Erland Widman

[Ebba Landström]

Hej!
Någon som känner till min anfader Erland Widmans ursprung? Han arbetade som trädgårdsmästare på Krämbohlsbruk.
Erland var född 1688 och dog 15 aug 1757 i Forsanäset, Östra Vingåker, Södermanland.
I min släkt har det talats om att vi är vallonsläkt på min fars sida. Undrar om Erland kan ha haft ett sådant ursprung?

Med vänlig hälsning,
Ebba Landström

[Margaretha Axelsson]

Vb 1717 20/10 C:2 bild 90 mäster Erland trädgårdsmästare p Catrineholm o hust. Anna Arvidsdr i Krämbol
Han kom då ifrån Stora Malm sn
Deras första barn s Anders f 1718 13/8 i Barksätter (ant död i fb ) Erland kallas Wiman i den fb. (Ö Vingåker fb C;2 b 21)
Fb 1722 24/4 dottern Sigrid Märtha född i Krämbol dopv bl a Erik Arvidsson i Mauritstorp, och wälborna fru Sigrid Märtha Rosenholm på Catrineholm. (Barnet döpt trol efter hans förra arbetsgivare. Han finns inte ant vid Catrinehols gård i Stora Malms hf.
Fb 1725 4/3 C:2 b 38 dottern Christina (Stina) i Grindstugan Ö Vingåker
Fb 1730 2/8 C:2 b 50 dottern Anna i Krämbol dopv bl a Insp. h Stina Widman på Göteboda
Fb 1742 1/1 C:2 b 83 sonen Adolf i Forsa näs (Trol fler före som jag inte letat efter)


 Ö Vingåkers fb 1721 C:2 b 28 var mäster Erland Widmark på Catrineholm dopv till Olof Mårtenssons s Olof, då var även madam Stina Boeng i Krämbol och h Anna Arvidsdr ib dopv. Ser ut som om han arbetade kvar trots att sonen Anders föddes vid Barksätter 1718.

Det finns en Inspektor Anders Widman gift med Stina Boeng (?)som fick s Johan i Sjöholm 18/2 1720 ---en bror?
De finns som dopv redan 1715 från Sjöholm.


Hustrun Anna Arvidsdotters anor finns utlagda på nätet.

[Ebba Landström]

Tack Margaretha,
Jag ska leta vidare och se om jag kan hitta var Erland Widman är född. I vilket program har du hittat dina uppgifter om Erland?

Med vänlig hälsning,
Ebba

[Margaretha Axelsson]

Jag använder Arkiv Digital och uppg. är från Östra Vingåkers fb

[Ebba Landström]

Jag har byggt upp mitt träd i Ancestry men funderar nu på att komplettera med Arkiv Digital. Kopiorna av data från kyrkböckerna är ofta så dåliga (oläsliga) i Ancestry jämfört med Arkiv Digital.

[Ulf Berggren]

Erland Andersson Widman är mycket riktigt son till inspektorn Anders W. och Stina Boeng. Han bodde tillsammans med dem i Sjöholm 1716. Han ska vara född ca 1688, oklart var.

[Ebba Landström]

Hej Ulf,
I vilken kyrkobok har du hittat uppgift om att Erland Widman är son till Anders Widman och Stina Boeng och bor vid Sjöholm 1716? Husförhörslängder i Östra Vingåker börjar först 1756.

Är det inte lite märkligt att ålderskillnaden mellan Erland (född 1688) och Johan (född 1720) är så stor (32 år)?
Kan de ha samma fader men olika mödrar?

[Ebba Landström]

Hej Ulf,
I bifogad mantalsskrivning från Sjöholm, 1716 finns trädgårdsmästare Erland Widman med.
Hur vet man om han är en bror till Anders Widman eller en son till Anders Widman och Stina Boeng?

[Ulf Berggren]

Det var exakt denna källa jag syftade på.
Han heter även Andersson, vilket är en stark indikation, även om vi inte vet namnet på Anders Widmans far.
Däremot hade jag lite för bråttom, Stina Boeng är knappast mor utan styvmor, Erland torde vara son i ett tidigare gifte.
Notera f ö att det alltså finns en äldre son Johan nämnd här 1716, som f ö avlider i V Vingåker 1720, men efter den andre sonen Johans födelse om datumen stämmer.

[Ebba Landström]

Har nu hittat via kontakt med ägaren till ett släktträd i Ancestry ”Nyblad” ett stort antal barn till Anders Widman (Wydman) och Stina Thomasdotter (Boeng) i födelseböcker från Österhaninge, Stockholm.

Följande barn finns noterade:
Sara, född 1 apr 1705
Stina, född 3 juli 1706
Petter, född 31 mars 1708, död aug 1708
Charlotta, född  5 okt 1709
Christina, född 20 jan 1712
Petter, född 9 apr 1714

Funderade om Erland Widman också var född i Österhaninge i ett tidigare äktenskap för Anders Widman. Tittade i födelseböcker för Österhaninge för året 1688 då Erland uppges vara född. Men gick bet på det, sidorna var för mig för svåra att läsa.

[Ebba Landström]

Behöver läshjälp till bifogad sida från födelsebok, Stockholm, Österhaninge 1665-1717 (C:1).
Se 11 november 1688.
Heter gossen som är född Erland? Och vad heter föräldrarna?
Den jag söker är en Erland Widman som var född 1688.

[Margaretha Axelsson]

Föräldrarna till den Erland hette Jacob och Malin.

[Ulf Svensson]

Jag läser tvärt om, att det är Erlands son som får namnet Jacob. Modern Malin Svensdotter.

[Margaretha Axelsson]

Ja visst är det så. Erlands son Jacob, men jag tyder moderns namn till Malin Månsdr.

[Ebba Landström]

Tack Margaretha och Ulf!
Då är det Erlands och Malin Månddotters son Jacob som föddes 11 nov 1688.
Ingen koppling till den Erland jag söker födelseuppgifter för.
Tyckte det passade så bra med namnet Erland (relativt ovanligt) och 1688 i fb.

[Ulf Svensson]

Månsdotter, jajjamän.

[Ebba Landström]

Nu tog det slut på idéer! Har någon tips på hur man kan gå vidare och leta efter Anders Widmans ursprung?

[Ulf Berggren]

Jag kände till Anders Widman i Österhaninge, men inte att det var samma person som i Vingåker.
Han finns nämnd i Österhaninge just de åren som barnen är födda där, så innan dess har han uppenbarligen bott någon annanstans, och fått barnen Erland och Johan där.
Intressant är f ö att Stina torde vara syster till Maria Boäng g m Olof Mosberg som liksom Widman bodde i Årsta, Österhaninge på 1710-talet, speciellt som Marias första barn hette Tomas och Stina även kallas Tomasdotter. Även om Stina som sagt inte lär vara mor till Erland. Men de båda männen har mao rört sig i samma trakter vilket kanske kan vara en hjälp. Mosberg kom från Mosås vid vigseln 1720, men hade mao bott i Sörmland innan dess. Kanske kan det alltså vara värt att kolla Mosås, dvs. Mosjö i Närke.

[Margaretha Axelsson]

Östra Vingåker vb 1720 22/3 C:2 b 91 inspector Olof Mossberg o jungfru Maria Boeng på Mosåhs. Mogongåvan var 300 daler kopparmynt.
Jag såg uppg tidigare när jag sökte uppg om Erland Widman.
Det finns ett Mosås i Ö Vingåker, men tyvärr inte i hf 1756.
Enl fb 1720 25/2 var Inspect. Olof Mossberg dopv från Claestorp C:2 b 25, fb 16/5 1720 samma från Clastorp, men 22/5 1720 från Mosås  och fb 20/7 1720 b 26 är dopv insp Olof Mossberg på Mosåhs.


Fb 1721 1/12 C:2 b 30 hr insp Olof Mossberg och madam Marja Boeng på Giötaboda s Nils __här har de tydligen flyttat,
Fb 1724 21/5 C:2 b 36 s Claes son till samma föräldrar.
Fb1726 24/4 C:2 b 40 s Olof  insp Olof Mossberg o madam Maja Boeng på Toltorp, dopv bl a Lars Lindgren och dess filius Johan Mossberg i Timermon och mad, Stina Boeng i Krämbol
Fb 1729 20/12 C:2 b 49 Thomas, insp Olof Mossberg o mad. Maria Boeng i Göteboda (Här finns en s Thomas, men han är inte förstfödd.)

Misstänker också att Erland Wiman hade en syster Märta. Fb 1726 4/3 C:2 b 39 föddes Mertha Wiman oä d Kierstin i Krämbol, dopv mäst Erland Wiman i Grindstugan. Om man spårar henne kanske det är till hjälp.

Ulf, var hittade du uppg om att Maria Boengs första son hette Tomas? Var det före 1720 kan det inte röra sig om samma Olof Mossberg.


Hittade ytterligare ett barn till Erland Widman i fb 1727 1/8 s Arvid I Grindstugan  C:2 b 43 dopv Olof Mossberg på. Göteboda och madam Maja Boeng på Göteboda

[Margaretha Axelsson]

Jag började titta i db, Db 1743 15/8 C:3 s 133 Inspect Olof Mossberg i Göteboda 50 år (= f ca 1693)
Db 1744 15/3 C:3 s 133 studiosus Olaus Mossberg drunknade vid Giölen vid Fostorp(?) 17 år

[Ebba Landström]

Tack Ulf och Margareta för så många tips!

Jag har lyckats hitta dödsuppgifter för systrarna Stina, Maria och Ingeborg Thomasdotter Boäng eller Boman som det står i db från Östra Vingåker 1743-1777, C:3.

Stina (Christina Boman) dog 4 sep 1747 i Fostorp, 70 år. Sid 134.
Maria (inspektorshustru) Boman dog 10 maj, 1770, Strångholm, här står också att hon var född 25 mars 1686. Sid 83/192
Änkan Ingeborg (Boman) dog 9 nov 1762 i Strångholm, 76 år gammal. sid 72/192 Hon skulle då vara född 1686, samma år som sin syster Maria (tvillingar?).

Har inte några uppgifter på var de är födda.
Men i Ancestry finns uppgifter att deras far Thomas Boäng avled i Gällersta (Närke) 1719 (dock ej dokumenterat).
Kanske de var födda i Gällersta socken?

Förstår jag det rätt att Olof Mosberg gifte sig med Maria Boäng från Mosås (Närke)? Eller vad är kopplingen till Mosås, Ulf? Mosås ligger nära Gällersta i Närke.

Tyvärr saknas tidiga fb för Gällersta socken.
Har inte heller några nya uppgifter om Anders Widman.

[Margaretha Axelsson]

Olof Mossberg var dopv från Mosås enl fb i Östra Vingåker, så jag utgår ifrån att det gäller Mosås i Ö Vingåker.
Vigsel brukar vara i brudens hemförsamling och Maria anges från Mosås i vb.
Db 1762 för Ingeborg och 1770 för Maria Boman i Strångholm finns i Stora Malm F:1 s 67 och F:1 s 77


Gällersta sn AI:1 s 15 hf 1718-35 Boäng änka Kierstin  med d j(jungfru) Maria, d Ingeborg Db saknas,men det kan vara så att de tog sig namnet Boeng efter gården.
Mtl 1715 finns en Thomas i Boäng

[Ebba Landström]

Fint Margareta!
Tänkte just på mantalslängder.
Har en uppgift att Olof Mosberg var född i Vingåker, 1693 (ej dokumenterat i det Ancestry-trädet). Kan María Boäng varit piga på den gården där Olofs föräldrar bodde (Mosåhs) och sen gift sig med Olof? Bara en tanke!

Varför hade systrarna Boäng efternamnet Boman i db? En förvanskning av Boäng?

[Ebba Landström]

Hej Margaretha!
Behöver din läshjälp för bifogad sida från husförhör från Gällersta socken. Är det rätt sida jag tittar på (från Ancestry) ?Har svårt att tyda ”änka Kierstin med jungfru dotter Maria och dotter Ingeborg”, kan du guida mig.

Bifogar också en not från Anbytarforum från 2011 med intressant information. Är dock inte så driven i detta forum så jag kan hitta svaret på Ingelas fråga!

[Margaretha Axelsson]

Du tittar på fel sida . Gå till nästa sida med tryckt nr 15 överst står mäster Johan . Längre ner kommer änkan h Kierstin och döttrarna.
Om fadern var Löjtnant Tomas Boeng på Boäng kan det vara hans soldatnamn och taget från gårdens namn.
Hittar inte riktigt förklaringen till att döttrarna senare står som Boman, när de först står som Boeng.
Skulle gissa att Maria Boeng och ev även modern flyttade till Östra Vingåker när fadern dött. Där fanns systern Stina gift minst från 1716 enl mtl som Ulf bifogade.
Stinas s Johan f 1720


På nätet finns en intressant artikel om Boängen i Gällersta. Sammanfattar vad som stod: 1614-1644 innehades Boängen av Anders Larsson  som delade gården i 2 delar,
Sonen Anders Larsson hade den ena delen och blev kaptenslöjtnant 1651 - dog 30/4 1659
Den andra delen hade Olof Larsson som brukade den till 1669.
Anders Larssons del övertogs efter hans död av barnen Tomas och Kierstin båda kallar sig Boäng, Dottern Kerstin gift och flyttar.
Tomas bor kvar och gåt i faderns fotspår och blir löjtnant. Efter hans död övertogs gården av måg Olof Mossberg och d Maria Boäng och de löste in Tomas syster Kierstins del. De bodde aldrig där utan i Ö Vingåker.

[Ebba Landström]

Stort tack Margareta!
Gällersta sn husförhör 1718-33 AI:1 s15. Ser nu den rätta sidan, paginerad som 16 (handskrift), finns ingen tryckt siffra 15?! Är det skillnad om man söker i Arkiv Digital jämfört med Ancestry som jag använder?

Verkligen intressant info om gården Boängen i Gällersta. Där står det ju också att Olof Mossberg och Maria Boäng aldrig bodde där utan var bosatta i Östra Vingåker!

Tycker att mtl för Gällersta är svår att navigera i. Bifogar en bild där jag tror det står Tomas Boäng högst upp. Kan du konfirmera? Var han alltså ensam i hushållet 1715?

[Margaretha Axelsson]

Sköllersta hr småprotokoll AII:1 1724 bild 7 (Jag kan ha missuppfattat artikeln från nätet) Här står :
Enkian Kierstin Boäng och dess syster Ingeborg Boäng delar uti 1/8 Sköllersta Boängen delar efter köp af d 16 Julü 1722 försålde till Inspector - Mossberg för 133 rd och 10 kmt upbundna.
Änkan Kierstin Boäng 1/3 uti bemälte hemman som hon fördt til mågen Ländzmannen välaktade Jonas Mohs försålt, men hon sedan uppå Inspectoren Mossberg transporterat emot 150 rd(?) köpskillingen upbunden bemälte Inspector tillhanda.     


Kan det vara Stina Boäng som avses, inte Tomas syster Kierstin? Hon har syster Ingeborg.Stina Ingeborg och Maria borde ha var sin 3-del i gården.
Stina Boäng blev änka 1721 29/12 då gl Insp. Anders Widmark dog i Krämbol 70 år  Ö Vingåkers db C:2 b 122.
Kerstin= Stina samma namnform
När Anders Wimarks barn döptes i Österhaninge står hustru Kierstin som mor. När s Tomas föddes 1716 11/4 i Ö Vingåker står hon som h Stina


Överst på din bild står Tomas Boängen 1/8 mantal

[Ebba Landström]

Ja, tror att änkan kan vara Stina Boäng. Hennes make Anders Widman gick bort 1721. Olof Mossberg köpte ut Maria Boängs systrar, så borde det vara.  I och för sig vet vi inte riktigt säkert när Thomas Boängs änka Kerstin dog. I husförhören från Gällersta ser det ut som hon var noterad t om 1725? Olof köpte nog ut rubbet!

[Ebba Landström]

Det står skrivet om änkan Kerstins måg, det är ju svärson och kanske Olof som åsyftas. Lite oklart!

[Margaretha Axelsson]

Mågen som nämns är troligen gift med ett av Anders tidigare barn.

[Ebba Landström]

Så kan det nog vara!

[Margaretha Axelsson]

Anders Widman var befallningsman vid Åhrsta sätteri 1705 enl Österhaninge mtl. Ingen ant om honom i mtl 1704 då fanns en fogdeJohan Brehmer där.
 Befallningsman Olof Mossberg finns som dopv 1712 till andra och som dopv 1714 till Anders Widmans s Petter 1714. Ser inte var Olof ska vara befallningsman 1712
I Ö Vingåker finns han vid Claestorp 1715 som dopv

[Ebba Landström]

Spännande nya rön! Tror du att Anders Widman var gift med Stina Boäng när han arbetade på Åhrsta säteri1705? Vill minnas från husförhör i Gällersta att Maria och Ingeborg Boäng fanns noterade fram till 1719-1720. Men Stina flyttade antagligen då tidigare till Österhaninge. Anders Widmans och Stina Boängs dotter Sara är född 1 april 1705 i Österhaninge.
Försökte leta om de gift sig året innan, 1704 men gick bet på det. Ska titta en gång till!

[Ebba Landström]

Ser nu när jag tittar i Österhaninge fb C1 (1665-1717) bild 78/142, att det bara står på 1 april 1705, Anders Widmans dotter Sara. Kan inte se att det står moderns namn!

[Ebba Landström]

Likaså för dottern Stina som är född 3 juli 1706.
Bild 82/172. Kan inte tyda/läsa vad som står under A.Widmans namn i båda döttrarnas fb-noteringar. Är det moderns namn, kan du tyda? Står det bara Kärstin (=Stina)?

[Ebba Landström]

På sonen Petter Widman, född 31 mars 1708, här står förutom faderns namn Anders Widman också moderns namn, ser ut som Kärstin Thomasdotter (= Stina Boäng).
Kan man då veta vem som är mor till döttrarna Sara och Stina?

[Margaretha Axelsson]

Redan i fb 1705 för d Sara står moder Kerstin (Österhaninge CI:1 b 73) Det bör vara Kerstin (Stina) Tomasdr redan då. Ev vigda i Boängen , men vb saknas.


Det vore intressant att följa systern Ingeborg också. Du hade hittat henne när hon dog. Var kan hon ha varit innan?


Jag hittade ytterligare ett barn till Erland Widman o h Anna. Fb 1739 18/2 C:2 b 76 dottern Maria Charlotta.


Vb 1734 27/9 C:2 b 96 befallningsman Emanuel Stätt (?) och mad Christina Widman i Stubbetorp  (Trol Anders Widmans dotter f 1712)
De fick d Charlotta Christina i Stubbetorp 1738 13/3 C:2 b 72
Emanuel finns 1728 som befallningsman på Barksätter Kan heta Stolt ..dopv 1729 b47 till sergeanten Lars Stolt och Catharina Duvas d Brigitta
Befalln, Emanuel Stått(?) från Barksätter var dopv 1730 till Erlands d Anna vid Krämbol C:2 b 50 då var även Stina Widman i Göteboda dopv
Hon bor trol hos Olof Mossberg och mostern Maria.

[Ebba Landström]

I husför från Strångholm, Stora Malm 1749-1762, AI:4, sid 139 finns Madame Ingeborg Boman noterad från 1758 och fram till sin död 1762. Har inte några nya uppgifter var Ingeborg fanns innan Strångholm.
Här finns också Insp. Mad? Mosberg, 61 år (1749 och då född 1688) och stud Tom Mosberg, född 16/12 1729. Kan den äldre Mosberg vara bror till Olof Mosberg?

Yngste sonen till Erland Widman, Adolf föddes 30/12 1741.
Fb Östra Vingåker 1712-1742, C:2 s.81
Adolf är min anfader i den syskonskaran.

[Margaretha Axelsson]

Hur tänkte du nu? Vilken äldre är bror till Olof Mossberg?
Det är Olof Mossbergs änka som är madam Mossberg och deras son Tomas (Tom) som finns i hf i Strångholmen .
Däremot finns en Johan Mossberg i vb 1722 16/10 gift med Anna Eriksdr i Fostorp C:2 b 92. De fick d Catharina i Fostorp 1725 30/12  och en Erik f 1726 1/1 i Timmermon. Dopv till Erik var Olof Mossberg på Göteboda C:2 39. Johan och Olof gissar jag är bröder.

[Ebba Landström]

Visst, det står Insp Mad Mossberg högst upp! Glöm min märkliga fråga.

[Ulf Berggren]

Oj, det var mycket nytt sedan sist. Några kommentarer:

Mitt intryck var att Tomas Mosberg var första sonen, men jag hade inte kollat upp barnen i födelseboken, och det var alltså inte så.

Jag kände inte heller till att det fanns ett Mosås i Östra Vingåker, och det försvann ju sedan. Märkligt då det står "på Mosås" i vigseln 1720, så det ger intryck av att vara en herrgård. Kanske bytte den namn. Hembygdsföreningen kanske kan ge besked.

För övrigt betydde vigselnotisen inte automatiskt att bruden kom ifrån Mosås. Vid denna tid står det bara en plats, efter båda, så det kan betyda att båda bor där eller ska bo där och att mannen är därifrån.

Emanuel Stätts hustru är troligen inte identisk med Anders Widmans dotter. Eftersom det står madame/hustru i vigselboken bör det innebära att hon är änka efter en Widman.

Det har växlats här mycket mellan Mossberg och Mosberg. Det är möjligt att det var mer växlande i början men sedan stabiliserade det sig till Mosberg. Det står f ö Mosberg redan i vigselboken 1720. Och släkten lever än idag med denna version.

När det gäller ursprungsproblemet Widman kanske ursprunget också bör sökas i Gällersta. Namnet Wiman/Widman förekommer i alla fall där, åtm. både relativt tidigt och senare åter just i Boängen!

[Margaretha Axelsson]

Du har rätt Ulf om Olofs efternamn. Det står Mosberg i barnens fb inte Mossberg. Det var slarvigt av mig att inte skriva Mosberg.
 Mosås i Östra Vingåker ser ut att ha legat nära Krämbol och försvinner mycket riktigt i hf senare. Under den första delen av 1700-talet hittade jag flera noteringar om andra som kom därifrån.

[Ebba Landström]

Jag har inget nytt om Anders Widman att bidra med.
Men hittade på nätet en arkeologisk undersökning om Mosås i Närke (ligger c:a en mil väster om Gällersta). Bifogar bild!

[Ebba Landström]

Hittade i dokumentet ”Boängen Gällersta” som Margaretha fann på nätet följande info där en Erik Wiman nämns.

”Den andra gårdsdelen som ägdes av Olof Larsson ärvdes efter hans död 1669 av en stor skara av barn. Den äldsta sonen Johan övertog så småningom syskonens delar, han var smidesmästare och bodde kvar på Boängen fram till ca 1709. Han överlät dock gården redan 1701 till dottern Karin Johansdotter. Efter henne övertogs gårdsdelen av mågen Erik Wiman och hans hustru Elisabeth Persdotter, som följdes av deras dotter Kajsa Ersdotter gift med Jon (Jonas) Persson. De sistnämndas son Jon Jonsson övertog gården omkring 1790 och brukade den fram till sin död 1824. Han efterträddes av sonen Johannes (Johan) Jonsson som 1819 gifte sig med änkan Kerstin Jönsdotter. Hon var ägare till den andra delen av Boängen (den del som kaptenlöjtnant Anders Larsson innehaft) och genom giftermålet sammanfördes gårdsdelarna så att Boängen blev en sammanhållen enhet. Kerstin Jönsdotter var änka efter Olof Andersson som 1801 inköpt 1/8 mt Boängen av Maria, Karin och Lisa Tomasdöttrar, de var döttrar till mjölnaren Tomas Ersson i Attersta och hans hustru Lisa Persdotter. Hur och när de införskaffat hemmansdelen är för närvarande oklart för mig, men den senast kända ägaren Olof Måssberg dog 1743 i Göteboda i Östra Vingåkers socken hade ett flertal barn och det är möjligt att ingen var intreserad av att lösa ut de andra. Mjölnaren Tomas Ersson dog 1766 i Attersta och samma år flyttade hans änka Persdotter från Attersta till Boängen, men om de då ägde gårdsdelen är oklart.”


I husförhör från Gällersta, Boängen finns denne Erik Wiman med:

1718-1733, AI:21
Kan inte hitta Erik Wiman här.

1733-1739, AI:2, bild 60/142
Karin Johansdotter med mågen Erik Wiman och hustru Elisabeth, dotter Christina född 1724, dotter Caijsa  född 1726

1739-1754, AI:3, bild 30/147
Karin Johansdotter, Erik Wiman, hustrun Elisabet död 1742

1754-1762, AI:4, bild 61/165
Erik Wiman född 5/1 1700
hustru Karin Pärsdtr född 27/9 1708

1763-1771, AI:5, bild 61/158
Erik Wiman död 9/10 1763
hustru Karin Pehrsdtr född 27/9 1708


Db Gällersta:
1740-1815, C:1, bild 253/302
Erik Wiman: skräddare och bonde i Boängen,
dog 9/10 1763, 63 år.

Är inte på det klara med hur man ska gå vidare för att checka om Erik Wiman har ngn koppling till Anders och Erland Widman. Eller är det bara så att de råkar ha snarlika efternamn.

[Ebba Landström]

Ulf! Undrar lite över den äldre sonen Johan Widman.

”Notera f ö att det alltså finns en äldre son Johan nämnd här 1716, som f ö avlider i V Vingåker 1720, men efter den andre sonen Johans födelse om datumen stämmer”
Hittar inte uppgifter i db från Västra Vingåker. Kan du konfirmera om han dog där! Tycker i så fall att det är lite märkligt. Johan bodde i Sjöholm 1716 enligt mtl och hans far Anders Widman fick en ny son Johan tillsammans med Stina Boäng i Sjöholm, 18 feb 1720. Sedan gick Anders Widman bort i Krämbol 29 dec 1721. Kan du förklara?
Men Johan ”den äldre” kanske redan hade flugit ur boet och arbetade någonstans i Västra Vingåker. Han borde varit född före 1705. Hans (halv) syster Sara föddes i Österhaninge, 1 april 1705.

[Ulf Berggren]

Hmm, jag skrev tydligen Västra Vingåker som dödsort, men det skulle vara Stora Malm, där han arbetade då.
Men uppgiften var inte från någon dödbok utan en så kallad avkortningslängd, som tar upp dödsfall som skett så att mantalspenning för personen inte behövde betalas. Så det kunde ju vara felskrivet där.
Och nu kollade jag att han i själva verket finns med i Östra Vingåkers db, och att dödsfallet skedde redan 1719 och att han begravdes 29 april, 22 år gammal. Med andra ord f. 1697 och d. innan broder med samma namn föddes. Dödsfallet skedde förmodligen i Stora Malm, men att han fördes in i Östra Vingåker för att han begravdes där.

F ö kollade jag databasen Svenska herrgårdar och Mosås finns inte med där, så det var ingen herrgård. Vilket ante mig, eftersom jag torde känna till alla herrgårdar i Vingåker.

[Ebba Landström]

Tack Ulf för nya uppgifter!

Funderade över mtl från Sjöholm, 1716. Anders Widman och Stina Boäng hade flera döttrar födda innan 1716. Varför finns inte de registrerade i mtl? Ngn kan ju ha dött, men rimligtvis inte alla. Petter, född 1714 finns med som namn, men är inte registrerad som mantal.
Eller var det så att bara personer i arbetsför ålder registrerades?

Sara, född 1705
Stina, född 1706
Charlotta, född 1709
Christina, född 1712

Ska fortsätta leta efter Anders Widmans första fru.

[Jörgen Tollesson]

I dessa gamla mantalslängder är bara skattepliktiga med. Därför saknas barn under 15 år.

[Ebba Landström]

Behöver lite läshjälp!

Se bifogad specifikation i mtl från Sjöholm, 1717.
Vad står det för ”titel” på de tre sista kvinnorna (Catharina, Karin och Sara) ? Ser ut som olika typer av pigor?
Observera att trädgårdsmästare Erland Widman nu inte finns med på Sjöholm, 1717. Han finns det årtalet noterad på Cathrineholms gård (bifogar specifikation).

När skrevs specifikationer, var det för större gårdar och herresäten? Är de skrivna av den person som står högst upp på förteckningen? Ser ju ut som Anders Widman signerat förteckningen personligen. Och handstilen är densamma i förteckning och signatur.

[Margaretha Axelsson]

kökspigan Catharina Nilsdr, ladugårdspigan Karin och ladugårdspigan Sara Jonsdr.

[Ebba Landström]

Tack (återigen) Margaretha!

[Ebba Landström]

Läshjälp behövs!

Enligt Nyblad släktträd i Ancestry var Olof Mosberg gift med en Anna Johansdotter och fick en son, Johan i maj 1711 i Stora Mellösa, Närke. (Alltså innan Olof var gift med Maria Boengh.)
Uppgifterna finns i: fb Närke och Värmland, Stora Mellösa, 1705-1746, C:3, bild19/146.
Tycker det är väldigt svårläst. Kan se 22 maj, namnet Johan, Mosberg och inte så mkt mer. Någon som kan tyda bättre?

[Margaretha Axelsson]

22 maj (1711) C:3 b 19 föddes gårdsfogden Mosbergs - (ev står det oäkta) barn vid Åkerby döpt 23 kallad Johan. Moderns namn ej i fb. På de andra står båda föräldrar.
Det står inte Olof Mosberg i fb. Han skulle enl db vara f 1693.