ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Hjälp med Johanna Dittmarsdotter  (läst 402 gånger)

2024-10-20, 19:05
läst 402 gånger

Utloggad Anders Edvardsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 28
  • Senast inloggad: 2024-12-17, 17:17
    • Visa profil
Hej vänner!
Jag behöver hjälp med att ta reda på vart en person tar vägen och om det finns fler ättlingar.
Det jag vet är att Johanna Dittmarsdotter/Dittmansdotter föddes 1785-11-18 i Trelleborg (faderns namn var Dittmar Löfgren).
Enligt sista husförhöret i Sverige Trelleborg (M) AI:2 (1814-1818) Bild 9 (AID: v112717.b9, NAD: SE/LLA/13416) flyttade hon 1816 till Köpenhamn med barnen Lisbeth, 6 år, född på Amager och sonen Nils, 2 år, född i Köpenhamn.
Kan någon som är rutinerad på att släktforska i Danmark hjälpa mig vidare med dessa personers öden?

2024-10-21, 22:31
Svar #1

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1232
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 21:29
    • Visa profil
Trelleborg: Husforhør 1814-1818.
Hustru: Johana Dittmands. 18/11 1785 Trelleborg. Flyttad 1816 Köpenhamn. Kom från Danmark i 1815.
Dotter: Lisbeth 6 År [i 1815 da de kommer fra Danmark]. Amager Danmark. Flyttad 1816 Köpenhamn. Kom från Danmark i 1815.
Son: Nils 2 År [i 1815?]. Köpenhamn. Flyttad 1816 Köpenhamn. Kom från Danmark i 1815.
Kilde (bild 12): https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0069842_00012#?c=&m=&s=&cv=11&xywh=694%2C-349%2C4053%2C3494

Dette kunne være datteren Lisbeth!! [Nedenstående tager udgangspunkt at det er hende]

Født: 23. December 1809 i Tårnby Sogn.
Døbt: 21. Januar 1810 i Tårnby Sogn.
Navn: Lisbet.
Fader: Anders ?Philipsen?
Moder: hustru Johanne ?..datter? [kunne det være Dittmarsdotter].
Kilde (s. 133): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=17119373#157986,26524771

Viet: 7. December 1809 i Tårnby Sogn.
Ægteviede ungkarl Anders Philipsen og pige Johanne Ditlefsdatter.
Kilde (s. 159, øverst venstre): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=17119373#157986,26524797
NB: Er det en forkert Johanne eller er det en misforståelse mellem Dittmar og Ditlev af præsten? [Vi lærer senere at denne Johanne faktisk er fra Trelleborg!].
Det er den eneste "Lisbet" med en mor Johanne, som jeg kan finde i den tidsperiode i Tårnby Sogn [Som dengang dækkede det meste af Amager inklusive Sundby].

Kunne dette være manden?!

Død: 5. Oktober 1830 på Frederiks Hospital.
Navn: Anders Philipsen.
Adresse. Kongensgade 86.
Fra Sverrig !
44 Aar.
Indrulle: Kiöbenhavn Hoved Rulle Nr. 6818, Nr 1697 P (?) [Er dette et lægdsrulle nummer, men P koden er helt forkert??]
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn589/churchlisting155412/opslag18557916

Død: 5. Oktober 1830 på Frederiks Hospital.
Begravet: 10. Oktober 1830 paa Fattig Kirkeggard i Vor Frelsers Sogn.
Navn: Andreas Philipsen.
Matros. Fra Frederiks Hospital. Boende i Store Kongensgade 86, 1.sal.
Alder: 49 Aar.
Hovedrulle ?Patent? Nr. 6818. Løbenummer 1697 P.
Kilde (s. 193, nr 76): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21943567#433058,79014092

Landsover- samt Hof- og Stadsretten, Københavns Skiftekommission
Navneregister til forseglingsprotokol 1830-1831. Klasse 8
Anders Philipsen. Matros. Pagina 145.
Kilde (s. 16): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21932086#432536,33011893

Landsover- samt Hof- og Stadsretten, Københavns Skiftekommission
Forseglingsprotokol 1830-1831. Klasse 8.
Sag Nr 165:
Skifte efter matros Anders Philipsen. Død på Frederiks Hospital.
Huset Nr. 86 Store Kongensgade på Christianshavn.
Enke Johanne Philipsen.
Datter på 21 År. [Passer med den Lisbeth født i 1809 i Tårnby]
[Svært at læse]
Kilde (s. 74, højre): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21912897#432090,33011753

Folketælling 1850: København, København (Staden), Frimand Kvarter, Frimands Kvarter, Store Helliggeiststræde 149, 2den sal til gaarden, 905, FT-1850, C1436
Elling Ellingsen     39     Gift          urtekræmmer, huusfader     Kjøbenhavn 
Elisabeth Else [nok startet på Ellingsen, som så er rettet til]  Philipsen  41  Gift  hans kone  Kjøbenhavn  [Født ca. 1809 så = Lisbeth, datter af Anders Philipsen??].
Lars Hansen Ellingsen     7     Ugift          deres søn     Do. 
Wilhelm Christian Ellingsen     6     Ugift          deres søn     Do. 
Julie Sicilie Ellingsen     4     Ugift          deres datter     Do. 
Johanne Philipsen     66     Enke          logerende     Sverrig  [Født ca. 1784, så passer nogenlunde med Johanne Dittmarsdotter].
Christiane Rohde     21     Ugift          tjenestepige     Jægerspris 
Kilde: Dansk Demografisk Database & https://www.danishfamilysearch.dk/cid7124828

Folketælling 1860: København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Sankt Annæ Øster, , 2160, FT-1860, D9598
Almindeligt Hospital:
Johanne Philipsen     72     Enke     Hospitalslem 59          Trelleborg. Sverrig 
Kilde: Dansk Demografisk Database & https://www.danishfamilysearch.dk/cid22091601

Så født i Trelleborg! Så vi har nok fundet den rigtige!

Københavns Stadsarkiv.
Almindelig Hospital 1777-1919 Lemmer 1842-1885, Lemmemandtal nr. 0001-0230, 1842-1885.
Nr: 59. Johanne Philipsen.
Alder: 67 Aar i 1855 [Aldre på dette tidspunkt er ofte forkerte].
Enke efter arbejdsmand Anders Philipsen.
Født i Trelleborg, Sverige.
Død: 24. November 1861.
Kilde (s. 107): https://kildeviser.kbharkiv.dk/#!?collection=141&item=1524010

Holmens Sogns kirkebog.
Død: 24. November 1861.
Begravet: 1. December 1861 Almindeligt Hospital.
Navn: Johanne Philipsen.
Enke.
Alder: 73 Aar.
Kilde (nr 194): https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn610/churchlisting141847/opslag15752458

2024-10-21, 23:16
Svar #2

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1232
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 21:29
    • Visa profil
Folketælling 1845: København, København (Staden), Øster Kvarter, København Øster Kvarter, Lille Kongensgade no. 91, 1. sal, , FT-1845, C4625
Elling Ellingsen     35     Gift          Urtekræmmer     København 
Elisabeth Filipsen     36     Gift          Hans Kone     København  [Datter af Anders Philipsen født 1809]
Cecilie Ellingsen     4     Ugift          Deres Datter     København 
Lars Ellingsen     2     Ugift          Deres Søn     København 
Wilhelm Christian Ellingsen     1     Ugift          Deres Søn     København 
Christian Frederik Cotgaard??     20     Ugift          Lærling     København 
Søren Jensen     25     Ugift          Tjenestefolk     Logstrup, Thisted amt 
Ane Margrethe Andersdatter     23     Ugift          Tjenestefolk     Alleslev, Ousted sogn 
Kilde: Dansk Demografisk Database & https://www.danishfamilysearch.dk/cid6296014


Folketælling 1840: København, København (Staden), Store Helliggejststræde, Store Helliggejststræde 153, Stuen, 1, FT-1840, D2361
Lars Ellingsen     77     Gift          Kongel.postbud      
Cicilie Hansen     71     Gift          Hans kone      
Marie Hansen     15     Ugift          Pleiebarn      
Elisabeth Philipsen     31     Ugift          Husjomfrue      
Ane Oline Olsen     23     Ugift          Tjenestepige      
Ane Cathrine Lind     22     Ugift          Tjenestepige      
Sophie Cathrine Christensen     23     Ugift          Tjenestepige      
Kilde: Dansk Demografisk Database & https://www.danishfamilysearch.dk/cid4821665
NB: Lars Ellingsen (fra Skien i Norge; er i København allerede i Folketælling 1801) er faderen til Elling Ellingsen!

Viet: 29. November 1840 i Holmens Sogn (København):
Elling Ellingsen, 29 Aar. Urtekræmmer. Ungkarl. Lille Kongensgade 91.
Jomfrue Elisabeth Philipsen. 30 Aar
Kilde (s. 8, nr 123 nederst): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21618400#380149,73930961

Folketælling 1860: København, Sokkelund, Frederiksberg, Forhaabningsholms Allé, Et Hus - 4, 61 - F5, FT-1860, D5204
Elling Ellingsen     49     Gift     Urtekræmmer          København 
Elisabeth Ellingsen. f. Phillipsen     51     Gift     Hustru          København 
Julie Cecilie Ellingsen     14     Ugift     Deres Datter          København 
Kilde: Dansk Demografisk Database & https://www.danishfamilysearch.dk/cid14355954

Død: 19. Februar 1862 i Holmens Sogn.
Begravet: 23. Februar 1862 i Capellet, Holmens Sogn.
Navn: Elling Ellingsen.
Gift. Forhenværende Urtekræmmer.
Adresse: Westergade 11.
Alder: 50 Aar.
Kilde (s. 298, nr 41): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21618400#380159,73934038

Folketælling 1885: København, København (Staden), Læssøesgade (Lige numre), Kjøbenhavn Udenbys Klædebo Kvarter, Læssøesgade 18, matr.264 Forhuset 18C 2.Sal, 15, FT-1885, D2839
Elisabeth Ellingsen     76     Enke     Husmoder          Kjøbenhavn 
Kilde: Dansk Demografisk Database & https://www.danishfamilysearch.dk/cid15310641

Folketælling 1895: København. Læsøesgade 18B, 2. sal.
Elisabeth Ellingsen. Født 23. December 1809 i København. Husmoder. Understøttelse.
Kilde (s. 86): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?bsid=254782#254782,47700827
NB: Så dette er den "Lisbet" født i Tårnby Sogn i 1809!!!

Københavns Stadsarkiv.
Begravelsesprotokol.
Navn: Elisabeth Ellingsen.
Anslået fødselsår   1810
Død   20-04-1898
Alder   88 år
Køn   Kvinde
Civilstand   Enkestand
Ægtefælles erhverv, Urtekræmmer
Adresse   Læssøesgade 18B
Dødsårsager   Ileus
Fra (kapel)   Nordre Kapel - Vestre (Ndr)
Sogn   Sankt Johannes, Nordre (1896-1898), (Fra 1899 - Sankt Johannes)
Til (kirkegård)   Vestre Kirkegård
Kilde: https://kbharkiv.dk/brug-samlingerne/soeg-i-indtastede-kilder/post/1-250059

2024-10-22, 00:24
Svar #3

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1232
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 21:29
    • Visa profil
Født: 2. Marts 1814 i Holmens Sogn.
Hiemme-Døbt: 13. April 1814 i Holmens Sogn.
Navn: Niels.
Fader: Andreas Philipsen. Matros 2. Division. 1. Kompagnie, Nr. 169.
Moder: Johanne Ditlevsen.
Adresse: Mariangade Nr. 10.
Kilde (s. 26, nr. 69): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21618400#380125,73924160

Måske ham:

Død: 26. Oktober 1818 på Almindeligt Hospital.
Begravet: 30. Oktober 1818.
Navn: Niels Andreas Philipsen. [Kunne det være Niels Andreasen Philipsen]
Alder: 5 Aar.
Kilde (s. 91): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21583756#433279,79045668

Chefen for Orlogsværftet
Divisionsbog for 3. Division (1808-1813).
Nr. 58.
Navn: Anders Philipsen.
1810 d. 18. Januar: Capituleret for 3 Aar.
1813 d. 17. Juni capituleret fra 13. Januar 1813 i 3 Aar.
1/1 1814 overført til 2 Division, 1. Compagnie nr. 169.
Kilde (s. 125): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609943#377505,88845056

Chefen for Orlogsværftet
Divisionsbog for 2. Division (1814-1815).
Nr: 169:
Navn: Andreas Philipsen.
Overkomplet Baadsmatros. 1. Compagnie.
Fra 3. Division. 1. Compagnie. Nr. 58.
Tjene til 18. Januar 1816.
Kilde (s. 83): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609941#377489,88838147

2024-10-22, 13:02
Svar #4

Utloggad Anders Edvardsson

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 28
  • Senast inloggad: 2024-12-17, 17:17
    • Visa profil
Oj, vilken fantastisk hjälp du har gett mig! Jag är så tacksam!
Jag är rätt säker på att det är rätt person, då Johannas efternamn har stavats olika många gånger genom 1700-talet. Hennes far har omnämnts som Dietmar, Dittmar, Dillmark och Dittmank, så det är inte oväntat att hennes efternamn också stavas olika. Namnet kommer från Johannas morfars far, Dittmar Wittberg (d. 1735 i Lund).

Alla uppgifter verkar stämma i dina svar, och jag tackar dig än en gång för att jag nu vet vad som hände med denna gren av släkten!

2024-10-23, 14:00
Svar #5

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1232
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 21:29
    • Visa profil
Chefen for Orlogsværftet
Divisionsbog for 2. Division (1814-1815).
Nr: 169:
Navn: Andreas Philipsen.
Overkomplet Baadsmatros. 1. Compagnie.
Fra 3. Division. 1. Compagnie. Nr. 58.
Tjene til 18. Januar 1816.
Efter anmeldelse af Equip ?..? af. 29. November 1814 skyldig fra Orlogsskibet Albanais 59 Franc, 71 Centimes er 33 Rigsdaler, 77 1/2 Skilling.
Overført 29 Rigsdaler, 29 1/2 skilling.
Kilde (s. 83): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609941#377489,88838147

Andreas/Anders Philipsen var således under Napoleonskrigen, på et tidspunkt mellem 1810-1813, udsendt til det Franske Orlogsskib "Albanais", som lå ved Antwerpen.
Notitsen fra 1814 er formodentlig, at han mangler at have fået udbetalt sin franske løn og der er foretaget en omregning til danske Rigsdalere.
Han har fået det meste af beløbet udbetalt.

Skibspræsten for den danske besætning på de franske orlogsskibe "Pultusk", "Dalmate" og "Albanais" ved Antwerpen.
Enesteministerialbog (1811-1812).
"Ministerialbog for den danske Besætning paa de franske Orlogsskibe Pultusk, Dantzig, Dalmate og Albanais ved Antwerpen.
ført af Præsten Even Andersen". Begyndt i Maj 1811 og sluttet i April 1813, da samtlige i den franske søetjeneste værende Danske hjemkaldtes.
Kilde (s. 1): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=17118351#155677,26016367


Albanais was a Téméraire-class 74-gun ship of the line of the French Navy.
Ordered on 31 July 1806, Albanais was one of the ships built in the various shipyards captured by the First French Empire in Holland and Italy in a crash programme to replenish the ranks of the French Navy.
She was commissioned on 1 October 1808. In March 1808 [nok fejl for marts 1811, da Tilsitt først er søsat i August 1810], part of her crew transferred on Tilsitt [Et andet fransk orlogsskib],
and she had to complement her crew with Danish sailors.
In 1814, according to the terms of the Treaty of Paris, she was surrendered to the Dutch and renamed Batavier.
She was broken up in 1817.
Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/French_ship_Albanais_(1808)
NB: Siden har et billedet af en model af søsterskibet Achilles! [Achilles havde under Napoleon navnet "Dantzig", som også havde danske søfolk - Søsat i August 1807]

Den danske officer Søren Ludvig Tuxen:
I foråret 1809 rejste Tuxen til Antwerpen, hvor et dansk sødetachement gjorde Tjeneste på den franske flåde; han ansattes først på linjeskibet «Dantzick» og blev senere fører af en brander.
1810 var Tuxen chef for en fransk brig, senere kom han tilbage til «Dantzick» og udmærkede sig under en pludselig opstået ildebrand i dette Skib.
1812 blev Tuxen først Adjudant hos Admiral J. v. Dockum, senere næstkommanderende i linjeskibet «l’Albanais».
Ud paa Sommeren [1813?] hjemførte han de danske Matroser.
Kilde: https://da.wikipedia.org/wiki/S%C3%B8ren_Ludvig_Tuxen_(1790-1856)

Forløbet passer perfekt.
Anders Philipsen og Johanna bliver både gift i Tårnby Sogn og får Lisbet/Elisabeth i December 1809.
Fra Januar 1810 er han matros i den danske flåde og formodentligt udsendt til Antwerpen i foråret 1811 for at gøre tjeneste på Albanais.
Denne notits kan forklares ud fra informationerne om Tuxen: "1813 d. 17. Juni capituleret fra 13. Januar 1813 i 3 Aar."
Tuxen bringer det danske søfolk hjem fra Antwerpen i "sommeren" 1813.
Så hjemkomst kort før 17. Juni 1813, hvorefter Anders Philipsens kontrakt forlænges med tilbagevirkende kraft fra Januar 1813.
Han var sandsynligvis ikke tilstede i Danmark for at kunne forlænge kontrakten.
2. Marts 1814 fødes Niels, hvilket ville give en hjemkost i start-Juni 1813 for at gøre Johanna gravid.
De bor formodentligt i denne periode på Nyboder [Meriangade 10] indtil Januar 1816, hvor hans kontrakt udløber.

2024-10-24, 12:04
Svar #6

Utloggad Niels Just Rasmussen

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1232
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 21:29
    • Visa profil
Konfirmeret 1824 i Garnisons Sogn.
Nr: 29.
Navn: Elisabeth Philipsen.
Kilde (s. 59, øverst venstre): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21618415#380090,73918636
NB: Desværre giver præsten ikke ydeligere oplysninger om forældre og bopæl.

Chefen for Orlogsværftet
Divisionsbog for 2. Division (1814-1815).
Nr. 80.
Navn: Anders Phillipsen.
3. August 1815 fra Nr. 169.
1815 d. 1. Oktober 1. Division, 1. Compagnie, nr 80
Kilde (s. 39): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609941#377489,88838103

Chefen for Orlogsværftet
Divisionsbog for 1. Division (1815-1816).
Nr. 80. 1. Compagnie.
Navn: Anders Phillipsen.
1816 1. Februar 1. Division, 1. Compagnie, nr. 80.
Kilde (s. 302): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609939#377472,88829590

Chefen for Orlogsværftet
Divisionsbog for 1. Division (1816-1823).
Nr. 80. 1. Compagnie.
Navn: Anders Phillipsen.
Pas paa 6. Aar, 8. Maaneder og 7 Dage.
Udtient den 18. januar 1816.
Hidsadt fra 1. Compagnie Nr. 80 den 2. Februar 1816.
1816. d. 19. September [uklar tekst] da han har udtient og ?ei? ?ldn? gern(e) vil Capitulere. [Formodentligt vil han ikke forlænge kontrakten med flåden]
1. Februar 1816 - 17. Februar 1816: ?F.E. 146?
13. Maj 1816 - 21. August 1816: Briggen Falster.
Kilde (s. 255): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609939#377473,88830298

Briggen Falster - søsat i 1810.
Skibet havde 16 kanoner ombord, en styrke af 99 besætningsmedlemmer samt en længde på 99 fod og bredde på 28 fod.
Kilde: https://trap.lex.dk/Falster_(1810)
NB: Så briggen Falster er det sidste orlogsskib han er på.

Søværnets Lægevæsen, Sygeafdelingen på Søværnets kaserne
Mandtalsbog (1810-1813):
Nr: 3981.
Matros 3. Division, 1. Compagnie, Nr. 58.
Navn: Anders Phillipsen.
Indkommen: 26. August 1810.
Udgaaet: 15. September 1810.
Givt ei Huus [Er gift og har ikke hus (på Nyboder?)]
Kilde (s. 70): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=23063636#499994,88531004

Søværnets Lægevæsen, Sygeafdelingen på Søværnets kaserne
Mandtalsbog (1810-1813):
Nr: 4120:
Matros 3. Division, 1. Compagnie, Nr. 58.
Navn: Anders Phillipsen.
Inkommen: 29. Oktober 1810.
Udgaaet: 3. November 1810.
Anmærkning: Givt, ei huus [Er gift og har ikke hus (på Nyboder?)].
Kilde (s. 84): https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=23063636#499994,88531018

Måske får han først hus på Nyboder - Meriangade 10 - efter han vender hjem fra Antwepen sommeren 1813!

Notitsen "Skal? den 9. Juni 1814 ?..? Dragøe"
Kilde: https://arkivalieronline.rigsarkivet.dk/da/billedviser?epid=21609941#377489,88838147
NB: Dette kunne være på skibet "Dragøe", som var aktiv som kaperskib i 1810-1811.
Kilde: http://www.jmarcussen.dk/maritim/skibsliste/side.php?id=15348
Eller han blev tilknyttet til Roflotillen på Dragør (der desværre kun har mandskabsbøger for 1813 bevaret).

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se