantal, en okej gård vid den tiden, inte jättestor men inte liten heller. De två strecken innebär att han skattar för sig själv och sin hustru, inga vuxna barn, tjänstefolk eller andra. 1750 tigger han, kanske börjar han bli gammal och har svårt att driva gården. Väldigt vanligt med tiggare och husfattiga, om det nu inte bara var för att slippa betala skatt.

Ola Lidén · 2019-08-16, 23:21

Som jag trodde då, dvs att det inte finns så mycket att se. Det verkar som han försvinner därifrån sen. Han heter Bengt Torbjörnsson, jag letar egentligen efter hans död. Jag har inga datum, bara något som jag inte vet var det kommer ifrån "född ca 1690" Har för mig att jag inte kan hitta honom där i alla fall i nästa mantalslängd.

Bengt är omnämnd som Bengt i Arnabo och är far till Håkan Bengtsson, https://www.wikitree.com/wiki/Bengtsson-1232 i skriften "Släkterna från Tomta i Södra Ving" Håkan är anfader till alla som finns i skriften. Det hade varit kul att hitta lite mer. Det enda jag hittar i källor är Håkans födelse, Södra Vings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13540/C/1 (1704-1749), https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047008_00059#?c=&m=&s=&cv=58&xywh=231%2C2180%2C2925%2C1434

Men det kanske är fel ställe på forumet att ta upp det här?

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 00:25

Den intressantaste mantalslängden är väl 1725 sida 514, där Bengt först dyker upp på Arnabo. På Håkan Carlssons änka står det "gift i åhr med drengen Bengt Torbiörnsson dannarp" och nedanför står det "dr. Bengt Torbiörnsson, gift i åhr".

Dannarp ligger i grannsocknen Hällstad och där på sid 499 hittar vi dr. Bengt Torbiörnsson "Afflött till Arnabo i Wingz sochn".

Året innan, 1724, hittar vi en intressant text på Dannarp, sid 545. På Torbiörn Arfvidsson står det "Öfvergifvit bruket och lemnat det till sin son Bengt Torbiörnsson och under hans försörgning".

Ola Lidén · 2019-08-17, 00:49

Fantastiskt

Och mitt i natten också tack tack. Jag kan med stor svårighet följa vad det står, dvs nu när jag vet var och vad det är skrivet, annars ser allt likadant ut tycker jag. Tänk om man kunde läsa det så bra. Stort tack igen.

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 00:59

Angående Bengts död så kan den inträffa ganska länge efter att han försvinner från mantalslängderna. De är ju egentligen en skattelängd, och om han är för gammal och sjuk för att skatta så är han kanske inte med. Sedan var väl 63år något av en pensionsålder i gamla tider, och om han var född cirka 1690 bör han ha varit 61 år 1751 när han försvinner från mantalslängden. Sedan kan han ha bott 20 år i någon undantagsstuga innan han slutligen dog. Men förmodligen har någon hittat dödsnotisen och en ålder vid döden och därifrån räknat ut födelseår 1690.

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 01:10

Förresten får Torbiörn Arfvidsson på Dannarp barn igen 1701, tvillingar, och modern anges då heta Ingrin Gunnarsdotter. Behöver ju visserligen inte vara moder även till Bengt men ändå intressant. Döpte han sin förstfödda dotter till Ingrid? (Hällstad C:1 sid 21)

Ola Lidén · 2019-08-17, 09:05

Bengts förstfödda (vad jag vet) dotter heter Ingri(d), 1725-08-18.

Södra Vings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13540/C/1 (1704-1749): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047008_00050#?c=&m=&s=&cv=49&xywh=2261%2C3520%2C2923%2C1433

Hur är det nu med mantalslängder, de släpar efter på något sätt, det som står 1725 är det som gällde 1724 eller?

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 09:34

Ja, ofta skrevs väl mantalslängderna redan på hösten året innan. Så om det står "gift i år" i 1725 års längd gifte de sig egentligen 1724.

Ola Lidén · 2019-08-17, 09:58

Att Bengt döpte sin förstfödda till Ingrid kan alltså tyda på att hans mamma hette så, är det det du menar?

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 10:08

Citat från: oddball skrivet 2019-08-17, 09:58

Att Bengt döpte sin förstfödda till Ingrid kan alltså tyda på att hans mamma hette så, är det det du menar?

Ja, det var väldigt vanligt att man döpte första dotter och son efter faders föräldrar, och andra dotter och son efter moderns. Sedan kunde man använda lite andra namn på resten av barnen. Det var också vanligt att en änka eller änkling som gift om sig döpte första barnet med nya maken/makan efter den döde. Och din Bengt gifte sig med änkan efter Håkan Carlsson, och barnet döptes till Håkan, så åtminstone där ser vi att familjen följde gamla traditioner. Där har det ansetts viktigare än att döpa förstfödda efter farfar, men Bengt flyttad ju in hos Håkans änka, vad hon nu hette, så han var väl lite i underläge.

Ola Lidén · 2019-08-17, 20:23

Jag hittade vad jag tror är Bengts förstfödda dotters Ingrid död. 1756-06-07, 30 år, hon är född 1725-08-18 så det stämmer bra. Kan dock inte läsa platsen.

Vad som gör det extra intressant är ju att bägge föräldrarna är nämnda, Bengt Torbjörnsson och Märta ???sdotter. Kanske Andersdotter? Där har vi ju namnet på Bengts fru

Södra Vings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13540/C/2 (1750-1791) : sid 167: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047009_00098#?c=&m=&s=&cv=97&xywh=3060%2C1056%2C2128%2C1043

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 20:43

Ja, det är Andersdotter, det syns tydligt i bouppteckningen efter Bengt Torbjörnsson.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0101643_00210#?c=&m=&s=&cv=209&xywh=1103%2C258%2C6275%2C2975

Ola Lidén · 2019-08-17, 20:44

Då hittade jag äntligen också Bengt. Död 1758 03 02 i

?? Kan det vara Tönnabo? 67 år 2 hhl? om det betyder månader? och 10 dagar sätter det hans födelsedatum till den sista veckan i december 1990.

Södra Vings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13540/C/2 (1750-1791) : sid 171 : https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047009_00100#?c=&m=&s=&cv=99&xywh=584%2C1963%2C3678%2C1803

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 20:50

Det är fortfarande Arnabo, även om det syns väldigt dåligt där. Men där har du ju moderns namn bekräftat, det var bra

Ola Lidén · 2019-08-17, 20:51

Ok, då skrev vi nästan samtidigt, finns det något mer nyttigt i bouppteckningen, jag har svårt att få något vettigt ut ur det?

Jag försökte söka efter Bengt Torbjörnsson i boupptecningar på SVAR men hittade inte det, hur gör man?

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 21:00

Enligt bouppteckningen dog han redan 28 feb, men det spelar ju ingen roll med några dagar hit eller dit. Han har sonen Håka Bengtsson som är myndig och hustrun är ännu i livet.

På Arkiv digital finns ett register över alla bouppteckningar i häradet, där kan man snabbt bläddra fram den person man letar efter. Verkar inte som Riksarkivet har scannat den boken.

Ola Lidén · 2019-08-17, 21:06

Tackar, Jag hittade Märtas död 1761-09-09 i Arnabo 68 år gammal, föräldrar Anders Arfvedsson och Elin Jonasdotter tror jag.

Södra Vings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13540/C/2 (1750-1791): sid 177: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047009_00103#?c=&m=&s=&cv=102&xywh=419%2C1547%2C2553%2C1251

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 21:37

Jag misstänker att Märta var född på Arnabo, att fadern är den Anders som hade andra halvan av gården i början av 1700-talet. Håkan Carlsson var gift med en Elin först, sedan dör hon och så gifter han sig med dottern Märta i andra halvan av gården. Anders, som inte står med efternamn, blir sjuklig runt 1711 och gården drivs vidare av hustrun och sonen Joen, men det finns även en Arvid Andersson som får barn på Arnabo 1730. Men om detta stämmer borde man hitta Anders Arvidsson på Arnabo bland avlidna någon gång på 1710-talet. Sedan bör man hitta Elin Jonasdotter död där också, kanske runt 1720 eftersom Joen döper sin dotter till Elin 1721

Ola Lidén · 2019-08-17, 21:49

Oj, jag ska kolla vidare i dödböckerna senare, jag måste göra annat en stund.

Kalle Birgersson · 2019-08-17, 21:50

4 jan 1720 dör Elin Jonsdotter på Arnabo. Så långt stämmer min hypotes, men det står att hon är 90 år och det är ju alldeles för gammalt, 50-60år skulle stämma bättre. Kan prästen ha skrivit fel, eller är alltihop bara en tillfällighet?

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047008_00043#?c=&m=&s=&cv=42&xywh=-640%2C-151%2C3951%2C1903
Men om det är den Anders så flyttar familjen till Arnabo från Getared 1703, så Märta skulle snarare vara född där i såna fall.

Ola Lidén · 2019-08-17, 23:32

Jag har försökt hitta döda i Arnabo, kanske missat en del.

1710 10/7 Anna Andersdotter 60 år, sid 54

1713 15/11 Elin Svensdotter 35 år, sid 57

1713 2/10 Ingebor

19dagar, sid 57

1715 14/9 Lars Gustafson? 14 timmar sid 60

1719 22/8 Elin

? 66 år

1719 18/9 Ingeborg Jonsdotter 90 år

1720 4/1 Elin Jonsdotter 90 år som du nämnt ovan

1723 21/3

63 År

Ola Lidén · 2019-08-18, 00:12

1725 11/6 Lars Håkansson? 5år 3 mån https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047008_00051#?c=&m=&s=&cv=50&xywh=-38%2C2142%2C4211%2C1895

1725 7/7 Oluf Bengtsson 5 månader Samma länk som ovan

1733 14/3 Anders Arvidsson 79 år https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047008_00113#?c=&m=&s=&cv=112&xywh=246%2C2404%2C3507%2C1578

1733 8/6 Skräddaren Arfvid Anderssons hustru i arnabo 41 år 6 mån 4 dagar, samma länk som ovan

1735 ?/april ? ? i arnabo 55 år https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047008_00113#?c=&m=&s=&cv=112&xywh=3231%2C3293%2C2435%2C1096

Kalle Birgersson · 2019-08-18, 07:53

Där har du ju Anders Arvidsson i alla fall, även om han höll sig vid liv mycket längre än jag trodde. Han måste ha varit född 1654 och därmed cirka 39 år när Märta föddes, det stämmer bra. Om det nu är rätt Anders Arvidsson och så vidare...

Ola Lidén · 2019-08-18, 08:53

Vad heter Elin som dör 1719 i efternamn?

Vem dör 1723?

Kalle Birgersson · 2019-08-18, 08:57

Elin Pehrsdotter och Håkan Carlsson. Det är alltså den Håkan som din anmoder Märta var gift med före Bengt.

Ola Lidén · 2019-08-18, 09:56

Där är en till 1735 55 år, vad står det där då? 4 eller 18 april, ihopskrivet två rader. ? karin i Arnabo

Ola Lidén · 2019-08-18, 10:16

Nu är jag i Hällstads församling trots att vi är i Södra ving på forumet men det är ju fortsättning på ovanstående

Torbjörn som dör 1724 5/5 71 år gammal, står det Dannarp? i så fall är det nog Bengts pappa?

Hällstads kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13242/C/1 (1701-1746) sid 251 : https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0046429_00130#?c=&m=&s=&cv=129&xywh=2334%2C565%2C3227%2C1582

Kalle Birgersson · 2019-08-18, 11:08

Änkan hustru Karin tror jag, speciellt om man jämför med samma fras för den andra Karin några rader upp. Och ja, det är Dannarp så det måste vara rätt Torbjörn.

Irene Johansson · 2019-08-18, 20:23

Litet tillägg

d. 18 aprilis änkan hustru Karin i arnabo 55 åhr.

Hälsningar
Irene

Ola Lidén · 2019-08-19, 00:49

Tackar. Den enda Karin jag sett i det här sammanhanget tidigare är ju Bengts lillasyster, tvilling född i Dannarp Hällstad, 1701 men det behöver ju inte alls vara hon.

Jag har lagt upp Bengt, Märta och deras föräldrar på Wikitree nu, tyckte att jag har tillräckligt med källor för att kunna göra det. Nu hade det ju varit kul att kunna koppla Märtas föräldrar eller i alla fall pappan till den Anders Arvidsson som jag har dödsdatum på. Det låter ju rimligt att Märta är dotter på Arnabo.

Jag använde en dela av huggorms förtydligande av texterna i mantalsländerna i anslutning till källciteringarna.

https://www.wikitree.com/wiki/Torbj%C3%B6rnsson-50

Andreas Karlsson · 2022-06-26, 20:47

Bengt Torbjörnsson i Arnabo är halvbror till min ana Nils Torbjörnsson, f. (eller döpt) 24 mars 1713 i Dannarp, Hällstads sn, d. 13 mars 1772 i Bäckagården, Södra Vings sn.

En annan ana till mig är Nils Håkansson i Kärr, Södra Vings sn, f. ca 1693, d. 11 mars 1762 i Ving Klockaregården, Södra Vings sn. I de renoverade domböckerna för 1724 nämns en förmyndaröverenskommelse som inprotokollerades vid Ås häradsrätts höstting i Säby 19-23 oktober 1724. Där framgår att Nils Håkansson är förmyndare och änkan Märta Andersdotter i Arnabo skall gifta sig med Bengt Torbjörnsson, varför det görs en överenskommelse ang. Märtas barn från det tidigare äktenskapet och deras arv på fädernet (trol. är Nils Håkansson släkt med Märta Andersdotters avlidne make):

Inprotocollerades den Skriftelige afhandling, som warit emillan förmyndaren Nills Håkonßon i Kiärr och änkan Märta Andersdotter i Arnabo, uti trowärdige mäns underskrefna betygande d:ⁿ 27 Junii sidstwekna upprättadt och det i så måtto, att Barne[n] som nu äro ganska små, skohla blifwa hoos bemt^e sin moder och till kommande Stuffader Bengt Torbiörnßon, och af dem skiötas, klädas och födas utan betahlning ell:^r afräkning på dheras fädern[e] till deß dhe kunna sig kläder och födo förtiena[,] sampt att bemälte dheras fäderne skall i förälldrarnas Boo blifwa innestående till deß barn[en] komma till sine myndige åhr. Och om barnen då i stället för fädernet skulle åstunda Bröllops och Bogifter, så uthlofwa förälldrarne dem sådant efter yttersta förmåga och råd at bestå och gifwa, men på annor händelse dheras nu afdehlte fädern[e] uti Contante penningar efter då gående valeur dem att meddehla[r].

Källa: Göta Hovrätt. Advokatfiskalens arkiv, "Häradsrätternas renoverade småprotokoll 1724. Hela Götaland", s. 1270.
ArkivDigital: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen EVIIAAC:35 (1724) Bild 12970 / Sida 1270 (AID: v950378.b12970.s1270)

Ola Lidén · 2022-06-28, 17:13

Härligt när det dyker upp något nytt i en gamma tråd i detta forum.

Jag har tagit mig tid att titta på det här lite mer. Märta Andersdotter gifter sig men Håkan Karlsson 1714, de får tre barn.

-Lars Håkanson 1715-1715
-Elin Håkansdotter 1717-04-07
-Lars Håkansson 1720-03 20

Det bör alltså vara Elin och Lars som överenskommelsen i Göta Hovrätt handlar om.

Eftersom Håkan Carlsson är född ca 1660 är det ju möjligt, t.o.m. troligt att han varit gift en gång tidigare och i det äktenskapet hade en son Nils som skulle kunna vara Nils Håkansson i Kärr, då skulle ju Nils vara halvsyskon till Elin och Lars?

Andreas Karlsson · 2022-06-28, 17:43

Nils Håkansson i Kärr flyttar sedermera till Ving Östra Närabo, Södra Vings sn, och sedan vidare till Ving Klockaregården, Södra Vings sn, där han avlider 11 mars 1762 vid en ålder av 69 år, således född omkr. 1693. I dödsnotisen uppges föräldrarna ha hetat Håkan Andersson och Anna Nilsdotter.

Detta stämmer också med att Håkan Andersson i Kärr nämns som avliden (eller begravd) 1 mars 1721, 65 år gammal (således f. ca 1656) och i mtl 1713 nämns att han ”lembnat Bruket till sonen Nills”, medan Anna Nilsdotter i Kärr nämns som avliden 2 juni 1723, 72½ år gammal, således f. ca 1650.

Så hypotesen om att Håkan Karlsson skulle vara Nils Håkanssons far faller. Men något slags släktskap med denne bör finnas eftersom notisen från Ås häradsrätt tyder på att han blev förmyndare för dennes barn, och förmyndaren vanligtvis var en nära släkting.