Tydning av plats

[Inger Axelsson]

Hej !
Anna Andersdotter, Smedjeholmen  gifter sig med Bengt Larsson den 7 september 1792 (CI:2 sid 426). Varifrån kommer han ?
Mvh
Inger

[Hans Emanuelsson]

Hej!


Det verkar vara Åkerrör som ligger grandgårds med Smedjeholmen Stafsinge.


Du har skrivit  Bengt Larsson det ät väl Lars Bengtsson?


mvh/ Hans

[Inger Axelsson]

Hej igen,
tack för svar, och naturligtvis ska det vara Lars Bengtsson ! Har hittat att han dog 11 januari 1825 i Smedjeholmen (CI:3 sidan 327) då 57 år, 9mån. Svårt att komma vidare, det finns ingen födelsebok förrän 1770, inga husförhörslängder mellan 1763-1822 heller. Kan man hitta honom och ev. hans föräldrar ?
Mvh
Inger

[Gabriel Wallgren]

Hej!


Anna Andersdotters man Lars Bengtsson kom enligt vigselnotisen från "Åckerrör" d v s Åkerrör eller Agerrör som det tidigare kallades.


Enligt hans boupptecking hade han bröderna Lars Bengtsson i Skogstorp och Sven Bengtsson i Åkerrör.


Det finns dock två stycken Sven Bengtsson i Åkerrör vid denna tid. Jag tror att den som avses är Sven Bengtsson (1780-1850) som var son till Bengt Andersson (1724-1799) och hans hustru Cecilia Persdotter (1734-1815).


Anna Andersdotters far Anders Stefansson (1736-1785) var för övrigt bror till min mormors mormors morfars mor Johanna Stefansdotter (1722-1792).


Mvh


Gabriel Wallgren

[Hans Emanuelsson]

Hej Inger!


Jag kan berätta Lars dotter Sara var gift med en Lars Bengtsson i Morup och var min
Morfar föräldrar, så vi har samma anor både Du och Gabriel.
Det går att komma en bit bakåt Cecilia Persdotter var fr Tvååker men också där har jag
en hel del.


mvh/Hans

[Gabriel Wallgren]

Hej Hans och Inger!


OK, så min kvalificerade gissning med Bengt Andersson och Cecilia Persdotter som föräldrar är alltså korrekt?


Vet du Hans förresten var Bengt Anderssons far Anders Bengtsson (i Åkerrör) kom ifrån?


Jag har koll på det mesta i Stafsinge innan 1750, men just när det gäller Anders Bengtsson så är det en "lucka".


Anders Stefanssons släkt har jag ju bättre koll på eftersom det är mina egna förfäder. Här har jag kommit 6 generationer bakåt som längst. Den enda som egentligen gäckar mig är Stefan Anderssons mor Margareta Jönsdotter (ca 1652-1714) som borde gå att lösa.


Mvh


Gabriel

[Inger Axelsson]

Hej Hans och Gabriel !
Efter er konversation förstår jag att det fanns två Lars Bengtsson och två Sven Bengtsson födda i Åkerrör.  Föräldrarna Bengt och Cecilia hade alltså två barn som hade namnet Lars, enligt Lars bouppteckning 1825.
 
Min morfars farfars namn är den andre Lars Bengtsson (1776 i Åkerrör CI:2,128 - 1871 i Skogstorp 4 FI:1 bild 64). Han hade också en bror med namnet Sven Bengtsson (1779 i Åkerrör CI:2, 182 - 1834 i Åkerrör (CI:4 bild 71). Men deras föräldrar var Bengt Larsson ( ? - 1801 i Åkerrör CI:2, 608) och Karin Andersdotter (1743 - 1819 i Åkerrör CI:3, 231)
Det är alltså inte Bengt och Karin som har två barn döpta till Lars, som en släkting till mig trodde ? Men det är inte lätt att reda ut när de har samma boställen och har lika namn ! Är min slutsats rätt ?

Mvh
Inger

[Hans Emanuelsson]

Hej Inger och Gabriel.


Inger Du  har rätt det är svårt med flera lika på samma plats, men va bra om Du hittat rätt spår.


Gabriel jag vet inte var Anders Bengtsson kommer från, har stud mtl och 1711-12 fins en dr Anders i Holmma tolkar ja det som står i höger margin i Bengtgård  Anders Hansson, mtl 1717 tar Anders Bengtsson över bruket(förmodar
att det är den nämda dräng) så Anders finns där tills giftet 1722 det oläsliga i vigselnot skall nog vara Agerör.
Har sett på mtl längre fram och 1740- 1756 är Anders angiven som brottsfälling och troligen varit stundtals inburad.
I mtl 1756 lämnar Anders bruket 63 år gammal vilket stämmer med födsel omkr 1693.
Det blir att leta i dombok efter någon dom.


mvh/Hans

[Gabriel Wallgren]

Hej Inger och Hans!


Det är ca 35 år sedan jag höll på med de här två familjerna i Åkerrör (Bengt Anderssons respektive Bengt Larssons familjer). Min ingång då var att jag var intresserad av de båda Sven Bengtssönerna födda 1779 respektive 1780.


När jag så återigen stöter på samma familjer var jag tvungen att göra en ordentlig djupdykning i materialet. Tyvärr så har ju just Stafsinge en lucka i kyrkoböckerna 1741-1769 men som till mycket stora delar kan rekonstrueras av andra källor (bouppteckningar, mantalslängder, flyttattester med mera), ett projekt som jag från tid till annan har hållit på med under mer än 20 års tid.

Tyvärr är det så att jag inte är pensionär ännu så det kommer att ta ytterligare ett antal år innan jag kan ägna mer tid åt släktforskandet, men Stafsinge socken är den socken som ligger mig närmast om hjärtat eftersom min mormor mormors mor Christina Bengtsdotter föddes där 1791 innan hon flyttade till Falkenberg 1828 och drev krog på Storgatan under 1850- och 1860-talen innan hon slutade sina dagar 1868.


Så tillbaka till Bengt Andersson och Bengt Larssons familjer.
Även om det finns fler barn i dessa familjer så har jag fokuserat på de relevanta sönerna.


Bengt Andersson (1724-1799) och Cecilia Persdotter (1734-1815) hade följande söner:
Anders Bengtsson (ca 1758-1770)
Anders Bengtsson (f ca 1763)
Anders Bengtsson (f 1772)
Hans Bengtsson (f 1774)
Johan Bengtsson (f 1777)
Sven Bengtsson (1780-1850).
Det finns inga som helst spår efter någon son Lars!


Bengt Larsson (ca 1744-1801) och Karin Andersdotter (f 1742) hade följande söner:
Lars Bengtsson (1767-1825)
Lars Bengtsson (f 1776), senare bonde i Skogstorp 4.
Sven Bengtsson (1779-1834)


Så som ni ser så finns det söner med samma namn som lever samtidigt i båda familjerna, ett fenomen som jag stött på vid flera tillfällen tidigare i Stafsinge.


Svaret på Ingers ursprungliga fråga är alltså att Anna Andersdotters man Lars Bengtsson (f 1767 4/4 i Åkerrör) [Hfl 1821-1823 för födelsedatum] var alltså son till Bengt Larsson och Karin Andersdotter.


Angående brottfälling så har det ingenting med kriminella handlingar att göra utan avser en person som led av s k fallande sot d v s epilepsi.


Jag vill ju vara sparsam med de uppgifter som jag publicerar på publika forum men ni kan alltid kontakta mig på förnamn.efternamn@gmail.com där förnamn = gabriel och efternamn = wallgren


Mvh


Gabriel

[Gabriel Wallgren]

Hej igen!
Tilläggas kan att bevisningen för att Lars Bengtsson (1767-1825) i Smedjeholm är son till Bengt Larsson i Åkerrör är alltså att brodern Lars Bengtsson i Skogstorp 4 (som nämns i Lars Bengtsson i Smedjeholms bouppteckning) kan identifieras i husförhörslängden 1821-1823 och hans födelsedatum stämmer in på den (yngre) Lars Bengtsson som är son till Bengt Larsson och Karin Andersdotter.
Dessutom om man följer gården Åkerrör i mantalslängderna så ser man att någon son "Lars" till Bengt Andersson aldrig nämns där men att däremot Bengt Larsson har en äldre son Lars (som betalar mantalspengar) och en yngre son Lars (som inte betalar mantalspengar) . Se t ex mantalslängden 1784 (daterad 1783 10/12), pag. 431v.


Mvh
Gabriel

[Inger Axelsson]

Hej och tack igen båda två !
Tacksam Gabriel för din tydliga information om de båda familjerna, min släktings uppgifter var korrekta! Lars Bengtsson 1776 avled 9 april 1871 i Skogstorp  4 (FI:1 bild 65) Kallades Kungen i Hallesgård "Stafsinge sockens historia" av Anders Ljung 1955.

Sedan en fråga till Hans. Jag ser att brodern Lars, 1767 och Anna har dottern Sara f 17 mars 1795 i Smedjeholmen (CI:2 sid 470) men hos mig är hon gift med Bengt Torbjörnsson från Morup 1822 (CI:3, 275) Däremot är deras dotter gift med en Bengt Peter Larsson. Men Bengt och Cecilia kanske också har en dotter Sara gift med en Lars ?

Mvh
Inger


 

[Hans Emanuelsson]

Hej!


Stort tack Gabriel för verkligt  info i denna historia.


Inger vist var Sara Larsdotter gift med Bengt Thorbjönsson i Morup, Lars som jag skrev var deras son=min
morfarfars föräldrar.


mvh/Hans

[Inger Axelsson]

Hej !
Ja, då var det samma Sara. Hennes barnbarn Tilda gifte sig med Gustaf Alfred Nilsson som också tillhör min släkt men på morfars mors sida.
Mvh
Inger

[Håkan Petersson]

Vet nån var Hallesgård fanns?

Håkan

[Hans Emanuelsson]

Hej!


Du får tala om vilken socken eller någon person Du söker annars är det svårt .


I Morup finns en Hullegård (Kullegård) men inte Hallesgård


mvh/Hans

[Håkan Petersson]

I Stafsinge där Kungen av Hallesgård lär ha bott.

Här har ju pågått lite utbyte om bl.a. denna mannen Lars Bengtsson  som bl.a. var hos Landshövdingen.. Ett utdrag ur den berättelsen om när Lars konfronterar densamme:

Landshövdingen hade rest sig från stolen, blossande röd, och gick fram till Lars Bengtsson, högg tag i hans rock och med ett hastigt knyck så att tvenne knappar flögo loss. "Ut med dig din krabat och lägg dig inte i mina göro-mål. Dem sköter jag själv, så du vet det".

Men den myndige bonden lät inte rubba sig utan stod där leka bredbent och säker, men med en smula hög röst svarade han: "Är det fråga om att ta livtag, vill jag ha sagt ifrån, att det kan gå konungens troman illa, ty klämmer jag till vill jag lova att det känns. Går gör jag obedd och ej genom hot men först skall jag ha besked i det ärende jag kommit".

Jag söker lite mer info om denna man och var han hade sin gård, Hallesgård.

Om nån har mycket info och stora filer så lägg dom på hakan@glommen.eu

Trevlig helg.

Håkan

[Gabriel Wallgren]

Hej!


Svaret finns i den här tråden (meddelat av Inger Axelsson 2023-04-04).
"Lars Bengtsson 1776 avled 9 april 1871 i Skogstorp  4 (FI:1 bild 65) Kallades Kungen i Hallesgård "Stafsinge sockens historia" av Anders Ljung 1955."

Alltså en gårdsdel av Skogstorp 4.

Mvh

Gabriel

[Inger Axelsson]

Hej !
Jag kan tillägga att i "Stafsinge sockens historia" har Lars Bengtsson fått fel fru. Han var gift, 17 juni 1798 (CI:2 sidan 546) med Catharina Nilsdotter f 16 dec 1778 (CI:2 sidan 162)som är Nils Nilssons dotter i hans första äktenskap med Kierstin Andersdotter. Anna Christina är Nils dotter i hans andra gifte.

Mvh
Inger