Snippen, smeknamn på socken?

[Niklas Bodin]

Jag har hittat en förfader som flyttar från Snippen i Algutstorp enl utflyttningslängd 1828. Hittar dock inte Snippen i husförhörslängd.


Rad 11: [size=78%]https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0042834_00108#?c=&m=&s=&cv=107&xywh=3937%2C1874%2C1202%2C1892[/size]

[Kristina Gunnarsdotter]

Om du tittar på försättsbladet till boken ser du att den omfattar Algutstorps pastorat. 

Arkivinformation: Algutstorp är moderförsamling i Algutstorps, Kullings-Skövde, Tumbergs, Södra Härene, Bråttensby och Landa pastorat.

Det finns alltså fler socknar att söka i.

[Niklas Bodin]

Tack! Har nu kikat i alla nämnda socknar, men ingen gård eller by heter Snippen...

[Anti Poika]

I detta fallet finns inga genvägar. Det är bara att läsa igenom husförhörslängderna från pärm till pärm. 

[Mats Pettersson]

Ett torp med namnet Snippen lär ha funnits i Åseda socken, men även en backstuga under Hjortholmens by i Algustorp

[Anti Poika]

Åseda är ju alldeles för långt bort. Det finns fler Snippen i Västergötland, men inte heller direkt nära. Så tipset Hjortholmens by var ju välkommet!

[Anti Poika]

Eller har du blandat ihop Algutstorp med Algutsboda där det finns ett Hjortholmen, Mats?

[Mats Pettersson]

Jo, det var galet!

[Niklas Bodin]

Fortfarande inte funnit detta Snippen, men väl ett Snipen via kartan...i Larv, men där fanns han inte med...

[Sverker Ivarsson]

Hej!

Jag tror att ni är på rätt väg med Snipen alt Snipan i Larv som gränsar till Planterbacken, Bråttensby socken.
Bråttensby var på den tiden annexförsamling i Algutstorp, Kullings-Skövde, Tumberg, Södra Härene, Bråttensby och Landa pastorat.
Den lilla enklav ligger ju ganska långt från själva Bråttensby socken.
Se bifogade kartbild

Mvh
Sverker

[Sverker Ivarsson]

Hej!

I samband med att jag ställde samman underlaget för "Namn åt de döda" för Bråttensby socken så stötte jag på en Andreas Johansson som avled 1880-05-05 i Planterbacken, Bråttensby.
Denne Andreas var född 1811-01-03 i Källeryd, Källunga (P). Källunga gränsar bland annat till Larv och till Bråttensbys enklav.
Andreas var gift med Maja Greta Andersdotter, född 1817-04-24, från Stora Heden i Larv.
Kan detta vara den Andreas/Anders som ni söker?
Har någon präst läst fel i någon flyttattest på Källunga och Halljunga (=Herrljunga)?
Vid denna tid var det ganska vanligt att Herrljunga benämndes som Halljunga.

Mvh
Sverker

[Niklas Bodin]

Hej
1828
Anders Johansson (född 1812) flyttar från Snippen, Algutstorp till Alingsås. Vart finns Snippen är frågan?

1829
I utflyttningslängd 1829: Anders står som utflyttad i oktober från Hästamossen, Haljunga (Herrljunga). Har kollat hela HF för 1824-41 men varken Anders eller mamma finns med. Han noteras flyttad åter till Algutstorp...


Husförhör, Södra Härene, AI.5, 1827-1836, 30-0, Sida 24 av 49
Anders flyttade alltså från Alingsås (se ovan) till Kivenäbb i Södra Härene 1829. Där finns pigan Stina (född på okänd ort) som Anders blir gift med.


1831.03.19 - 1869.06.22 finns Anders som soldat Seger på Lillegården under Saxtorp.

Han dör 1876-01-19 på Saxtorp Lillegård i Tumberg.

Det är alltså vart han kommer ifrån som är okänt för oss. Vart han är född och hur han hamnade i Snippen...

[Jörgen Tollesson]

Först flyttade han alltså från det mystiska Snippen till Alingsås 1828. Och sedan tillbaka från Alingsås till Algutstorps pastorat (S. Härene s:n) 1829.

Är du då säker på att det är samme Anders som flyttar från Herrljunga till Alguststorp 1829? Hur hamnade han i så fall i Herrljunga, när han var i Alingsås?

Och när du har letat igenom alla socknar i Algutstorps pastorat, har du då nöjt dig med att kolla om det finns ett Snippen i ortregistren i början av böckerna - eller har du verkligen lusläst längderna för att hitta Anders?

Snippen låter som ett typiskt torp- eller backstugenamn, och det är inte alltid som torpens eller backstugornas namn är utskrivna i husförhörslängderna. Det är alltså möjligt att han bara står som torpare eller backstugusittare, eller boende hos en sådan, direkt under den gård som platsen hörde till.

[Jörgen Tollesson]

Anders Johansson Seger var soldat för n:r 26 (Saxtorp Lillegård; regementsn:r 1076) vid Kullings kompani av Västgöta-Dals regemente. Enligt 1849 års generalmönsterrulla (som är den första där man sätter ut födelsesocken och -datum, i stället för bara landskap och ålder) är han född i Remmene socken den 11/11 1812 (https://app.arkivdigital.se/aid/v47828a.b2300).

Men i födelseboken (Herrljunga C:3, som är gemensam för hela pastoratet) finns ingen Anders Johansson i Remmene den dagen. Och inte någon dag alls 1812 i någon av pastoratets socknar.

Om vi går till Södra Härene hfl, så finns alltså Anders Johansson och hans hustru Stina Andersdotter vid Kivenäbb, längst ned på sidan 30 i AI:5 (1827-1836; https://app.arkivdigital.se/aid/v44508.b21.s31). Anders finns också mitt på sidan som dräng, inflyttad från Alingsås 1829. Att det är samme Anders framgår ju av födelsedatumet 1812 /11 (alltså bara månad, ingen dag).

Men han finns ytterligare en gång på samma sida, nämligen två rader ovanför där han står som gift. Han är där son till Per Pettersson och Helena Olofsdotter. Men eftersom Anders heter Johansson, så måste han vara Pers styvson, och Helenas son i ett tidigare gifte.

Den 19/12 1812 förrättades bouppteckning (Kullings HR FII:19, s. 671; https://app.arkivdigital.se/aid/v142838.b339.s671) efter soldaten Johannes Andersson Björn från Venavalla [i Remmene socken]. Han efterlämnade enkan Helena Olofsdotter och den 1 år gamle sonen Anders.

De finns vid Venavalla Östergård i Remmene hfl 1800-1812 (AI:1, s. 47 mp; https://app.arkivdigital.se/aid/v44305.b28.s47 - observera att boken innehåller flera längder). Helena är född 1779, och Anders födelsedatum är här den 31/10 1811. Och på den dagen finns han i födelseboken (Herrljunga C:3, s. 152; https://app.arkivdigital.se/aid/v43803.b63.s153).

I nästa husförhörslängd (1812-1825, s. 82 mp/5 hp i samma bok; https://app.arkivdigital.se/aid/v44305.b46.s83) står att Helena och Anders flyttar till Algutstorp 1813. Enkan Helena Ol., född 1779, står sist i Algutstorps inflyttningslängd 1813 (B:1, s. 148; https://app.arkivdigital.se/aid/v42933.b79.s149), inflyttad från Herrljunga (Halljunga). Dessvärre står det inte vart hon flyttar.

Helena finns med som Pers hustru i Södra Härene hfl 1811-1826 (AI:4, uppslag 26; https://app.arkivdigital.se/aid/v44507.b41.s26), men inte i föregående längd.

Och i Södra Härene vigselbok (C:1, s. 150; https://app.arkivdigital.se/aid/v44514.b81.s151) finns den 30/5 1814 enkemannen Per Persson och enkan Helena Olofsdotter (född 1779) från Kivenäbb.

Helenas bouppteckning förrättades den 11/6 1838 (Kullings HR FII:26, s. 303; https://app.arkivdigital.se/aid/v142845.b155.s303). Men där talas bara om "närvarande arvingar"; deras namn står inte.[/i]

[Jörgen Tollesson]

Per och Helena sitter på undantag under Kivenäbb; Pers son Abraham har tagit över gården. Det måste vara detta undantag som kallas för Snippen.

Enligt husförhörslängden har Anders flyttat till Röne 1828, d.v.s. Rödene stavat som det uttalas. Detta är alltså när han i Algutstorps flyttlängd står som utflyttad från Snippen till Alingsås.

Och det är till Hästamossen i Rödene socken (i Alingsås pastorat) som han flyttar in enligt Alingsås inflyttningslängd 1828 (BI:1, s. 92; https://app.arkivdigital.se/aid/v43020.b51.s93). Han finns där i Rödenes hfl (Bälinge AI:8, s.45; https://app.arkivdigital.se/aid/v43215.b28.s46 - Bälinges och Rödenes hfl:er finns i en gemensam bok).

I Alingsås utflyttningslängd 1829 (s. 101) står inte att han flyttar ut från Hästamossen i Haljunga, det står Hästamossen Röne. Haljunga är födelseorten.

[Niklas Bodin]

Fantastiskt ju! Vi har haft jättesvårt att hitta Anders föräldrar, men inte konstigt om det är fel födelsedag som följer honom hela livet. Hur är detta möjligt? Någon gång bör det väl bli rätt? Fanns det något skäl att justera sin födelsedag? T. o. m. året kan ju vara fel ibland, vilket verkar ytterst dåligt av både präst och den det gäller, som inte kan uppge rätt årtal (?).


Hade en Cathrina Andersdotter Hagman i Kivenäbb noterad som eventuell mor, hon var dotter till den tidigare soldaten med samma nummer i Kullings kompani, men då är ju detta fel. Minns ej vart vi fann detta spår...

[Jörgen Tollesson]

Husförhörslängder landet runt vimlar av fel. Både födelsedatum och födelsesocken m.m.

När man flyttade, så fick man med en attest, där prästen skrivit av uppgifterna från husförhörslängden. Och från attesten skrevs uppgifterna sedan av i den nya socknens hfl. Och sedan därifrån till nästa attest om man flyttade vidare. Och när en husförhörslängd var fullskriven, så lades det upp en ny, där uppgifterna skrevs av från den gamla.

För varje gång som uppgifterna skrivs av från en handling till en annan, så finns det risk att det blir fel. Det är inte alltid så lätt att tolka en annan prästs kråkfötter - eller de egna...  Och när ett fel väl har smugit sig in i en hfl, så följer det alltså sedan med i fortsättningen.

Hur Anders fått fel födelseår och -månad är inte så lätt att veta. Men förmodligen var det väl i samband med flytten från Remmene. Redan i den första husförhörslängden i Härene står han som född 1812.

Husförhörslängder och andra kyrkoböcker var det bara prästen som som såg; sockenborna själva hade ingen aning om vad det stod där. Attesterna såg man däremot; de flyttande fungerade ju själva som 'brevbärare' och lämnade in sin attest till prästen i den nya socknen. Kanske såg man då att det var fel uppgifter där - om man visste sin exakta födelsedag - men det var väl inte alla som vågade säga emot prästen...