Okänd far till Magnus Nilsson född 1752 i Småland

[Niclas Karlén]

Hej!
Jag letar efter en far (vet bara att han heter Nils) till en Magnus Nilsson född 1752 i Småland (han sägs vara kommen från Jönköping). Har letat efter Magnus far väldigt länge utan resultat. Om någon kan hjälpa vore det fantastiskt.

[Eva Dalin]

Lite mera fakta vore bra.
Var i Sverige levde Magnus Nilsson?
Var finns uppgiften att han kom från Jönköping?
Hustru? Barn? När avled han?

[Niclas Karlén]

Hej!
Att han skal ha varit kommen från Jönköping är något min farfar ska ha luskat fram med någon privat släktforskare. Annars vet vi inte direkt vart han kom från, men vi vet att han kom från Småland. Han var gift i sitt första gifte gift med en Christina Bengtsdotter, 2:a gifte Stina Ingeborg Andersdotter. De bodde på torpet Dammen under Mjöhult Norregård.

Barn:
Lisa Catharina Magnusdotter
Catharina Magnusdotter
Nils Peter Magnusson
Lena Sophia Magnusdotter
Lovisa Magnusdotter

[Eva Dalin]

Dammen och Mjöhult Norregård ligger alltså i Fryele socken.

[Niclas Karlén]

Precis, men vi har inte hittat något från en födelsebok om att han var född där. Jag har kollat i Fryeles böcker efter en Nils som fick en son vid namn Magnus Nilsson född 1752. Pga det min farfar hitta med en privat släktforskare att han ska ha varit kommen från Jönköping så har jag även kollat runt i andra socknar och i Jönköping stads böcker (inte alla olika typer av böcker dock).

[Birgitta Berkemar]

Han finns i Lunden, Hagshult när han gifter sig 1780-03-27 med Ingeborg Christina Andersdotter. Då står han som dräng. De fick Nils 1780-11-24, Katarina 1783-07-11, Lovisa 1786-11-05. I husf.l. Hagshult AI:3 sid 69 står han som född 1750. Det är troligen han som återfinns i Fryele AI:2 sid 391 som gossen Magnus.

[Niclas Karlén]

Hej!
Jag har hittat att han är född 1752. Skulle du kunna skicka mig bilder på båda husförlängderna från Lunden, Hagshult och Fryele, när jag gick in för att kolla själv hittade jag inte trots att jag kan läsa den skrivstil som står.

Tack!

[Niclas Karlén]

Vi har hittat olika födelsedatum för barnen dessutom.

[Niclas Karlén]

Han finns i Lunden, Hagshult när han gifter sig 1780-03-27 med Ingeborg Christina Andersdotter. Då står han som dräng. De fick Nils 1780-11-24, Katarina 1783-07-11, Lovisa 1786-11-05. I husf.l. Hagshult AI:3 sid 69 står han som född 1750. Det är troligen han som återfinns i Fryele AI:2 sid 391 som gossen Magnus.

Hittar du detta i riksarkivet? När jag går in i husf.l. AI:3 så finns ingen sida 69 samma sak med Fryele AI:2.

[Birgitta Berkemar]

Visst är det svårhittat när det ibland är olika system. Det mesta stämmer dock. I Fryele AI:3 1751-1769 sid 391 bild 203 hittar om du tar dig tid gossen Magnus f. 1752, troligen utan föräldrar.
Vigseln i Hagshult 1780-03-27 finns i C:2 sid 15. Eftersom Magnus står som dräng är det första äktenskapet. Var har du hittat en tidigare hustru?
Haghult AI:3 är värre. Du hittar familjen 1785-1787 i Lunden under Väshult Sg sid 7.
Man kan misstänka att paret Magnus/Ingeborg miste flera barn i tidig ålder. Den andra barnakullen efter flytten till Fryele tyder på att de äldre barnen är antingen bortflyttade eller döda. Magnus har heller aldrig gift om sig eftersom han avled innan Ingeborg.

[Niclas Karlén]

Tack!
Angående en andra hustru till Magnus Nilsson så återkommer jag med det (måste hitta källan igen).

Vad menar du med Hagshult AI:3 är värre? Och kan du skicka bild (eller skicka länk) på Väshult Sg (vad står ”Sg” för?) s.7 för jag kan inte ens hitta Väshult arkivet på riksarkivet


Tack igen!

[Eva Dalin]

Sg står för Södregård. Lille Lunden finns lite nedanför  mitten på sidan.
Hagshults kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VALA/00119/A I/3 (1779-1795), bildid: C0021678_00042, sida 7 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0021678_00042

[Niclas Karlén]

Förresten… var Magnus Nilsson född på Lunden? För att 1780 är han på Lunden men 1768-1769 (där han står som ”Gossen Magnus”) är han i Mjöhult, Fryele socken.

[Birgitta Berkemar]

Han är ju inte säkert född i Fryele. Det föddes ingen Magnus där med en far Nils 1750-1754. Det föddes en Måns (är samma namn!) 1750 med far Nils Persson men jag har inte hittat sambandet med säkerhet. Du har väl tittat på barnens dopvittnen/faddrar? Det verkar mest var Anderssöner/döttrar så det är nog släktingar till Ingeborg. Tyvärr finns ingen bouppteckning.

[Niclas Karlén]

Eftersom Nils Peter Magnusson är min ff ff ff far så har jag bara kollat på dopvittnen till honom vilka är Jöns Andersson i Mjöhult, Johan Liunggren(?), Caisa i Norregård, Lena i Bosgården(?), Mjöhult. Jag vet iallafall att Ingeborg Christina Andersdotters far och mor är Anders Svensson född 29 sept. 1723 och Catharina Mattsdotter född 5 feb. 1724.

Vilka är de andra dopvittnena till resterande barn? Och varför har jag funnit olika födelsedatum för barnen?

[Birgitta Berkemar]

Födelseboken är förstahandskällan! Uppgifter från husförhörslängder eller andra andrahandskällor och är inte att lita på!!

[Niclas Karlén]

Han är ju inte säkert född i Fryele. Det föddes ingen Magnus där med en far Nils 1750-1754. Det föddes en Måns (är samma namn!) 1750 med far Nils Persson men jag har inte hittat sambandet med säkerhet. Du har väl tittat på barnens dopvittnen/faddrar? Det verkar mest var Anderssöner/döttrar så det är nog släktingar till Ingeborg. Tyvärr finns ingen bouppteckning.

Kan du skicka länk till denna Nils Persson? Skulle vilja se vidare på honom ändå om det förmodligen inte är rätt Nils eftersom Magnus är född 1752.

[Niclas Karlén]

Han är ju inte säkert född i Fryele. Det föddes ingen Magnus där med en far Nils 1750-1754. Det föddes en Måns (är samma namn!) 1750 med far Nils Persson men jag har inte hittat sambandet med säkerhet. Du har väl tittat på barnens dopvittnen/faddrar? Det verkar mest var Anderssöner/döttrar så det är nog släktingar till Ingeborg. Tyvärr finns ingen bouppteckning.

Hej igen!
Har du hittat dödsdatum för denna Nils Persson? Eftersom Magnus Nilsson står som ”Gossen Magnus” åren 1768-1769 med en annan familj (dock är han struken vilket kan innebära att han flyttade ut?), så kan det ju kanske tyda på att hans far dog när han var runt ca 15 års ålder. Så om denna Nils Persson dog runt 1764-65 så kan man väl nästan konstatera att det är Magnus far.

Att någon skrivs med en annan typ av stavning på namnet har jag kommit förbi förr och är ju inte helt ovanligt heller.

Mvh,
Niclas

[Niclas Karlén]

Kan också slänga ut detta:
Jag använder mig av AncestryDNA för att släktforska o.s.v. och där påstod programmet att en Nils Pehrsson från Halland kanske har något relation till honom. dock gör programmet gissningar. Men att du hitta en Nils Persson och mitt program fick upp en Nils Pehrsson känns udda slående.

Just saying…

[Kalle Birgersson]

Vad Ancestry föreslår kan du glömma, amerikanerna som programmerat algoritmen förstår inte patronymikon och tror att alla Persson är i samma familj. Och Nils Persson är ett mycket vanligt namn. Och sedan födelseåret 1752, det är bara ungefärligt. Det kan precis lika gärna vara 1750. Han kanske var liten för sin ålder så folk trodde han var 12 när han egenligen var 14.
 
Jag hittar gossen Magnus allra först på torpet Eriksbygget under Miöhult, på sidan 276 i Fryele AI:2. När han kom dit är svårt att säga exakt men personerna över och under var där 1764.
 
Den Magnus Nilsson som föddes 2 feb 1750 går att följa ungefär till det året. Föräldrarna var Nils Persson och Sara Månsdotter, och de bodde på Uragården övre. (AI:2 sid. 90) Men 1757 flyttar de till Månsabo, eller egentligen Lids soldattorp. (AI:2 sid 215) Men dottern Karin lämnas i samband med detta bort som fosterbarn till just Miöhult, dock västergården. Det tyder på att familjen hade det kärvt, och att Nils blev soldat vid 41 års ålder tyder nog också på det. Han fick soldatnamnet Adieu och familjen blev kvar till 1764 när Nils fick avsked och jag tappar bort dom. Utan soldatlönen fick nog familjen det ännu tuffare och det är just i denna period som gossen Magnus dyker upp på Miöhult. Sannolikheten är alltså stor men definitiva bevis saknas.

[Niclas Karlén]

Hej!
Tack för informationen. Vad står det innan ”Magnus” i Fryele AI:2 s. 276 kan inte tolka.

[Kalle Birgersson]

"Gossen"

[Birgitta Berkemar]

Du missar väl inte att läsa i högerkanten. Där står "Kom till skräddare" !

[Kalle Birgersson]

Du missar väl inte att läsa i högerkanten. Där står "Kom till skräddare" !

Var står det så? Det enda jag sett är på sidan 391 i Fryele AI:2 där jag tror det står "kom til Skräa" 
 
Sidan 218 är för övrigt sista stället jag hittat soldaten Nils Persson med familj, glömde skriva det förut

[Kalle Birgersson]

Nej, nu hittade jag Nils Persson med familjen igen, på sidan 342. Sonen Måns försvinner med kommentaren "kom till Dannäs". Men där stoppar spåret, Dannäs socken har varken inflyttningsböcker eller husförhörsböcker så tidigt så jag vet inte riktigt hur man skall kunna fortsätta spåra honom härifrån.

[Niclas Karlén]

Tack så jättemycket för hjälpen. Där det står ”kom till Dannäs” vilket år kan detta vara? Står ju inte i boken.

Så vi kan faktiskt konstatera att Nils Persson är far till Magnus Nilsson eftersom det verkar så?

[Kalle Birgersson]

Att han försvinner till Dannäs fördärvar hela saken. Han kan ju ha kommit tillbaka sedan, men jag skulle inte våga utgå från att det är rätt person. Nästa steg är väl att sätta sig och gå igenom alla Magnus Nilssons barn dopvittnen för att försöka dra några slutsatser från dom. Funkar inte det heller kan man kartlägga Måns Nilssons syskon och deras barns dopvittnen för att se om Måns/Magnus är med där, och var han bodde vid tidpunkten i såna fall.

[Niclas Karlén]

Dopvittnen till Magnus Nilsson son, Nils Peter Magnusson, är Jöns Andersson i Mjöhult, Johan Liunggren, Caisa i Norregården, Lena i Bosgården (Mjöhult). Han kom senare till torpet Dammen under Mjöhult Norregård (högra sidan om Härrån).

! När han är på torpet Dammen står han bara som Magnus inte Måns.

[Niclas Karlén]

Kan också tillägga att Nils Peter Magnussons dotter heter Annika, som en av Magnus Nilssons syskon också heter. Därvid en namnkorrelation.

[Niclas Karlén]

I Hagshult AI:3 s.7 står Magnus Nilsson med sin hustru och barn som född 1750 vilket denna Måns också gör.

[Birgitta Berkemar]

På 1770-80talen återfinns familjen i Stubbelycke, Fryele med döttrarna Annika och Ingrid. AI:3 sis 169 och sid 258. Sara dog 1787-04-09 och är då änka. Troligen dog Nils 1780. Har inte hittat dödsnotisen.
Jag ser att han föddes i Fryele 1716-05-24. Sara föddes 1711 enl. husf.l.  Tyvärr finns inga bouppteckningar för den här tiden.

[Niclas Karlén]

I Fryele AI:3 s. 169 står Ingrids namn struket och det står en anteckning bredvid hennes namn som säger, tror jag, ”på Näsbyholm”.

Näsbyholm ligger kort om Fryele och Värnamo

[Niclas Karlén]

Hej!
Bara ett tillägg. Även Riksarkivet skriver själva att olika namn på samma person kan förekomma. Bild 2 står det Magnus | Måns |

[Niclas Karlén]

Bild 1: