Äldre inlägg (arkiv) till 2001-01-30

[Ulla Björk]

Min mffmff hette Christoffer Hartz. Han var född 1697 i Holstein i Tyskland och bodde omkring 1740 i Kristianstad. Han gifte sig med Karna Nilsdotter, f 1717 i Ullstorp, Önnestad och bosatte sig sedan i Bockeboda, Skepparslöv. Är det någon som vet något om Christoffer och hans familj?

[Kerstin Nilsson]

Hej Ulla!
Christoffer var min mfmfmfff.Vet dock inte så mycket om honom.  
Han var troligen gift med en Anna Hansdotter Kåhl född i Tyskland innan Karna.
3 barn föddes i varje äktenskap.

[Niklas Hertzman]

Hej Ulla och Kerstin !
Även jag har lite uppgifter om Christoffer och hans familj. Jag har dock att han heter Haas/Hass och inte Hartz.
Detta har jag om familjen. Hoppas att det kan vara till någon hjälp.
 
Christoffer Hass. Född 1697 i Holstein, Tyskland.
Levde 1742 i Bockaboda, Skepparslöv (L).  
Levde 1753 i Bockaboda, Skepparslöv (L).
 
Gift 1:o med Anna Hansdotter Kåhl. Född i Tyskland.  
Död vid Micaeli tid ??/9 1743 i Bockaboda, Skepparslöv (L).  
Bouppteckning 25/2 1744 i Kristianstads rådhusrätt.  
Anno 1744 den 25 febr. infunno sig högsta
magistratens förordnande i dag och den 23 sistl. januari ... i hemmanet Bockaboa, som under Christianstad är priviligerat och förrättade uppteckning och wärdering efter åboen Christopher Hass wid sistl. Micaeli tid med döden aflidna hustru Anna Hansdotter Kåhl. Efterlämnade 3 barn, son Hindrich 12 åhr, döttrarna Chatrina 15 åhr
och Christina 4 åhr gamla. ... Underskrivet av Christopher CH Hass.
 
Barn:
Cathrina Christoffersdotter Hass. Född 1727 i Grundhof, Holstein, Tyskland.
Hindric Christoffersson. Född 1731 i Grundhof, Holstein, Tyskland.
Christina Christoffersdotter. Född 1740 i Kristianstad (L).
 
Gift 2:o 20/3 1744 i Skepparslöv (L) med Karna Nilsdotter. Född 1717 i Ullstorp, Önnestad (L).
 
Barn:
Hans Christoffersson. Född 22/9 1745 i Bockaboda, Skepparslöv (L).
Johan Christoffersson. Född 1748 i Bockaboda, Skepparslöv (L).
Nils Christoffersson. Född ??/9 1752 i Bockaboda, Skepparslöv (L).
 
Dessutom har jag anteckningar om ett antal andra personer med namnet Hass/Haas som jag inte har kopplade ännu.
Vävarmästaren Gottfrid Haas i Råbelöv. Han får barn där 1768 och 1776.
Trumpetaren Petter Haas. Död 1745. Gift 1723 i Vä. Det är Petter som jag är intresserad av.

[Ulla Björk]

Tack Kerstin och Niklas!
 
Det var snabba och värdefulla svar. Jag är sannolikt släkt med Christoffer på två sätt:
 
Dels genom min mffm Anna Johansdotter, f 1792-03-20 i Skepparslöv sn, som var dotter till Johan Christoffersson, f 1742-09-25 i Bockeboda,
 
och dels (vilket är inte helt säkert) genom min mfmmf Hans Lundström, ryttare i Åsumtorp, f 1768(65)??, och troligen son till Cathrina Christoffersdotter Hass, f 1727. Jag har inte säkert lyckats belägga att Hans är son till Cathrina, som var gift med Isak Persson, f 1713 i Huaröd(?).
 
Kanske någon av er vet något om Hans Lundström?
Jag har inte heller lyckats finna Karna Nilsdotter i Önnestad.
Bästa hälsningar
Ulla

[Ingrid Clenman]

Det stämmer att ingen Karna Nilsdotter föddes i Önnestad 1717, jag har själv sökt henner förgäves. Det här är två möjliga alternativ som jag noterade:
Ingen Karna Nilsdotter född i Önnestad 1717. Däremot 1719, 30/1, föräldrar ryttaren Nils Gullberg och Hanna, samt en Karna av Nils Ericksson o. Pernilla 10/5. Ingen varken 1716 eller 18.
 
Antingen är det fel födelsesocken eller fel årtal, jag vet inte hur man ska kunna bekräfta om hon är någon av ovanstående. Tidsödande är det säkert, om ingen redan har kända ättlingar till de två ovan.

[Lars Johansson]

Hej alla Christoffer Hartz ättlingar.I Skepparslövs kyrkböcker kallas han både för Hartz,Hass eller Hasse. I dödboken är hans namn Hartz.Ytterligare två barn till Christoffer och Karna har jag hittat,nämligen Per född 1756 och Hanna, som är min ana, född 29/10 1757. Beträffande Karna finner jag det mest troligt att Nils Gullberg och hans hustru Hanna från Ullstorp i Önnestad är de rätta föräldrarna. I husföhörslängden för Skepparslöv 1753 står nämligen Ullstorp, Önnestad som hennes födelseort. Den andra nämnda Karna var född i Skoglösa en bra bit ifrån Ullstorp.En del dopvittnes uppgifter tyder också i den riktningen,men därom må jag återkomma.

[Ingrid Clenman]

Hej! Hoppas att nån av er återvänder hit då o. då. Beträffande Karna tror jag nu bestämt att hennes föräldrar verkligen var, som Lars tror, Nils Gullberg och Hanna. Har du kommit till samma slutsats, Lars?
 
Ingrid

[Börje Ohlsson]

Har idag med intresse tagit del av Er diskussion. Jag har i Skepparslövs kyrkoräkenskaper för 1775 funnit följande: Soldaten Johan Hass(Harts?) och kvinspersonen Lusse Bengtsd:r i Bockeboda betalt 6 dsmt. Vet någon om denne Johan är samma person som Johan Christoffersson? Finns någon bouppteckning efter Johan eller någon av hans lagvigda?

[Ingrid Clenman]

Jag har en Johan Christoffersson Hass f. 1748 gift med Anna Hansdotter, båda i Bockeboda. De låter troligt att det är fråga om samma person. Av vilken anledning betalade de slanten?  
Ingrid

[Börje Ohlsson]

Hej Ingrid!   En av mina anor är ryttaren Bengt Ljungkvist i Ivetofta. Enl Ivetofta HFL var han född i Skepparslöv 1776. I samma HFL finns en inh enka, Lusse Bengtsd:r född 1745 i Åsum, skriven hos Ljungkvist. Eftersom jag vet vem som var Bengts svärmor utgår jag ifrån att Lusse var hans moder.Jag har inte funnit Bengts dopnotis i Skepparslövs dopbok men --- studerar man denna noga så finner man en liten lucka i början av 1776. Som jag skrev tidigare fick Johan Hass och Lusse Bengtsd:r betala böter enl saköreslängd. Domboken för berört år är oläsbar men med tanke på summan så är jag ganska säker på att det är fråga om lägersmålsböter. Vid denna tidpunkt var Lusse piga hos Johan Christofferssons moder i Bockeboda. Jag är därför väldigt intresserad av var du funnit uppgiften om Johan Christoffersson Hass och Anna Hansd:r.

[Ingrid Clenman]

Hej Börje! Så värst mycket har jag inte, det är en avlägsen anknytning jag har till dem. Annas dödsnotis:
Skepparslöv C:2
1791
Död den 16 mars, begravd 24: Johan Christoffersons i Bockaboda hustru Anna Hansdotter af hastig feber, 36 år.
Och en dödsnotis för en dotter:
Skepparslöv C:2
1781
Död den 3 juli, begravd den 8: Johan Christoffersons i Bockaboda dotter Hanna av okänd sjukdom, 2 månader gammal.
Att de var gifta är väl utom tvivel. Att han var son till Christoffer Haas har jag fått veta av Niklas Hertzman, som skrivit ett tidigare inlägg. Hans mor var denna Karna Nilsdotter som inte finns i Önnestad födelsebok, men troligen var född där cirka 1717.

[Börje Ohlsson]

Hej Ingrid! Du skriver i tidigare inlägg Johan Christoffersson Hass. Var har du funnit Christoffersson Hass? Alltså båda efternamnen.

[Ingrid Clenman]

Jag har inte sett båda namnen skrivna tillsammans, men han var son till Christoffer Hass, se Niklas inlägg ovan från den 21 april. Det är vanligt att gamla släktnamn försvinner i kyrkböckerna, men det kan dyka upp i senare böcker igen. Ofta skrev präster döttrar med patronymikon och söner med släktnamn, ofta struntade de i släktnamnet helt och hållet. Jag har inte heller sett någon annan Christoffer i Skepparslöv vid den här tiden än Christoffer Haas.

[Kerstin Nilsson]

Fick i går kopia på en släktutredning som gjordes på beställning av en släkting  
utvandrad till Amerika.
Den gjordes av Ludolf Häusler som var en känd forskare i Uppsala i mitten på 1950-talet.
Den visar följande:
 
Christopher Hartz  född 1697 Holstein  
död 1769 07 19 Skepparslöv.
Hustru nr 1: Anna Colin
( felskrivit? Eller är Kåhl fel?!)
Dotter: Anna Christina Christophersdotter  
född 1739  döpt 17400101 Kristianstad
 
Hustru nr 2:  
Karna Nilsdotter född ca 1717 Ulstorp ,Önnestad   död 1778 05 16 Skepparslöv
 
Barn, alla födda i Bockaboda, Skepparslöv
Claus       döpt 1744 09 21  
Hans        döpt 1745 09 22  (  som var min ana )
Christoffer döpt 1747 05 11      död 1747 12 19
Johan       döpt 1748 09 25
Christoffer född 1751 02 27      död 1751 07 06
Nils        född 1752 09 09
Anna        född 1755 05 05
Pehr        född 1756 07 06      död 1756 09 02
Hanna       född 1757 09 29

[Ingrid Clenman]

Hej Kerstin,
Underlig felskrivning i så fall. Det fattas också nåra barn i det äktenskapet. Fanns det inga datum för Anna?
Ingrid

[Kerstin Nilsson]

Hej Ingrid!
Nej, det fanns inga datum ang. Anna.
Jag tänkte snarare en felläsning ej felskrivning.
Colin-Cohl = li har lästs som h, eller tvärtom.
Jag har köpt denna forskning från landsarkivet i Uppsala, men även en erkänd forskare där kan ju ha läst fel.Även han måste ju ha läst i kyrkoböckerna på 50-talet.
mvh
Kerstin

[Kerstin Nilsson]

Sökte nyss på mormonernas sida, www. familysearch.
Där står Anna Collin!
Kerstin

[Ingrid Clenman]

Jag sätter ingen vidare tilltro till IGI i det här fallet. Ovan har Niklas gett oss utdrag från Annas bouppteckning och de uppgifterna är betvivlar jag inte. De två äldsta barnen föddes i Tyskland. De andra uppgifterna grundar sej nog på en felläsning. Collin var ett bekant namn i trakten.
Ingrid

[Lena A Löfström]

Namn i IGI vs bouppteckningar, kyrkböcker etc. När olika uppgifter förekommer behöver det inte vara ett tecken på felläsning. Jag har märkt att en och samma person i olika handlingar kan skrivas med olika namn lite beroende på hur prästen själv valde att stava namnet. Jag har exempel från Skåne där en ana till mig skrivs på minst 4 olika sätt, och antagligen var inget av dem det rätta eller ursprungliga. Även hon kom från Tyskland och namnet blev på olika sätt försvenskat. Förutom henne har jag fler anor som råkat ut för detta, mest då i Skåne. Kan det ha berott på dialekten? andra språksvårigheter, för vi vet ju inte hur skånsk-kunskaperna var bland dem som kom från t ex Tyskland? Eller kanske t o m skrivarens skrivkunnighet?
 
Här några exempel;
Kronwall/Kronvall/Kronovall/Cronwall
Wildsköld/Willskytt/Willschiöld
Schmidt/Schmitt/Smitt/Schmith/Smith
Sinclair/Sinkler/Sinckleir/Sinkleir/Sinklier
 
Och de var var och en samma person. Så vad som är rätt namn kan ju diskuteras lite beroende på utifrån vilket perspektiv man ser saken.
 
Fast det här visste ni väl redan och har stött på i er egna forskning.
 
Mvh Lena A L

[charlotte petersson]

Hej!
Jag söker en Margareta Svensdotter som ska vara född i Skepparslöv 1795,någon som kan hjälpa mig med vem som är hennes föräldrar!

[Ingrid Clenman]

Hej Charlotte!
Jag hittade en Margareta f. 14/3 1795 i Skepparslöv: Hjertruds oäkta dotter Margareta i Öllsjö. Susc. Elna Nilsdotter uti Öllsjö. Test. ..? Christian Hardtman, Ingar Jöns.
Kunde inte med säkerhet tydda allt. Gertrud måste vara känd i byn eftersom hon står utan efternamn. Tyvärr vet jag inte vem hon var.
Ingrid

[Christian Svensson]

Söker hjälp ang. Per Jönsson på Skepparslöv nr 4,
troligen född 1705, men var? i Skepparslöv? och hans hustru Karin Nilsdotter, troligen född 1719, i Skepparslöv? föräldrar?
 
MVH
Christian

[Ingrid Clenman]

Hej Christian!
Det finns en hfl från 1753 i Sk. C:2. På no. 4 Skepparslöv finns familjen: Per Jönsson, f. 1705 i Strö socken, hustru Karin Nilsdotter, f. 1719 i Skepparslöv, barnen Måns f. 1742, Nils 1746, Hans 1751,Elin 1739, Svenborg 1749, alla födda i Skepparslöv. Det är allt jag kan bidra med.
Mvh
Ingrid

[Christian Svensson]

Tack för hjälpen!!

[Kerstin Söderlind]

Per Persson Skepparslöv!
 
Hej känner någon till slaktare Per Persson i Skepparslövs föräldrar? Per ska ha bott på nr 20 i Skepparslöv. Hans föräldrar Per Persson född 1829-08 i Önnestad? och hans hustru Kersti Jönsdotter född 1829-08 i Vä?  
 
Har någon träffat på de här personerna?
 
Tack och hej i midsommarregnet!
 
Kerstin

[Ingrid Clenman]

Kej Kerstin!
Javisst, han var gift med Johanna Wessman, som du nog känner till, inte sant? Dotter till Jöns Fredrik Wessman f. 1833. Mitt problem är med hans far, också Per Persson, som ska vara född i aug. 1829 i Önnestad. Det finns ingen i aug, men en Per i juni, en oäkta son. Ingen far nämns, men med lite ansträngning går det väl att luska ut om de två är identiska eller det är större fel på födelsedatum.  
Jag hittade också nåt intressant för en stund sen om Svante von der Luft, som du kanske är intresserad av?
Ingrid

[Kerstin Söderlind]

Hej Ingrid!
 
Jovisst är det så, det är Johannas man Per som jag tänkte försöka hitta något på. Jag har också konstaterat det du säger men jag hoppades att någon expert (som du tillexempel) hittat något att gå vidare på. Jag har födelsedatum 1829-08-07 i Önnestad, jag tror att det är ifrån en husförhörslängd.
 
Klart jag är intresserad av en Luft!. Jag sitter just och jobbar lite på Luftarna, fick en uppgift på ytterligare ett barn (Helena) till Thomas Pettersson van der Lucht född 1732-12-04 på Skillinge gård!? Munka Ljungby
 
Hör gärna av dej ang Svante.
 
Hälsningar Kerstin

[Lotta Petersson]

Hej!
Finns det någon som känner till något om Nils Klemmedsson och Anna Bengtsdotter ifrån Öllsjö/Skepparslöv. Tyvärr vet jag endast deras dödsdatum: Nils 1798-04-30 och Annas 1823-05-13.
6 barn har jag hittat till dom Hjertrud,Klemmed Bengt,Karna,Per och ännu en Bengt.
Tack på förhand!

[Bengt Sehlin]

Hej!
Finns det någon som känner till vad som hände med Sven Svensson född 1884-03-17 i Skepparslöv, hans far hette Sven Magnus Pettersson och modern hette Kristina, de bodde vid Skepparslövsgården.
Sven Svensson arbetade i Önnestad på Emmeholmsgården han kallades för Sven Fitt, Sven Svensson hittades död i Skepparslövsskog 1915 under mystiska omständigheter.  
Jag hoppas att någon vet vad som hände honom, eller om någon har hört talas om det.

[charlotte petersson]

Hej!
Finns det någon som känner till något om Hanna Jönsdotter född 1754-01-02 i Skepparslöv, hon flyttar sedan till Önnestad där hon gifter sig med Dragonen Måns Önfelt.