Bengt Svart Andersson Bokulla, f1688 d 1763 och hans (möjliga) barn.

[Ola Lidén]

Bengt har varit nämnd på ett par andra ställen ett av dem från i detta forum även om det är längesedan, men det har varit delvis fel och delvis ofullständigt enligt min mening.     Här är ett från 2007: https://forum.rotter.se/index.php?topic=39536.msg599371#msg599371  (Det som enligt mig uppenbart är fel där är Bengts mamma)

Det finns så klart några som har Bengt Svart Andersson,  sina släktträd ute på nätet men ganska ofullständigt och med lite olika uppgifter.

Jag vill ta reda på vilka barnen från först äktenskapet är?  Och möjligen, varför heter/kallar han sig Svart?

Kanske har någon redan fixat allt detta?

Så här ser det ut: Det blir ett långt inlägg Jag skiljer inte på dop/födelse- resp död/begravningsdatum i texten nedan.

Det finns en bouppteckning från Bengts död, då nämns tyvärr inte alla hans barn vid namn, där finns uppgifter om de tre barnen med andra hustrun Ingeborg Jonsdotter nämligen Karin f1752, Anders f1754 och Kjerstin f1758, alla i Bokulla. Dom är ganska klara oh det stämmer med födelseboken.  Vidare finns nämnt att han skulle ha haft en son oh 5 döttrar i första giftet varav den yngsta är Carin. Här kan jag inte läsa vad som menas men kanske hänvisas till något dokument som skrivits om Bengts arv tidigare som gör att de tidiga barnen inte är med i detta arvskifte? Läshjälp?

Leaby häradsrätt (R) FII:2 (1761-1767) Bild 184 / Sida 303 (AID: v143908.b184.s303, NAD: SE/GLA/11040)

Bengt gifter sig med Karin Andersdotter 1721-12-27 i Börstig

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/2 (1706-1736) sid 225: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047133_00122#?c=&m=&s=&cv=121&xywh=2984%2C845%2C3464%2C1558

Karin avlider 1751-03-17 i Bokulla

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/3 (1736-1775) sid 70: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047134_00046#?c=&m=&s=&cv=45&xywh=853%2C68%2C3426%2C1680

Det finns en bouppteckning för Karin som är en av de få ställen där man ser namnet "Svart" Bengt skriver under och nämns med namnet Bengt Svart Andersson.

Leaby häradsrätt (R) FII:1 (1748-1760) Bild 99 / Sida 193 (AID: v143907.b99.s193, NAD: SE/GLA/11040)


Den röda tråden är Bokulla, i MTL från 1658 ser man Bengt och Carin i Bokulla, det är Bengts Svarts farföräldrar, 1674 dyker även Anders upp, det är Bengts pappa Anders Bengtsson som tillsammans med sin hustru Elsa Olufsdotter  får sonen Bengt 1688-12-09 i Bokulla.

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/1 (1688-1706) sid 147: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047132_00090#?c=&m=&s=&cv=89&xywh=1835%2C-19%2C4994%2C2448

Det här är ganska säkert Bengt Svart Anderssons födelse, då det är i Bokulla och det stämmer bra med den uppgivna åldern 75 år då han avlider.

Paret Anders Bengtsson och Elsa Olufsdotter får en son till, Oluf f 1694-06-08 i Bokulla, (han kan jag inte hitta någonstans efter detta)

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/1 (1688-1706) sid 166: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047132_00100#?c=&m=&s=&cv=99&xywh=225%2C1937%2C3466%2C1699

Bengts och Olufs mamma Elsa Olufsdotter avlider 1697-10-20 i Bokulla

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/1 (1688-1706) sid 194: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047132_00114#?c=&m=&s=&cv=113&xywh=493%2C1679%2C3453%2C1693

Och vad jag kan se gifter inte Bengts pappa Anders om sig vad jag vet, han står som änkeman i MTL länge efteråt men inte efter 1721-22?

Efter detta finns pappa Anders Bengtsson med sönerna Bengt och Olof, eftersom jag som jag skrivit förut inte kan se Olof mer skippar jag honom tills vidare.

Det som nu gör det komplicerat är dels att det finns minst en Anders (Bengtsson?) med son Bengt  till i Börstig, och dels den knapphändiga och (för mig) svårlästa) upplysningarna i födelseboken gör det svårt att se vilken Bengt som är pappa till respektive barn samt även lite (för mig) förvirrande platsbeteckningar.

I MTL för Sandhem Västergården finns från 1731 Anders med dräng Bengt samt Bengt med Hustru, den senare tror jag är Bengts Svart Andersson men det förutsätter att det som i födelseboken heter Kärragården finns under Sandhem Västergården i MTL, jag kan inte finna namnet Kärragården i Mtl. (Senare i Hfl  finns  Kärragården under Sandhem) 1733 dyker det upp en hustru för den andra Bengt och 1734 finns bara en Bengt med hustru kvar där

I MTL för Bokulla finns änkeman Anders fram till 1721, sen dyker finns ingen Anders men en Bengt där bara året 1723 sedan finns Anders där igen fram till 1734 då Bengt med hustru dyker upp, dvs samtidigt som det försvunnit en Bengt med hustru från Sandhem Västergården.

Det tolkar jag som att nu flyttar Bengt Svart Andersson hem till Bokulla igen och han har med sig sin hustru och antagligen barn.

Efter det föds Carin 1738-11-05 i Bokulla, detta bör då vara den Carin som nämns som yngsta barnet i första giftet i Bengts bouppteckning, se ovan.

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/3 (1736-1775) sid 13: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047134_00017#?c=&m=&s=&cv=16&xywh=2688%2C2209%2C3730%2C1828

Om det som står i bouppteckningen stämmer, att Bengt i först giftet ska ha haft 1 son och 5 döttrar bör man finna 5 barn till, 1 son och 4 döttrar, alla födda före 1738.

Bengt och Karin gifter sig ju redan 1721, jag vet inte var de finns innan de (som jag tror) finns på Sandhem Västergården, Kärragården 1731.  Någon som vet?

De jag kan hitta och som jag av olika skäl tror är/kan vara Bengts barn är

Catharina f1731-02-15 i Kärragården, pappa Bengt Svart, det här är då ytterligare ett av de få tillfällena som namnet Svart dyker upp.

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/2 (1706-1736): sid 274: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047133_00147#?c=&m=&s=&cv=146&xywh=996%2C323%2C4126%2C1857

Olof  f 1733-12-16 i om jag tolkar texten rätt "Bengts barn i Kärragården". När HFL börjar 1777  finns Olof (tyvärr på fel ställe) på Sandhem Västergården men hans första tre barn är födda på Bokullen vilket ju knyter honom dit.  (Olof är min ana i detta sammanhang, därför är han ju extra viktig för mig)
Är Olof barn till Bengts Svart Andersson?  Ändrat: Vid Olofs död 1805-02-01 anges hans föräldrar vara Bengt Andersson och Karin Andersdotter vilket ganska bra anger honom som son till Bengt Svart Andersson.

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/2 (1706-1736), sid 280:  https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047133_00150#?c=&m=&s=&cv=149&xywh=200%2C-112%2C4214%2C2066

Sen finns då Annica född 1736-02-02   "Bengt Anderssons barn i (här kan jag inte läsa vad det står)" läshjälp?  men Annica finns med som dotter till Bengt i det inlägget på forumet från 2007 som jag nämner alldeles i början på detta inlägget. Där står att Annica är född i Kärragården Sandhem. Problemet som dyker upp här förutom att jag inte kan läsa var hon är född är att Bengt vid denna tiden enligt MTL finns i Bokulla  ? Känns inte helt rätt med dopvittnena men där har jag inte så mycket koll. Är Annica barn till Bengt Svart Andersson

Börstigs kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13079/C/2 (1706-1736) sid 303: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047133_00165#?c=&m=&s=&cv=164&xywh=1784%2C351%2C4990%2C2245

Det ska finnas flera döttrar enligt Bengts bouppteckning, kan de vara födda i en annan socken tidigare innan de dyker upp 1931 i Kärragården/ Sandhem Västergården?

Synpunkter? Läshjälp, valda ställen?

Tack för att ni orkat läsa ända hit.

[Nils Hård af Segerstad]

Vet inte om dessa domboksnotiser kan vara av intresse:

Domb 1740 HT uppbud, litta B: Måns Andersson i Halsäng ägde jord i Dalbog Sonarp, Brismene, som han sålde, enl köpebrev 1739 19/10 till Karin Svensdtr. Hon köpte även jord i samma gård av Sven Andersson på Norg Sonarp. Kanske hade hon nyss dött, för i  domb 1740 VT § 42 var Karin Svensdtr död och hennes man, Lars Anderssons på Dalbog Sonarp, omyndiga barn fick just Måns Andersson i Halsäng som förmyndare!
Enl domb 1740 uppbud litta C köpte Per Andersson Lagergren ohh Kerstin Andersdtr 1739 9/10 jord i Dalbog av samme Måns Andersson i Halsäng och av Bengt Andersson i Bokulla och Sven Andersson på Norreg Sonarp.

[Ola Lidén]

Vet inte om dessa domboksnotiser kan vara av intresse:

Domb 1740 HT uppbud, litta B: Måns Andersson i Halsäng ägde jord i Dalbog Sonarp, Brismene, som han sålde, enl köpebrev 1739 19/10 till Karin Svensdtr. Hon köpte även jord i samma gård av Sven Andersson på Norg Sonarp. Kanske hade hon nyss dött, för i  domb 1740 VT § 42 var Karin Svensdtr död och hennes man, Lars Anderssons på Dalbog Sonarp, omyndiga barn fick just Måns Andersson i Halsäng som förmyndare!
Enl domb 1740 uppbud litta C köpte Per Andersson Lagergren ohh Kerstin Andersdtr 1739 9/10 jord i Dalbog av samme Måns Andersson i Halsäng och av Bengt Andersson i Bokulla och Sven Andersson på Norreg Sonarp.

Ja, här är nog Bengt Svart Andersson nämnd, kanske inte så mycket nytta men det bekräftar ju att han finns i Bokulla 1739, alla små bidrag är ju en bit framåt, tackar

[Ola Lidén]

Bengt har varit nämnd på ett par andra ställen ett av dem från i detta forum även om det är längesedan, men det har varit delvis fel och delvis ofullständigt enligt min mening.     Här är ett från 2007: https://forum.rotter.se/index.php?topic=39536.msg599371#msg599371  (Det som enligt mig uppenbart är fel där är Bengts mamma)
..............................

De jag kan hitta och som jag av olika skäl tror är/kan vara Bengts barn är
..............................
Sen finns då Annica född 1736-02-02   "Bengt Anderssons barn i (här kan jag inte läsa vad det står)" läshjälp?  men Annica finns med som dotter till Bengt i det inlägget på forumet från 2007 som jag nämner alldeles i början på detta inlägget. Där står att Annica är född i Kärragården Sandhem. Problemet som dyker upp här förutom att jag inte kan läsa var hon är född är att Bengt vid denna tiden enligt MTL finns i Bokulla  ? Känns inte helt rätt med dopvittnena men där har jag inte så mycket koll. Är Annica barn till Bengt Svart Andersson
...........................

Efter att jag med hjälp av läshjälp på detta forum har läst Annicas bouppteckning  där det bland annat nämns en "moderbroder" till Annicas omyndiga barn "Anders Bengtßon i Stigen Möne Sockn" han är alltså, Annicas bror. Vad jag vet har Bengt Andersson Svart ingen son som heter Anders.

Leaby häradsrätt (R) FII:2 (1761-1767) Bild 254 / Sida 421 (AID: v143908.b254.s421, NAD: SE/GLA/11040)

Denna Anders avlider 7/4 1775 i Möne, hans föräldrar uppges vara Bengt Isacksson och Annica Bengtsdotter, de måste ju då också vara Annicas föräldrar vilket då tydligt visar att Annica Bengtsdotter 1736-1763 inte är dotter till Bengt Andersson Svart

Möne kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13384/C/1 (1766-1850) sid 23: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0046499_00021#?c=&m=&s=&cv=20&xywh=-192%2C2089%2C4356%2C2135

Annica finns tyvärr med på en hel del släktträd som Bengt Andersson Svarts dotter bland annat på MH och finns som jag nämnt förut med i ett dokument som finns lite här och där på nätet.

[Ola Lidén]

Har upptäckt ytterligare en dotter till Bengt Andersson Svart i första giftet. (nu ska där bara fattas två)

Britta Andersdotter, f 1726, det fattas de flesta födelsenotiserna för det året om jag inte missat något. Britta avlider i Bokulla 1786-11-17, 60 år gammal, "föräldrar Bengt Andersson, Karin Andersdotter."

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0006660_00260#?c=&m=&s=&cv=259&xywh=1064%2C986%2C5226%2C2562 sid 90: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0047135_00055#?c=&m=&s=&cv=54&xywh=-911%2C774%2C7579%2C3716

[Ola Lidén]

Fortfarande vet jag inte varför han kallar sig Svart.

I  Börstig samtida med Bengt och delvis på samma gård som Bengt bor på, Västergården Sandhem, också kallad Svartagården finns en släkt med ryttare i minst tre generationer som har Svart som soldatnamn (se bilderna nedan).

Kan Bengt ha varit ryttare en tid? Finns det något sätt att kolla om Bengt Andersson Svart var ryttare?

En av ryttarna på Svartagården var Isaak Olofsson Svart, han är i samma generation som Bengts mamma Elsa Olofsdotter, de två skulle teoretisk kunna vara syskon. Kan Bengt om han eller hans fru är släkt med de andra Svart:arna ha tagit sig namnet Svart ändå utan att vara ryttare?

Bilderna här nedan är små urklipp från en bok från Börstigs församling.

[Ulf Svensson]

Hej!
Inget rakt svar på dina frågor men här finns det massor att läsa om soldater.

http://www.hhogman.se/

Svart kan har varit ett släktnamn. Det var inte ovanligt att även bönder hade släktnamn på den tiden.

[Ola Lidén]

Alla möjlig information är bra, tackar.

[Ola Lidén]

Den här tråden om Bengt Svart Andersson kommer att uppdateras inom kort, mer fakta, lite ändringar, lite mer frågeställningar kanske.

Men en uppgift är felaktig i första inlägget av mig: Bengt Svart Andersson gifter inte sig 1721, det är hans pappa Anders som gifter om sig med en annan Karin. Bengt gifter sig med Karin Andersson tidigare, någon gång före 1718.

[Ola Lidén]

Dags för en uppdatering av Bengt Svart Anderssons närmaste släktingar samt en del som oundvikligt har med det att göra.

Jag har haft mycket hjälp av Börje Börjesson som släktforskat väldigt mycket längre än jag, är bättre än jag på att läsa än vad jag är samt har lokalkännedom i Falköpingsbygden. Det är Börje som hittat de två saknade döttrarna till Bengt Svart, det är också Börje som står för det mesta om Bengt i Boarp och hans ursprung, samt en massa annat så klart

Jag har också haft en väldigt stor hjälp av detta forum och då speciellt mycket läshjälp, tack för det. Förutom kyrkoböckerna, är det mycket mantalslängder samt några viktiga bouppteckningar som ligger bakom det vi kommit fram till.

Det finns (minst) två Bengt Andersson i Börstig vid samma tidpunkt, tillsammans med ofullständiga kyrkböcker ställer det till med en del huvudbry. Förutom Bengt Svart Andersson (Bengt Svart) född i Bokulla, Börstig finns en Bengt Andersson (Bengt i Boarp) förmodligen född i Boarp, Kärråkra. Bengt i Boarp är gift med Annika Isacsdotter, hon är dotter till rusthållaren och ryttaren Isaac Swart Olufsson och  hans fru Ingeborg Andersdotter.

Båda Bengtarna har pappor som heter Anders Bengtsson. Familjerna bor nära varandra, tidvis på samma gård och är kanske ganska nära släkt. Jag har nämnt det förut i tråden, Bengt Svarts mamma Elsa Olofsdotter kan vara syster till Bengt i Boarps svärfar rusthållaren och ryttaren Isaac Swart Olufsson. Det är fortfarande en hypotes men det kan förklara varför Bengt Svart heter och själv kallar sig Sv(w)art. Det som talar för att det kan vara så är:

*Elsa har rätt efternamn
*Elsa är född i rimlig tid för att kunna vara syster till Isaac och hans bröder
*Vid Bengt Svarts dop är Lars Swart ( bror till Isaac) en av faddrarna
*Vid Bengt Svarts bror Olofs dop är "Isaac i Sandhem" (bör vara Isaac Swart) en av faddrarna

Som någon redan nämnt i denna tråden kan ju och är ju namnet Svart/Swart inget soldatnamn utan ganska säkert ett familjenamn, (ännu mera troligt att Bengt Svart är släkt med de andra Swartarna). Var kommer det ifrån? Kan det vara så att det har med deras utseende att göra, mörkhåriga, blir lätt bruna av solljuset mm?

Jag är tacksam för synpunkter och kommentarer, det här är ju inte huggit i sten.

Här följer Bengtarnas fäders ättlingar i tre generationer.

Bengt i Boarp

1 Bengtsson, Anders (f. före 1683, d. 1725 - Kärråkra, Älvsborgs län,
  Sverige)

  m. Okänd

    1.1 Andersson, Bengt (f. före 1701, d. c:a 1772)

      m. Isacsdotter Swart, Annika (f. 1696-05-06 - Sandhem, Börstig,
      Skaraborg, Sweden, begr. 1755-04-06 - Sandhem, Börstig, Skaraborg,
      Sweden)

        1.1.1 Bengtsdotter, Beata (f. 1721-08-04 - Kärråkra, Älvsborgs län,
          Sverige, d. 1764-07-24 - Norra Åsarp, Älvsborgs län)

          m. Bengtsson, Lars (dop 1728-03-31 - Norra Åsarp, Älvsborgs
          län, d. 1788-12-04 - Norra Åsarp, Älvsborgs län)

        1.1.2 Bengtsson, Anders (f. c:a 1723, d. 1775-04-07 - Möne (Möhne),
          Älvsborgs län, Sverige)

          m. Pehrsdotter, Maria (f. c:a 1733, d. 1791-06-25 - Möne
          (Möhne), Älvsborgs län, Sverige)

        1.1.3 Bengtsdotter, Margareta (f. 1723-12-15 - Kärråkra, Älvsborgs
          län, Sverige)

          m. Svensson, Jonas

        1.1.4 Bengtsson, Bengt (f. 1730-04-05 - Sandhem, Börstig, Skaraborg,
          Sweden, d. 1733-04-15 - Sandhem, Börstig, Skaraborg, Sweden)

        1.1.5 Bengtsson, Johannes (f. 1733-05-28 - Sandhem, Börstig,
          Skaraborg, Sweden, d. 1750-04-15 - Sandhem, Börstig,
          Skaraborg, Sweden)

        1.1.6 Bengtsdotter, Annika (dop 1736-02-02 - Sandhem, Börstig,
          Skaraborg, Sweden, d. 1763-09-28 - Sandhem, Börstig,
          Skaraborg, Sweden)

          m. Andersson, Gunnar (f. c:a 1728, d. 1791-12-10 - Kärråkra,
          Älvsborgs län, Sverige)

        1.1.7 Bengtsson, Lorentz (f. 1739-04-00 - Sandhem, Börstig,
          Skaraborg, Sweden, d. före 1755??)

        1.1.8 Bengtsson, Isak (f. 1742, d. 1763-01-12 - Börstig, Älvsborgs
          län, Sverige)

Bengt Svart:

1 Bengtsson, Anders (f. c:a 1643-09-00, d. 1743-04-10 - Börstig ,
  Skaraborgs län, Sverige)

  m. Olufsdotter, Elsa (f. c:a 1649, d. 1697-10-20 - Börstig ,
  Skaraborgs län, Sverige)

    1.1 Andersson Svart, Bengt (f. 1688-12-09 - Börstig , Skaraborgs län,
      Sverige, begr. 1763-07-31 - Börstig , Skaraborgs län, Sverige)

      m. Andersdotter, Karin (f. c:a 1696, d. 1751-03-17 - Börstig ,
      Skaraborgs län, Sverige)

        1.1.1 Bengtsdotter, Helena (dop 1718-03-09 - Brismene , Skaraborgs
          län, Västergötland, Sverige)

        1.1.2 Bengtsson, Anders (dop 1720-09-07 - Brismene , Skaraborgs län,
          Västergötland, Sverige, begr. 1731-08-22 - Sandhem, Börstig,
          Skaraborg, Sweden)

        1.1.3 Bengtsdotter, Anna (dop 1725-02-12 - Brismene , Skaraborgs
          län, Västergötland, Sverige, d. 1802-11-03 - Brismene ,
          Skaraborgs län, Västergötland, Sverige)

          m. Svensson, Gustav (f. c:a 1717, d. 1771-03-13 - Brismene ,
          Skaraborgs län, Västergötland, Sverige)

          m. Pettersson, Anders (f. 1739-02-00 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige, d. 1808-10-19 - Brismene , Skaraborgs län,
          Västergötland, Sverige)

        1.1.4 Bengtsdotter, Britta (f. 1726 - Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige, d. 1786-11-17 - Bokulla, Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige)

          m. Andersson, Olof (f. c:a 1722 - Kärråkra, Älvsborgs län,
          Sverige, d. 1794-07-14 - Bokulla, Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige)

        1.1.5 Bengtsdotter, Catarina (dop 1731-02-14 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige, d. 1803-06-29 - Norra Åsarp, Skaraborg, Sverige)

          m. Andersson Lagergren, Sven (f. 1723 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige, d. 1796-04-16 - Norra Åsarp, Skaraborg, Sverige)

        1.1.6 Bengtsson, Olof (dop 1733-12-16 - Kärragården, Börstig,
          Skaraborg, Sverige, d. 1805-02-01 - Sandhem Västergården,
          Börstig, Skaraborg, Sverige)

          m. Andersdotter, Ellika (f. 1735 - Norra Åsarp, Skaraborg,
          Sverige, d. 1823-03-19 - Sandhem Västergården, Börstig,
          Skaraborg, Sverige)

        1.1.7 Bengtsson, Andreas (f. 1736-12-00 - Bokulla, Börstig ,
          Skaraborgs län, Sverige, d. 1738-01-00 - Bokulla, Börstig ,
          Skaraborgs län, Sverige)

        1.1.8 Bengtsdotter, Carin (f. 1738-11-05 - Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige, d. 1789-03-05 - Börstig , Skaraborgs län, Sverige)

          m. Andersson, Anders (f. 1750 - Norra Åsarp, Skaraborg,
          Sverige)

        1.1.9 Bengtsson, Lars (f. 1741-11-00 - Bokulla, Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige, d. c:a 1742-06-01 - Bokulla, Börstig ,
          Skaraborgs län, Sverige)

      m. Jönsdotter, Ingeborg (f. 1729 - Brismene , Skaraborgs län,
      Västergötland, Sverige, d. 1807-06-21 - Börstig , Skaraborgs län,
      Sverige)

        1.1.10 Bengtsdotter, Carin (f. 1752-11-20 - Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige, d. 1826-04-05 - Börstig , Skaraborgs län, Sverige)

          m. Håkansson, Måns (f. 1752-02-27 - Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige, d. 1781-01-08 - Börstig , Skaraborgs län, Sverige)

          m. Pehrsson, Valentin (f. c:a 1750 - Kinneved, Skaraborg,
          Västra Götaland, Sverige, d. 1804-02-24 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige)

        1.1.11 Bengtsson, Anders (f. 1754-11-22 - Börstig , Skaraborgs län,
          Sverige)

          m. Håkansdotter, Britta (f. 1757-04-09 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige)

        1.1.12 Bengtsdotter, Kjerstin (f. 1758-03-03 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige, d. 1804-07-16 - Bokulla, Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige)

          m. Andersson Hasselgren, Anders (f. 1757-09-08 - Börstig ,
          Skaraborgs län, Sverige, d. 1813-04-11 - Börstig , Skaraborgs
          län, Sverige)

        1.1.13 Bengtsdotter, Annika (f. 1760-03-15 - Bokulla, Börstig ,
          Skaraborgs län, Sverige)

    1.2 Andersson, Oluf (f. 1694-06-08 - Börstig , Skaraborgs län,
      Sverige)

  m. NN, Karin




Allting finns på Wikitree där finns en hel del källciteringar mm. Men jag har (ännu) inte gjort Elsa Olofsdotter till syster till ryttarna Swart på Wikitree, det är ju en hypotes än så länge.

Bengt Svart: https://www.wikitree.com/wiki/Andersson-10483

Bengt i Boarp:  https://www.wikitree.com/wiki/Andersson-12311

[Nils Hård af Segerstad]

Kjerstin Bengtsdotter (g m min släkting Anders Andersson, som nog mera sällan kallade sig Hasselgren) dog 1803 16/7, inte 1804.
Kanske Bengt  Svart Andersson var släkt med Andreas Andree Svart ?, "bondeson från Jäla i Grolanda, kallades Svart av sina skolkamrater i Skara för sitt hårs skull och behöll detta namn", död 1717, kyrkoherde i Börstig.
Enligt Warholm, Skara stifts herdaminne, 1:470.

[Ola Lidén]

Tack, jag har läst slarvigt (inte första och inte sista gången) jag har ändrat datum för Kjerstin, tyvärr kan jag inte ändra i inlägget, vet inte varför, det kanske inte går att ändra när någon svarat?

Visst kan Bengt Svart vara släkt med någon annan Svart. Det finns  nog flera.

ÄNDRAT: Ursäkta att jag var lite kort, har lite annat att pyssla med nu som tar mycket av min tid och ork. Det är inte alls otroligt att Andreas Svart är släkt med någon/några av de andra Svartarna, Börje tittar på det lite nu vet jag.
 

[Marie Henriksson]

Hej!
Hoppas du löst problemet med Bengt svart.
Mitt namn är Marie och bor på Svartagården.
Gården hette tidigare västergården men är ändrat till Svartagården.
Vet inte när det skedde.


Har även Börstigboken där det står om far och son Svart som var ryttare i västgötarytteriet.
Har även sett deras gravstenar på kyrkogården.


Kärrgården ligger endast ca 500m från mej och Bokulla ca 1,5km.


En jätte intressant historia.

[Ola Lidén]

Det har inte hänt så mycket mer.

Fortfarande är det en ganska stark hypotes att Bengt Svart Anderssons mamma Elsa Olufssdotter är syster till Isaak Olufsson Swart. Bengt kan ha tagit sig namnet svart av andra orsaker som att han bott på Svartagården eller att han var en mörk och svarthårig man mm. men, och det är möjligen fel tänkt? att ta sig eller använda samma namn som några andra "höjdare" i trakten utan att vara släkt är/var kanske inte populärt/gångbart?

[Peter Fredriksson]

Hej Ola.
Som far till Bengt i Boarp anger du Anders Bengtsson f. före 1683, d. 1725 - Kärråkra.
Är det en teori eller finns det någon källhänvisning på att det är så?

[Ola Lidén]

Peter, jag har ingen direkt källa som säger att de är far och son. Som jag skriver tidigare i denna tråd är det Börje Börjesson som gjort det mesta och speciellt Bengt i Boarp. Vi, men mest och längst Börje har bollat med alla Bengt och Anders i de här trakterna och kommit fram till det som beskrivits ovan.

Tänkte kontakta Börje om det här men fick just reda på att han tyvärr inte finns med oss längre, han gick bort i april förra året https://durandhs.varaminnessidor.se/memorial_page/memorial_page_personal_info.php?order_id=4022024&set_site_id=589&cat=home&sign=69fc28ef39c1739c09521329897c1a36. Det tog mig lite hårt.... hade velat träffa honom....

I alla fall, har du något nytt eller någon annan idé är du välkommen med det Peter

[Peter Fredriksson]

Det var tråkigt att höra.

Nej vad gäller Bengt Svart har jag tyvärr inget att komma med, då mitt intresse ligger i Bengt från Boarp.
Har hittat lite i domböckerna om Bengt Andersson i Boarp.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Skaraborgs län (R) EVIIAABA:585 (1720) Bild: 6650 (nr 3)
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Älvsborgs län (P) EVIIAABA:600 (1722) Bild: 938 Sida: 914 (nr 12)

Även Anders Bengtsson och hans hustru Anna Persdotter i Boarp.

Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Skaraborgs län (R) EVIIAABA:585 (1720) Bild: 6700 (nr 20)
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen EVIIAAC:39 (1727) Bild: 4550
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Älvsborgs län (P) EVIIAABA:691 (1728) Bild: 1700 (nr 7)

I samtliga fall utom i Anders och Annas testamente förekommer en Per Andersson Örn i Boarp.
Inga släktskap nämns mellan Bengt Andersson och Anders Bengtsson.

[Ola Lidén]

 Jag har lite för svårt att läsa texterna i böckerna men jag köper att det inte nämns något om släktskapet, det kan ju betyda något eller inte.

"Pigan gift sig med corporalen Sven Blomster" Mtl 1722. Pigan är dotter till Anders Bengtsson eftersom han har en måg Sven Blomster MTL 1725, det finns ett inlägg (läshjälp) här om det (https://forum.rotter.se/index.php?topic=170991.msg1552314#msg1552314), Sven Blomster gifter sig med Karin Andersdotter 1921 i Kärråkra. Finns Karin eller hennes make med i domböckerna? Sven och Karins första son Petter föds 1722-10-05 i Boarp, Gudmor är Annika Isacsdotter, dvs Bengt Anderssons maka. Bengt och Annika bor då i Boarp, de flyttar ca 1724 till Sandhem, det står i samma MTL 1725 som ovan och det stämmer med var deras barn föds. Det bevisar inte heller något släktskap, jag vet inte hur viktigt det var med en gudmor som var släkt?

Tillagt: När sedan Bengt och Annika flyttat till Sandhem så bland annat när deras son Bengt föds 1730-04-05 är Sven Blomster ett av dopvittnena.