Anders Norberg & Catharina Orre i 1720-talets Luleå. Mycket är olöst.

[Karin Desirée Granqvist]

Hej,

jag undrar när Anders Norberg, handlare i Luleå stad, gifte sig med Catharina Orre? Hon står som "Jungfru" bland dopvittnen 27 maj 1725 tillsammans med Anders. Den 19 augusti samma år står hon som "hustru". De bör ha gift sig under den tiden. Men de finns inte som gifta bland "copulerade".
Catharina som "jungfru": https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034849_00046#?c=&m=&s=&cv=45&xywh=2970%2C2499%2C3511%2C1551
Catharina som "hustru": https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034849_00047#?c=&m=&s=&cv=46&xywh=274%2C1995%2C3191%2C1409

Det förefaller dock som att delar av sidor saknas åren 1724-1725 eftersom det finns två halvsidor.

Deras förste son Lars dör i Luleå stad 25 februari 1726. Men han finns inte som född någon gång under 1725 eller 1726. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034849_00049#?c=&m=&s=&cv=48&xywh=872%2C3230%2C3511%2C1551

Jag har tre frågor: Vem var Anders Norberg? På Geni har han sonnamnet "Larsson". Fast ett dopvittne är en enda gång Eric Norberg, auditör vid Västmanlandsregemente, och det finns en by Norberg i Västmanland, så var han därifrån? När gifte sig Anders och Catharina? Och när föddes förste sonen Lars?

Jag har letat i Råneå efter vigseln eftersom Orre är från Årbyn, men utan resultat. Jag kan dessvärre inte se Nederluleås kyrkoräkenskaper eftersom jag inte har AiD, om de skulle finnas där.

Tack på förhand.

Mvh, Desirée G-

[Constantinus Lindfors]

Desiree, för många år sedan "dammsög" jag Luleå stad med C:1 och C:2 som utgångspunkt. Se under nummer 183:

https://familjenbostrom.se/genealogi/norrbotten/Lulea.pdf

[Karin Desirée Granqvist]

Tack för det. I Stockholm blir han ju nästan 'omöjlig' att hitta. Men brodern Eric var vid Värmlands regemente och kom till Luleå i tiden för ett av dopen av Anders och Catharinas barn.

Men vad betyder förkortningen "RR"? Jag vill gärna se källan om den systern Brita.

Mvh

[Constantinus Lindfors]

Förkortningen RR står för Rådhusrätten tillika stadens dombok. Här är källan (17/1 1738) om Brita Norberg som visade sig inte bo i Stockholm. Jag hade nämligen felläst orten Strömsholm i Kolbäck sn. Tack! 

Luleå stad Rådhusrätt och magistrat (BD) AIa:11 (1737-1738) Bild 2140 (AID: v367002.b2140, NAD: SE/HLA/1050027)


Hos Västmanlands regemente återfinns auditören Erik Norberg såsom mönsterskrivare vid Livkompaniet från 15/8 1723 fram till sin död 22/4 1741:

Generalmönsterrullor - Västmanlands regemente (T, U, W) 064b (1729) Bild 110 / sid 10 (AID: v372741.b110.s10, NAD: SE/KrA/0023)

Generalmönsterrullor - Västmanlands regemente (T, U, W) 067 (1744) Bild 190 / sid 27 (AID: v372745.b190.s27, NAD: SE/KrA/0023)

[Karin Desirée Granqvist]

Tusen tack för detta  !

Här var det en massa 'snaskigt' som i mycket att gå igång med. Jag var och rafsade lite i Västmanlands regemente, men det var ju så många kompanier att jag till slut tillfälligt gav upp.

Kanske Norbergs härkomst går att spåra genom Eric Norberg!

Mvh

[Constantinus Lindfors]

Desiree: Vadan ditt intresse för Anders Norberg - härstammar du eventuellt från hans dotter Brita eller...? Jag känner inte till vart hon tagit vägen.     

[Karin Desirée Granqvist]

Constantinus, han är min ingifta släkt på pappas sida. Han gifte sig Orre och mitt ena släktled är Orre, Elisabeth Ersdotter Orre som gifte sig med Anders Rokman i Piteå stad. Norbergs hustru Christina Lungh Orre är min åttonde kusin. Hon och jag delar släkten Bjur i Bensbyn som anfamilj på hennes mammas sida, Margareta Johansdotter Sterner. Sterner är också min ingifta släkt i ett annat led. Christinas son Anders mynnade ett par generationer efter honom ut i ingifte med släkterna Hackzell och Plantin och de är ingift släkt på min mammas sida via Laestadius och då både hennes pappas och hennes mammas sida i sin tur alltså min morfar och mormor. Och när jag letade i Luleå efter en annan Orre dök han ofta upp i de tidigast kyrkoböckerna för Luleå stad.

[Constantinus Lindfors]

Tack för ditt svar. Då förstår jag. Har just blivit underrättad om att Anders Norberg i Luleå påträffats i Abraham Abrahamsson Hülphers genealogier. Bild från sida 135 i andra volymen nedan. Han hade samma ursprung som adliga ätten Nordenskiöld:

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Nordensk%C3%B6ld_nr_394

Anders Larsson Norbergs farbror, länsmannen Anders Eriksson Norberg [1652-1738] var under sin ungdom bosatt på Strömsholm en tid enligt dödsnotis i Hallstahammars (före 1943 Svedvi) C:1 sida 27.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020518_00036

[Constantinus Lindfors]

Brita Larsdotter Norberg [1690-1752] gifte sig 12/6 1715 i Kungsåra sn med bokhållaren vid Sala silvergruva Abraham Olofsson Rockman. Brita dog barnlös i Sala stad,  och ärvdes av sina kusiner. 

Vigsel: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009582_00091.

Död: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020205_00174

Bouppteckning: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0103357_00506


Bröllopsvers finns hos KB för Anders Norberg och Catharina Orre från 25/5 1725:

https://hosting.softagent.se/upps-personverser/PictureLoader?Antialias=ON&ImageId=42103&Scale=1

https://kortkataloger.kb.se/verser/47262/

Motsvarande för auditören Erik Norberg och Anna Catharina Schdeve från 8/12 1719:

https://kortkataloger.kb.se/verser/47308/

[Karin Desirée Granqvist]

Tack för ditt svar. Då förstår jag. Har just blivit underrättad om att Anders Norberg i Luleå påträffats i Abraham Abrahamsson Hülphers genealogier. Bild från sida 135 i andra volymen nedan. Han hade samma ursprung som adliga ätten Nordenskiöld:

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Nordensk%C3%B6ld_nr_394

Anders Larsson Norbergs farbror, länsmannen Anders Eriksson Norberg [1652-1738] var under sin ungdom bosatt på Strömsholm en tid enligt dödsnotis i Hallstahammars (före 1943 Svedvi) C:1 sida 27.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020518_00036

Vad?? Det är nästan om som ett skämt! Vilken GULDGRUVA! Jag såg för mig Anders Larsson Norberg som försvinnande i historiens töcken utan något som helst spår. Och så dyker du upp med allt detta! Vilken ultimat fortsättning på att spåra honom!

Tusen tack Constantin! Alla tusen tackar som finns!

[Karin Desirée Granqvist]

Brita Larsdotter Norberg [1690-1752] gifte sig 12/6 1715 i Kungsåra sn med bokhållaren vid Sala silvergruva Abraham Olofsson Rockman. Brita dog barnlös i Sala stad,  och ärvdes av sina kusiner. 

Vigsel: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009582_00091.

Död: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020205_00174

Bouppteckning: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0103357_00506


Bröllopsvers finns hos KB för Anders Norberg och Catharina Orre från 25/5 1725:

https://hosting.softagent.se/upps-personverser/PictureLoader?Antialias=ON&ImageId=42103&Scale=1

https://kortkataloger.kb.se/verser/47262/

Motsvarande för auditören Erik Norberg och Anna Catharina Schdeve från 8/12 1719:

https://kortkataloger.kb.se/verser/47308/

Hur HITTAR folk allt?? Hur hittar Du allt?? Jag är totalt och helt fascinerad. Tusen tack för detta! Jag ska sätta in allt på Geni när jag har tid, vilket det blir nu i julhelgen eftersom jag blir hemmavid ensam-

GOD JUL Constantinus!

[Karin Desirée Granqvist]

Tack för ditt svar. Då förstår jag. Har just blivit underrättad om att Anders Norberg i Luleå påträffats i Abraham Abrahamsson Hülphers genealogier. Bild från sida 135 i andra volymen nedan. Han hade samma ursprung som adliga ätten Nordenskiöld:

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Nordensk%C3%B6ld_nr_394

Anders Larsson Norbergs farbror, länsmannen Anders Eriksson Norberg [1652-1738] var under sin ungdom bosatt på Strömsholm en tid enligt dödsnotis i Hallstahammars (före 1943 Svedvi) C:1 sida 27.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0020518_00036

Hej igen Constantinus,

beklagar, men vad står om Lars Norberg på det handskrivna pappret? "Års barn med kung Carl X 10d" låter inte rimligt. Fortsättningen "fogde på et De la Gardist geld (??) i Finland. Fått 4 barn". "Geld" är fornnordiska för "gjeld" tänker jag, men det betyder ju "skuld". Eller felstavning av gård? Eller är det något jag missförstått?

Mvh Desirée

[Karin Desirée Granqvist]

"Hafft" står det om barn, "hafft 4 döttrar", inte fått, jag skrev om det, beklagar.

[Constantinus Lindfors]

Desiree: Om Lars Eriksson Norberg utläser jag följande: "f. 1655 25 nov, års barn med kong. Carl X1 och fogde på et De la Gardieskt gods i Finland, haft 4 barn". Passande att Karl XI själv föddes dagen innan, den 24/11,  på slottet Tre Kronor i Stockholm. 

Jag konstaterar att Brita Norberg, född 1/1 1729 i Luleå stad, var redan bortgången före 26/11 1752 - vid tidpunkten för bouppteckningens upprättande efter hennes faster med samma namn i Sala, då kusinerna fick träda in. Catharina Orres senare man Anders Lung hade en hemmavarande dotter i mantalslängder för åren 1743-1748. Familjen Lung sannolikt noterad på någon bland de första sjutton bortrivna sidorna som täcker perioden 1736-1750 i AI:1.

Låt mig hjälpa dig på traven, Här kommer vad jag kunnat skrapa ihop:


TABELL 1:

Erik Mattsson [Norberg]. Fänrik vid Västmanlands regemente åren 1641-1654 och slutligen löjtnant vid Bergsregementet år 1657 (Rullor 1620-1723).
Gift med Maria Olofsdotter Kastling, död (bg. 27/5) 1708 i Kolbäck sn några över 90 år gammal.
Kända barn med oviss åldersordning:
a/ Olof Norberg, se tabell 2.
b/ Erik Norberg "hvars arfvingar utgådt" (Hülphers).
c/ Anders Norberg, se tabell 3.
d/ Lars Norberg, se tabell 4.
e/ Johan Norberg, se tabell 5.


TABELL 2:

Olof Eriksson Norberg, född i Kastebo by, Tierp sn. Död 18/12 1718 i Råby, Kungsåra sn vid 58 års ålder (bg. 18/1 1719). Möjligen bör åldern plussas med 10 år. Kronobefallningsman uti Strömsholms län åren 1689-1704.
Gift första gången 4/12 1690 i Mariefred-Kärnbo med Catharina Andersdotter Kihlman, född 22/3 1670 i Gripsholms län. Död 23/11 1694 i Strömsholm, Kolbäck sn (bg. 8/1 1695). Tre döttrar från första äktenskapet, "hwilka jämpte modren långt för dhetta genom döden afgångna äro" enligt faderns dödnotis. Äldsta dottern med okänt förnamn överlevde emellertid sin moder.
Gift andra gången 28/10 1695 med änkan Margareta Bengtsdotter Katz, född 20/10 1659 i Stockholm (döpt 25/10 i Hovförsamlingen). Död 1/1 (bg. 9/2) 1718 i Råby, Kungsåra sn. Margareta Katz var tidigare gift 28/1 1677 i Hovförsamlingen med trädgårdsmästaren Johan Olofsson Flodman (född 2/1 1648 i Abbotnäs, Floda sn och död 31/12 1693 i Strömsholm, Kolbäck sn) med vilken hon avlat elva barn, däribland tio söner och en dotter av vilka blott en son överlevde modern. Daniel Flodman, döpt 12/3 1690 i Kolbäck sn, kom att bli trädgårdsmästare i England.
Barn:
1a/ [möjligen] Elsa Catharina Norberg, död 1697 (bg. 2/7, begravningsvers).
1b/ Maria Norberg, född (döpt 9/12) 1692 i Kolbäck sn. Död (bg. 25/2) 1694 i Kolbäck sn.
1c/ NN (dotter) Norberg, död före sin moder.
2d/  Erik Norberg, född tidigast 1696. Död 22/4 1741 (generalmönsterrulla). Auditör och mönsterskrivare vid Västmanlands regemente. Gift 8/12 1719 (bröllopsvers) med Anna Catharina Schdeve.
2e/ Olof Norberg, född 12/1 (döpt 20/1) 1698 i Kolbäck sn. Död 30/12 1765 i Hubbo sn (bg. 12/1 1766). Kyrkoherde i Hubbo från 1745. Gift första gången 19/12 1734 (bröllopsvers) med Sara Maria Sommor, född 8/2 (döpt 11/2) 1714 i Skinnskatteberg sn. Död 26/4 1743 (Hülphers). Gift andra gången 3/3 1745 (Hülphers) med Christina Petraea, född 14/10 (döpt 18/10) 1713 i Möklinta sn. Död 5/11 1768 i Jädra, Badelunda sn (AI:2 sida 113).
2f/ Carl Norberg, född 3/7 (döpt 5/7) 1699 i Kolbäck sn. Död 11/1 1763 i Oxelby, Kolbäck sn. Kapten vid Västmanlands regemente. Gift i september 1731 med Anna Christina Sommor, född 9/2 (döpt 11/2) 1712 i Skinnskatteberg sn. Död 14/11 1780 i Oxelby, Kolbäck sn.


TABELL 3:

Anders Eriksson Norberg, död 19/7 (bg. 23/7) 1738 i Skälby, Svedvi sn vid 86 års ålder. Länsman från 1693.
Gift 18/4 1693 i Svedvi sn med Catharina Larsdotter Carolina, född 4/6 1663 i Västerås enligt dödnotisen vars uppgift förefaller vara oriktig då en Henrik döptes 13/1 1663 i Västerås domkyrkoförsamling. Död 29/3 1724 (bg. 8/4) i Skälby, Svedvi sn. Makarna hade fyra döttrar, av vilka två överlevde föräldrarna.
Barn:
a/ NN (dotter) Norberg, död 1695 i Skälby, Svedvi sn i en ålder av ett år och två månader (DII:1 sida 128v).
b/ Maria Norberg, född (döpt 8/3) 1696 i Skälby, Svedvi sn. Saknad i AI:2 sida 80.
c/ Catharina Norberg, född 4/5 (döpt 8/5) 1698 i Skälby, Svedvi sn. Död 1775 i Skälby, Svedvi sn (AI:3a sida 121). Gift första gången 21/10 1716 i Svedvi sn med Isak Mattsson, född i maj 1681 i Fjällsta, Svedvi sn. Död efter 15/12 1741 i Skälby, Svedvi sn (bg. 3/1 1742). Gift andra gången 9/10 1743 i Svedvi sn med Anders Andersson, född (döpt 2/10) 1720 i Skillsta, Dingtuna sn. Åter till Dingtuna 1775.
d/ Brita Norberg, född 12/4 (döpt 15/4) 1700 i Skälby, Svedvi sn, Död 6/2 1780 i Skälby, Svedvi sn. Gift 27/9 1720 i Svedvi sn med kvartermästaren, sedermera kornetten Johan Sönnerberg, död 22/11 (bg. 5/12) 1749 i Svedvi sn vid 64 års ålder.


TABELL 4:

Lars Eriksson Norberg, född 25/11 1655. Fogde på ett De la Gardieskt gods i Finland.
Gift med NN. Makarna hade fyra barn (Hülphers).
Kända barn:
a/ Brita Norberg, död hos sin styvson bergsrådmannen Isak Rockman 29/8 1752 i Sala stad vid 62 års ålder. Hon var änka sedan 30 år tillbaka. Gift 12/6 1715 i Kungsåra sn med bokhållaren vid Sala silvergruva Abraham Olofsson Rockman.
b/ Anders Norberg, död 9/9 1737 i Luleå stad vid 45 års ålder. Handelsman. Gift 25/5 1725 (bröllopsvers) med Catharina Orre, född 4/6 1707 i Luleå stad. Död i december 1792 i Luleå stad i en ålder av 85 år, 7 månader och 19 dagar (C:3 sida 91; Tabellverket).


TABELL 5:

Johan Eriksson Norberg. Inspektör över de Wredeska godsen i Finland.
Gift med Maria Christina Björn.
Kända barn, där samtliga kallade sig Nordenberg:
a/ Anders Johan Nordenberg, född 21/12 1696 i Sibbo sn. Död 26/6 1763 i Helsingfors. Landshövding. Adlad Nordensköld 21/11 1751. Gift 2/1 1725 i Borgå sn med Sofia Margareta Ramsay (1706-1767) av adliga ätten Ramsay nummer 215.
b/ Maria Christina Nordenberg, född 20/7 1698 i Sibbo sn. Död 13/4 1762 på Ölanda säteri, Istrum sn (bouppteckning 17-18/9 1762; AID: v180492.b322.s29). Gift 26/8 1714 med krigskommissarien Erik Bruce (1686-1742) av adliga ätten Bruce nummer 745.
c/ Carl Fredrik Nordenberg, född 26/9 1702 i Sibbo sn. Död 19/3 1779 i Eriksnäs, Sibbo sn. Överste. Adlad Nordensköld 21/11 1751. Gift 21/12 1731 i Borgå socken med Hedvig Märta Ramsay (1717-1759) ätten Ramsay nummer 215.
d/ Magnus Otto Nordenberg, född 19/1 1705 i Sibbo sn. Död 23/8 1756 i Sibbo sn. Fortifikationsofficer, Gift 26/3 1734 i Sibbo sn med Anna Catharina Roth, död 11/1 1754 i Stockholm (bg. 17/1 i Jakob fs, bouppteckning 18/3 1754; AID: v222509.b380.s26).


Vidare uppslag finns att jobba med ifall du eller någon annan vill, och orkar, utöka släktträdet rejält. Av en bouppteckning från Stockholm daterad 21/1 1730 (AID: v222412.b6090.s589) framgår att frälseinspektorn Johan Norberg var bosatt i Åker socken tre mil utanför staden. Hans syskonbarn (kusin?) gardessoldaten Johan Andersson Brinck hade avlidit barnlös peståret 1710 och efterlämnat sin smålandsfödda hustru Botila Svensdotter, död 23/12 1729 (bg. 27/12 i Hedvig Eleonora fs). En ytterligare släkting var hökaren Anders Mickelsson Kastling vars moder var syskonbarn till förutnämnde Johan Brinck. Anders Kastling härstammade i likhet med Olof Norberg från Kastebo by i Tierp sn och dog 9/6 1753 i Nikolai fs (8/6 i dödboken). I bouppteckningen efter honom, daterad 31/10 1753, räknas fem syskon och åtta syskonbarn upp - dessa var överlag bonfolk. Här var vice häradshövdingen Johan Norberg fullmäktig på framlidne Kastlings sida (AID: v222492.b8820.s786). Anders Kastlings efterleverska Brita Eriksdotter dog 18/10 1754 i Nikolai fs i en ålder av 84 år, 9 månader och 1 dag (19/10 i dödboken; bouppteckning 14/12 1754; AID: v222506.b4140.s820).


GOD JUL! 

[Karin Desirée Granqvist]

På julafton; Constantinus, tack för all (!) information! Jag ska lägga upp det på Geni så mycket jag hinner och 'orkar' (har tre fina böcker att läsa också i julhelgen).

Jag har dock börjat gräva i andra änden, efter Eric Norberg anfadern. Han ska ha levt i Kastebo i Tierps socken. Enligt Wikipedia hetter han Erick Mattsson. Fast jag har ännu endast hittat en Erik Olsson i ML för Tierps socken. Örby hus härad. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0003515_00143#?c=&m=&s=&cv=142&xywh=899%2C2329%2C3072%2C1432

Jag utgick från det enda födelsedatumet som var uppgett på en av sönerna 1655. Jag ska försöka hinna se framåt, om någon Erik Mattsson dyker upp i Kastebo. Annars vet jag inte. Kanske Mattsson var fel son-namn.

God Jul igen  ! Desirée

[Constantinus Lindfors]

Eftersom Erik Mattsson var militär så återfinns han inte i mantalslängderna. Torpet i Nordanåker låg under Kastebo, där bonden Erik Olofsson passar tidsmässigt in som en bror till Erik Mattssons hustru Maria Olofsdotter Kastling. Gården i mantalslängderna:


1642-1643: Hans Kjellvastsson

[lucka 1644-1649]

1650-1651: hustru Karin

[lucka 1652-1653]

1654-1696: Erik Olofsson, avstår hemman till mågen Mickel 1697.

1697-1714: Mickel Olofsson

1715-1751: Erik Mickelsson, död (bg. 30/6) 1751. Anders Kastlings bror enligt bou

Mickel Eriksson, död 6/10 (bg. 16/10) 1791 vid 89 års ålder.


Ätterna Nordenskiölds Släktförening: http://www.nordenskiold.se


Tillägg: Med hjälp av bouppteckningarna i Stockholm konstaterar jag att Johan Norberg, Mickel Olofssons hustru NN Eriksdotter i Kastebo och Johan Andersson Brinck var kusiner. Ett led bakåt ger således en syskontrio bestående av Maria Olofsdotter Kastling, Erik Olofsson och antingen Anders Olofsson eller NN Olofsdotter gift med en Anders. Möjligen ingick även Olof Olofsson i Kastebo (mtl 1654-1682) i syskonskaran. Denne efterträddes i sin tur av unge Erik Olofsson (mtl 1694-1714) och dennes hustru/änka (mtl 1715-1717). Förhoppningsvis ger en genomgång av domböcker mer kött på benen. Lycka till.

[Karin Desirée Granqvist]

Eftersom Erik Mattsson var militär så återfinns han inte i mantalslängderna. Torpet i Nordanåker låg under Kastebo, där bonden Erik Olofsson passar tidsmässigt in som en bror till Erik Mattssons hustru Maria Olofsdotter Kastling. Gården i mantalslängderna:

[...]


Tillägg: Med hjälp av bouppteckningarna i Stockholm konstaterar jag att Johan Norberg, Mickel Olofssons hustru NN Eriksdotter i Kastebo och Johan Andersson Brinck var kusiner. Ett led bakåt ger således en syskontrio bestående av Maria Olofsdotter Kastling, Erik Olofsson och antingen Anders Olofsson eller NN Olofsdotter gift med en Anders. Möjligen ingick även Olof Olofsson i Kastebo (mtl 1654-1682) i syskonskaran. Denne efterträddes i sin tur av unge Erik Olofsson (mtl 1694-1714) och dennes hustru/änka (mtl 1715-1717). Förhoppningsvis ger en genomgång av domböcker mer kött på benen. Lycka till.

Tack Constantinus!

Jag förstår att i och med att släkten är släkt med Nordenskiöld är de forskade på, kanske i flera omgångar. Jag halkade som sagt bara in på den släkten på grund av Anders Norberg som gifte sig med Orre/Årre som är min släkt och jag blev intresserad av var han var född eftersom det inte var Luleå socken eller Luleå stad.

Och det är ju förståeligt att Erik Mattsson kanske inte var en vanlig torpare med tanke på vad barnen blev. Han var ju torpare på släktens mark, inte torpare på ett adelsgods. Torpare var sällan läskunniga och ingen torpares barn eller barnbarn skulle därmed komma att bli inspektor på adelsgods eller länsmän, dessvärre, men så var historiens gång.

Tack än en gång.

[Constantinus Lindfors]

Det visade sig att personregistret till Rullor 1620-1723 är inte heltäckande. Erik Mattsson var underofficer vid Västmanlands infanteriregemente åren 1631-1654.

Först vid kapten Jon Larssons kompani:

1631:3 sida 41 (AID: v750803a.b390.s41). Korpral, lejd av Nils Larsson i Storbyn, Järna sn i Dalarna.

Vid efterträdaren Olof Olofssons [Morgonstierna] kompani:

1632:4 sida 29 (AID: v750832.b290.s29).

1633:4 sida 11 (AID: v750864a.b130.s11). Rustmästare för Nils Larsson i Storbyn, Järna sn.

1635:6 sida 10 (AID: v750919.b140.s10).

1636:4 sida 46 (AID: v750954.b390.s46).

1637:5 sida 14 (AID: v750979.b140.s14). Fältväbel.

1640:4 sida 22v (AID: v751046.b290.s24).

1641:5 sida 10 (AID: v751068.b160.s10). Fänrik.

1654:2 sida 297 (AID: v751329.b2550.s297).

1655:2 sida 621 (AID: v751336.b1420.s621). Utbytt mot Daniel Morgonstierna.

Vid kapten Zackarias Lindbohms kompani vid det kortlivade äldre Bergsregementet (1656-1658):

1657:4  sida 1246 (AID: v751374.b3070.s1246): Löjtnant. Mönstring i Göteborg 11/3 1657: "Leutnampt Erich Matzon i Torpa"


Jag uppfattar att Erik Mattsson var dalmas, och hans (senare?) maka Maria Kastling upplänning.

[Karin Desirée Granqvist]

Det visade sig att personregistret till Rullor 1620-1723 är inte heltäckande. Erik Mattsson var underofficer vid Västmanlands infanteriregemente åren 1631-1654.

Jag uppfattar att Erik Mattsson var dalmas, och hans (senare?) maka Maria Kastling upplänning.

Hej Constantinus,

och god fortsättning på det nya året  ! Att Erik Mattsson var underofficerar förklarar varför barnen fick de uppdrag de fick. Mycket intressant allt du lagt upp, letat fram om hans militära karriär. Han kom så långt han kunde med tanke på att han inte var adlig eftersom överofficerstjänsterna var vikt för adeln oavsett hur duktig man som 'gemen' var i hären. Överofficerspositionerna var man dessutom tvungen att betala för, förutom att de var uteslutande för adeln.

Jag ska lägga upp allt om Eriks karriär på den profil jag har om honom.

Med all tack för det jobb och den tid du tagit att posta allt detta till mig, ja andra att läsa, här.

Med vänlig hälsning,
Desirée

[Karin Desirée Granqvist]

[...]
1631:3 sida 41 (AID: v750803a.b390.s41). Korpral, lejd av Nils Larsson i Storbyn, Järna sn i Dalarna.

[...]
1657:4  sida 1246 (AID: v751374.b3070.s1246): Löjtnant. Mönstring i Göteborg 11/3 1657: "Leutnampt Erich Matzon i Torpa"


Jag uppfattar att Erik Mattsson var dalmas, och hans (senare?) maka Maria Kastling upplänning.

Utan att ha sett direkt i rullorna, vilket egentligen inte behövs, tror jag som du. Erik Mattsson var från Dalarna eftersom han blev värvad i en socken i Dalarna. Soldater värvades inom socknen oftast från samma by även om det hände att en annan by värvade en soldat till sitt rote. Det berodde på hur många värvbara män det fanns.

När man sedan var ute i fält eller stationerad permanent vid någon besättning t.ex. Pommern som var en känd besättning senare, så kunde man värvas till ett annat regemente utan att ha någon geografisk koppling dit alls. För när man var i fält slogs många regementen ihop, Västmanland var ofta ihopslaget med Västerbottens regemente. Saknas det någon på en officersplats, vare sig det under- eller överofficerare det gällde, togs en lämplig kandidat in oavsett vilket regemente denna tillhörde i förhållande till vilken plats som var vakant i ett regemente i behov. Västerbottens underofficerare fick ofta täcka platser i Finland, som Ijo regemente utan att bo där eller ha bott där. Det som styrde sådant var hur regementena var ordnade i fält och vid stationeringarna, inte geografin i sig som vem som bodde var.

Sedan kunde man naturligtvis byta regemente, men det skedde oftast på officersnivå vare sig det gällde under- eller överofficerare. Korpraler bytte sällan regemente eftersom deras lokalkännedom om socknarna de kom ifrån var betydande för att hålla deras korpralgrupper, de var ju grannarnas söner de hade under sig i sina "korporaliteter" som de hette. Men alla officerstjänster ovanför korpral innebar att man kunde förflyttas från ett regemente till ett annat.

Jag har forskat om officersförflyttningar vid det stora Västerbottens regemente, infanteriet, och jag kan inte tro att förhållanden var annorlunda vid andra regementen i Sverige, speciellt inte när du presenterat Erik Mattssons olika officerspositioner och byte av regement.

[Constantinus Lindfors]

Tack för din förklaring, Desirée. Då förstår jag de militära  sammanhangen något bättre.  I bouppteckningen efter Brita Larsdotter Norberg i Sala uppräknas en ytterligare arvinge, bondhustrun Cecilia Persdotter i Åby, Kolbäck sn. Men inte förrän nyligen begrep jag hennes koppling till Norbergarna. Härmed läggs tre tabeller till för en ännu bättre översikt:


TABELL 6:

Cecilia Persdotter, född 1679 i Tierp sn. Död 17/9 (bg. 19/9) 1761 i Åby, Kolbäck sn vid 82 års ålder. Dotterdotter till Erik Mattsson och Maria Olofsdotter Kastling, se tabell 1. Enligt dödsnotisen hette föräldrarna Per Andersson och Cecilia.
Gift 1704 med bonden Simon Eriksson, död (bg. 7/6) 1741 i Åby, Kolbäck sn. Nämnd från 1705 (mtl).
Barn (4 söner och 2 döttrar som samtliga levde vid moderns bortgång):
a/ Per Simonsson Hellberg, född 27/8 (döpt 30/8) 1705 i Åby, Kolbäck sn. Död 13/9 (bg. 19/9) 1762 i Torsta ägor, Rytterne sn (CIa:2). Soldat. Gift 21/10 1731 i Berg sn (U) med Brita Persdotter, född 8/5 i Paradis torp, Berg sn (U) och döpt den 11/5 med namnet Anna. Död 28/3 (bg. 31/3) 1785 i Rytterne sn.
b/ Erik Simonsson, född 13/2 (döpt 16/2) 1708 i Åby, Kolbäck sn. Död där 25/7 (bg. 30/7) 1786. Här bar modern Cecilia efternamnet Norberg i födelse- och dopnotisen. Gift 1743 med Margareta Eriksdotter, född 13/3 (döpt 15/3) 1719 i Uttersta, Kolbäck sn. Levde än 12/8 1798 på Bejby ägor i Fellingsbro sn 18/4 1796 (Kolbäck AI:7 sida 118; Fellingsbro AI:15b sida 212).
c/ Anders Simonsson, född (döpt 14/4) 1710 i Åby, Kolbäck sn. Måhända identisk med Anders Norberg, kapten vid Livgardet i Stockholm, som stod fadder för Erik Norbergs son Johan, född 11/5 1738...? En kapten vid fortifikationen Anders Norberg stod fadder för Carl Norbergs son Olof, född 29/5 1740. Anders Simonsson med hustru fanns bland faddrarna för brodern Erik Simonssons dotter Catharina född född 7/2 1747.
d/ Karin Simonsdotter, född 21/6 (döpt 24/6) 1712 i Åby, Kolbäck sn.
e/ Anna Simonsdotter, född 28/9 (döpt 1/10) 1715 i Åby, Kolbäck sn.
f/ Olof Simonsson, född 22/9 (döpt 25/9) 1718 i Åby, Kolbäck sn. Utpekad som fader till Anna Larsdotters oäkta barn Olof, född 23/3 1738 i Kolbäck sn.


TABELL 7:

Erik Norberg (från tabell 2d) var skriven på Ulvsta i Kolbäck sn åren 1720-1741 (mtl). Hans hustru Anna Christina Schvede dog där (bg. 27/6) 1738. Hon var dotter till borgmästaren i Enköping Simon Schvede (död 1700) och dennes hustru Anna Hoffvenia (död 1704) samt syster till borgmästaren i Arboga Johan Schvede (död 1739).
Barn:
a/ Simon Olof Norberg, född 30/6 (döpt 1/7) 1721 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död där (bg. 27/6) 1722.
b/ Anna Margareta Norberg, född 7/11 (döpt 11/11) 1722 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död där (bg. 9/12) 1722.
c/ Anna Christina Norberg, född 24/1 (döpt 27/1) 1724 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död där (bg. 12/1) 1738.
d/ Erik Norberg, född 17/1 (döpt 20/1) 1725 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död 11/5 1767 i Husby sn, med en längre personalia i dödboken. Kyrkoherde. Gift 2/8 1764 i Västerås (Husby EI:1) med änkan Margareta Elisabeth Svedelia, född 4/8 (döpt 6/8) 1730 i Västerås. Död 20/3 (bg. 29/3) 1788 i Östra Åsen, Falu Kristine fs.
e/ Margareta Lovisa Norberg, född 15/1 (döpt 16/1) 1727 i Ulvsta, Kolbäck sn.
f/ Catharina Ebba Norberg, född  5/7 (döpt 7/7) 1728 i Ulvsta, Kolbäck sn. Bosatt i Uppsala åren 1755-56 (AIa:2 sida 5a).
g/ Carl Olof Norberg, född 23/2 (döpt 1/3) 1730 i Ulvsta, Kolbäck sn.
h/ Johan Fredrik Norberg, född 25/3 (döpt 26/3) 1732 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död där (bg. 18/6) 1732.
i/ Johan Norberg, född 30/4 (döpt 1/5) 1734 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död där (bg. 30/10) 1734.
j/ Charlotta Maria Norberg, född 25/6 (döpt 27/6) 1736 i Ulvsta, Kolbäck sn. Död 6/11 1800 i Uppsala. Gift 8/4 1764 i Nikolai fs i Stockholm med kryddkrämaren och traktören Gabriel Åman, född 9/7 (döpt 12/7) 1737 i Finska fs i Stockholm. Död 12/6 (bg. 14/6) 1778 i Uppsala.
k/ Johan Norberg, född 11/5 (döpt 14/5) 1738 i Ulvsta, Kolbäck sn.


TABELL 8:

Carl Norberg (från tabell 2f). Innehade ett hemman i Ozelby respektive Yllesta. Först skriven i Oxelby åren 1731-1734, därefter i Yllesta åren 1735-1756 och åter i Oxelby från 1757 (mtl).
Gift 23/9 1731 i Jakob fs i Stockholm med Anna Christina Sommor.
Barn:
a/ Christina Margareta Norberg, född 13/11 (döpt 16/11) 1732 i Oxelby, Kolbäck sn. Död 24/1 (bg. 4/2) 1794 i Giresta, Rytterne sn. Gift (lysning 12/8 i Kolbäck sn) 2/9 1753 i Klara fs i Stockholm med kyrkoherden Per Wastenius, född 2/10 1722 i Falun enligt dödsnotis men ej funnen där. Död 9/1 (bg. 22/1) 1778 i Rytterne sn.
b/ Anna Catharina Norberg, född 24/10 (döpt 26/10) 1733 i Oxelby, Kolbäck sn. Död 1/6 (bg. 7/6) 1805 i Sundborn sn. Gift 31/1 1758 i Kolbäck sn med kyrkoherden Johan Erelius, född 21/8 (döpt 24/8) 1723 i Östanfors, Stora Kopparberg fs. Död 10/4 (bg. 30/4) 1795 i Sundborn sn.
c/ Per Norberg, född 23/8 (döpt 25/8) 1735 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 21/5 (bg. 31/5) 1787 i Himmelsberga, Torpa sn. Kapten vid Västmanlands regemente.
d/ Carl Norberg, född 10/6 (döpt 12/6) 1737 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 6/11 (bg. 11/11) 1777 i Nikolai fs. Kassör vid auktionskammaren i Stockholm. Gift 31/12 1775 i Västerfärnebo sn med Anna Elisabeth Carlbaum, född 11/9 (döpt 12/9) 1752 i Västerås. Död 18/9 (bg. 23/9) 1779 i Hedvig Eleonora fs. Makarna hade en dotter Christina Margareta Norberg, född 4/10 (döpt 6/10) 1776 i Nikolai fs. Död 12/9 1794 i Jakob fs (bou).
e/ Ulrika Eleonora Norberg, född 8/5 (döpt 13/5) 1739 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 2/2 (bg. 11/2) 1810 i Vik 10, Söderbärke sn. Gift första gången 15/10 1761 (bröllopsvers) med kamrer Johan Magnus Schagerström på Tidö i Lilla Rytterne, död mellan 6/12 1762 och 14/11 1763 (mtl). Gift andra gången 24/3 1765 i Rytterne sn (CIb:2) med faktor Johan Groth, född 25/5 (döpt 30/5) 1714 i Vik 10, Söderbärke sn. Död 31/3 (bg. 21/5) 1795 i Vik 10, Söderbärke sn.
f/ Olof Norberg, född 29/5 (döpt 1/6) 1740 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 6/9 (bg. 8/9) 1781 i Jakob fs. Gelbgjutare i Stockholm.
g/ Maria Elisabeth Norberg, född 5/9 (döpt 10/9) 1741 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 1792 i Uckelsta, Köping lfs (AI;7 sida 149). Gift första gången före 24/7 1762 (Munktorp C:4 sida 19v) med landskamrer Magnus Sandberg, född 27/6 1724 i Närke. Död 28/11 1779 i Uckelsta, Köping lfs. Gift andra gången 3/4 1785 med ingenjör Erik Johan Sundin, född 1/2 1730 i Eskilstuna. Utflyttad till Södermanland 1792 (Köping lfs AI;7 sida 149).
h/ Simon Norberg, född 12/12 (döpt 14/12) 1743 i Yllesta, Kolbäck sn. Lärftkrämare i Stockholm. Var gift och bosatt inom Stadens inre och östra år 1810 (mtl).
i/ Sara Helena Norberg, född 28/9 (döpt 30/9) 1747 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 29/3 (bg. 17/4) 1821 i Hedemora stad. Gift 1764 med bruksinspektor Carl Åmark, född och döpt 4/4 1725 i Åby, Morkarla sn. Död 1/9 (bg. 11/9) 1788 i Billsjön, Söderbärke sn.
j/ Sofia Lovisa Norberg, född 2/3 (döpt 5/3) 1749 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 8/5 (bg. 14/5) 1819 i Jakob fs. Hushållerska i Stockholm.
k/ Adolf Norberg, född 1/6 (döpt 3/6) 1753 i Yllesta, Kolbäck sn. Död 2/4 (bg. 5/4) 1789 i Jakob fs. Lärftkrämare i Stockholm.


Jag avslutar detta inlägg med en undran om Nordensköldarna. Eftersom Johan Eriksson Norbergs familj (se tabell 5) saknas i bouppteckningen efter Brita Larsdotter Norberg i Sala, så måste man ställa sig frågan om huruvida stamtavlan över den adliga ätten kan vara riktig eller icke. Jag har skickat ett mejl till släktföreningen, och inväntar ännu svar därifrån. 

[Karin Desirée Granqvist]

Tusen tack Constantin! Jag ska se över uppgifterna noggrannare för att stämma in den Anders Norberg jag kom över i Luleå.

Fint att du frågat släktforskarföreningen. Nordenskiöld måste ju komma någonstans ifrån,  men frågan är alltså varifrån, till vem den grenen tillhör.

Med vänlig hälsning,
Karin

[Constantinus Lindfors]

En vänlig läsare hörde av sig med komplettering till tabell 6c: 

"Anders Simonsson dog 15/3 1778 i Körninge, Berg (U) och gifte sig 7/7 1733 med Stina Andersdotter, född 14/11 1713, Körninge, Berg (U) och död 17/3 1790. Anders Simonsson hade inget med det militära att göra utan han var hela sitt vuxna liv bonde. Hans bouppteckning finns på Snevringe häradsrätts arkiv FII:5 sid 1548. Paret fick tillsammans 7 barn, 5 söner och två döttrar. Stinas far var Anders Andersson, kyrkovärd och nämndeman, modern var Christina Jonsdotter."


Så det återstår att klura ut hur kapten Anders Norberg (1740) och vice häradshövding Johan Norberg (1753) passar in i familjeträdet.

Till dagens dato har Ätterna Nordenskiölds Släktförening inte hört av sig.