Äldre inlägg (arkiv) till 14 mars, 2011

[Pernilla Bollman]

Hej Marianne,
 
Josef Adelgren på den aktuella skeppslistan tror jag är Josef Samuelsson Adelgrens (1712-1789) son född 1754-12-04 i Uveklinten. I Josefs (1712-1789) bou nämns att tre av sönerna är i kronans tjänst mot utrikes fiender. En av bröderna var livgrenadjär i Gärdserum (Johannes f.1741), och de båda andra måste vara Josef f.1754 och Jonas f.1747 (dessa har jag inte återfunnit i Hjorted senare). Två andra bröder var redan döda, och bröderna Abel och Zacharias fanns i trakten vid faderns död.
 
Min koppling till den här familjen går via sockenskräddaren i Gladhammar Abel Josefsson Adelgren f.1746 i Uveklinten (bror till Josef och Zacharias, samt ytterligare 6 syskon). Det skulle vara roligt att utväxla forskningsresultat angående den här familjen. Inte minst Josefs (1712) föräldrars ursprung (skräddaren Samuel Jonsson eller Jönsson och Elisabet Jonsd eller Jönsd) som är ganska dunkelt, och Josef Samuelssons hustrus (Annika Mårtensdotter f.1716 Ankarsrum, Hjorted) mor Maria Nilsdotter. Annikas far var Mårten Amundsson Godou (hammarsmed vid Ankarsrum) och han gifte sig i V Ed 1694 med denna Maria Nilsd. Jag har en teori om att hon var dotter till Nils Jönsson Berg hammarsmed vid Edsbruk, V Ed, men det kanske är fel plats att diskutera det just under Hjorted.
 
När det gäller skeppslistor och rullor har jag inte så mycket erfarenhet. Jag har studerat generalmönsterrullor för Tjusts båtsmanskompani, men mest angående båtsmännen Bollman. Jag har en bok som heter Tjusts båtsmanskompani av Helmer Ingbrand. Den är fin att använda som utgångspunkt, men jag har upptäckt en del fel i den när jag sett på rullor och kyrkböcker. Misterhult har ju inte så tidiga husförhör, men i de tillfällen det finns kan man ju ibland hitta upplysningar om döda eller försvunna båtsmän/soldater där.
 
Mvh Pernilla

[Marianne Lindén]

Hej Pernilla.
Husförhöret i Hjorted är roligt att följa. Jag hade Inga Lisa Nilsdotter 18020314 i Lilla Sandhorfva och det var lätt att komma vidare till Anna Maja Zachrisdotter och till Zachris Adelgren. Sen tog jag nog föräldrarna i de diskussioner som gått på nätet.
Men nu blev jag så intresserad av de andra namnen på rullan. Nils Finne var med vid Stångebro och fick Åsjögle by som förläning och där finns ättlingar kvar. Men så fick han också Boo gård i Mönsterås dit han flyttade på äldre dar. Kvar i Åsjögle fanns sönerna Peder och Nils. Men han kan ha haft flera söner som följde med till Boo.
Johan Sellberg 1746-1815 dyker upp i Krokstorp Misterhult och ingen vet var han kom ifrån.
Efter nån generation gifter de släkterna ihop sig.
Jag skall försöka skaffa boken du nämner.

[Georg Nilsson]

Tack Leif och Bo för hjälpen. Lisken hade jag missat. Jag var helt inne på Elisabet när jag letade.  
MVH
Georg

[Johan Brask]

Hej Pernilla
jag kan ej hitta några rullor från 1789, det finns för 1788 och 1790, men ej 1789, om jag inte missat någon. I vilket fall fanns det ingen med Karlskrona som bas. Vet du någon rulla så hör av dig så ska jag kolla upp den
 
Jag har ej funnit min Peter Simonsson dödsnotis, jag vet ju inte om han tagit ett nytt efternamn i det militära men jag kan ej finna hans fars namn Mjöström i alla fall.
 
Jag har ej heller funnit när han föds, så jag är inte hundra på han är son till Simon Petersson Mjöström, bara 99.99%
 
Johan

[Pernilla Bollman]

Hej Johan,
 
Jag är inte säker på det här med rullorna. Jag har noterat mönstringar i Karlskrona för Tjusts båtsmän 1783, 1786 och 1790 (Marinens rulla Tjust KO 1154 - det här var en mikrofilmsrulle eller mikrokort lånade från Svar för över 10 år sen). Båtsmännen i Tjust tillhörde Karlskrona, och det borde väl också gälla förhyrda/frivilliga sjömän i samma område. Men det fanns ju också många olika kompanier med namn efter tex amiralen/kaptenen som ledde dem. Vet ej hur det förhöll sig med dessa mtp geografisk tillhörighet. Jag tror att det generellt finns lite bevarat för åren 1788-89.
 
Det är nog troligt att Peter S. har avlidit på annan ort (liksom de övriga som saknas i Hjorteds dödbok). Som regel infördes bara personer som blev begravda i församlingen i kyrkboken. Men i tex Västervik, där det fanns många sjömän, har jag ofta sett att man har registrerat tacksägelse i kyrkan (istället för begravning) för sjömän som har drunknat eller på annat sätt avlidit till sjöss eller i tex utrikes hamn. Kyrkoherden i Hjorted har uppenbarligen fått veta att han avlidit iaf, och ca när. Frågan är om man har fått besked från marinen eller från den församling där han ev. avled?  
 
När det gäller Peters födelse är det ju möjligt att man slarvat med införingen i dopboken. Jag såg nyligen i Misterhults fb på 1730-talet att man skrivit in en födelse långt senare på bakgrund av personens hävdande att han var årsbarn med en annan namngiven person, och angav sig vara född på valborgsmässoafton detta år. Där fanns också en helt tom sida i kyrkboken. Kanske klockarkladden hade kommit bort?  
 
Mvh Pernilla

[Liselotte Holmberg]

BIRGITTA BERKEMAR!!
 
TACK FÖR HJÄLPEN - du är en klippa  
Letar febrilt vidare i mina anor.
Din hjälp gjorde att jag kom ett steg vidare. TACK.
 
Och du verkar vara väldigt bra insatt i att forska, och har då en liten undran.
När man sitter hemma på kammaren och söker via internet och med hjälp av de verktyg som finns, Genline, Arkiv Digital, Dispyt, Riksarkivet osv  
Vilket av dessa får man ut den mest MAXIMALA informationen?
Som amatör har jag inte riktigt förstått skillnaden på dessa - hur mycket jag än läser om dem.
Eller ska man välja alla alternativen.
Har ex. Arkiv Digital info som inte Genline har. Blir förvirrad  
 
Beträffande Riksarkivet - så kan jag besöka detta personligen (ligger för min del i Arninge, Sthlm) - så mycket vet jag.
 
//Liselotte

[Liselotte Holmberg]

Refererar till mina tidigare inlägg för att söka vidare på Topplänt Hinric, och finner att en BERNDT KARLSSON år 2004 gjorde en förfrågan om fadern Carl Holmberg här i forumet. Finns möjligen denna Berndt kvar någonstans på dessa sidor - så får du gärna höra av dig till mig.
 
Blir lite facinerad av namnet TOPPLÄNT - och söker på detta.
Finner att det tydligen skall höra ihop med sjön - båtsman?
Har då denna Topplänt Hinric - fått namnet från sin far eller är det så att han var en båtsman?
Vad gör i så fall en båtsman i mörkaste Smålands skogar  
 
Tacksam för synpunkter.
 
Mvh Liselotte

[Pernilla Bollman]

Båtsmansnamnet på Rote 98 i Tjusts båtsmanskompani var Topplänta. Torp Getgölen i Hjorted. Rotegårdar: Bolhult, Gissebo nr 1, Getterum nr 1 och 2. 1805 rekryterades Hindrik Topplänta 27 år, vicekorpral, avsked 1821 (källa Helmer Ingbrand Tjusts båtsmanskompani, utgivn.år 1967).

[Liselotte Holmberg]

TACK PERNILLA
 
Ahaaaaaaaaaaaaa! Intressant! Har lärt mig massor av nya saker de sista veckorna, här på forumet.
Tack till alla för hjälp.
Och förmodligen kommer jag nog att behöva mer framöver  
 
Tillbaka till ---->  
 
Mvh Liselotte

[Georg Nilsson]

Hej!  
Skulle behöva hjälp med Nils Åkesson & Elin Nilsdotters dotter Kirstin (eller Kerstin) 1697-1758. Det föds 2 Kirstin och jag har svårt att skilja ut vilken som är Nils Åkessons dotter. Båda återfinns i C:1 sid 215. En den 10 april och en den 13:e.
Tacksam om någon kunde hjälpa mig reda ut vilken som är rätt.
MVH
Georg

[Leif Tordbäck]

Hej Georg
Enligt PLF:s CD-1 får Niels Åckes i Getterum en dotter Kierstin den 1o april 1697 och Niels Pehrsson i Gissebo en dotter Kierstin den 13 april 1697. Jag håller i stort sett med. Mödrarnas namn saknas.
Mvh Leif

[Georg Nilsson]

Tack för hjälpen Leif. Jag hade svårt att tyda efternamnen, men tack vare dina uppgifter kan jag ju då knyta henne till den 10 april.
Tack än en gång
MVH
Georg

[Jill Elfström]

Hej
 
Är det någon som kan hjälpa mig att tyda vart Rättaren Petter Persson Kihl flyttar med familj 1817. Familjen bor fram till dess i Lebo enligt AI:11 Hjorted sid 354.
 
Hoppas på tur.
 
Hälsningar
 
Jill Karlsson

[Leif Tordbäck]

Hej Jill.
Jag kan tyvärr inte tyda vad det står i flyttkolumnen, men man hittar Rättaren Peter Kihl och hustrun i Mjöshult, Hjorted några år sedan och där noteras att han flyttat från Lebo 1817 (hfl A:12 s 182).
Petter Kihl dör senare i Sandhorva, Hjorted 1842-04-03 (db C:4).
Hälsar Leif

[Georg Nilsson]

Hej igen!
Kan någon ge mig lite hjälp med en ny familj? Mattias Danielsson död 2/12 1772, hustrun Kirstin Nilsdotter i Björkhult, Hjorted.
Kan Mattias vara son till skomakaren Daniel Nilsson och när är han i så fall född?
Kirstin (Kerstin) Nilsdotter, När var hon född och när avled hon?
Tacksam för minsta ledtråd.
MVH
Georg

[Jill Elfström]

Tack så mycket för ditt svar Leif. Det är till stor hjälp för mig.
 
Hälsningar
 
Jill

[Leif Tordbäck]

Hej Georg
När Mattias Danielsson i Ruggebo dör 1772-02-12 uppges hans ålder till 70 år i db.
Om vi antar att han är född i Hjorted finns en (enda) lämplig Mattias som föds 1700-09-21 och där fadern uppges vara Daniel i Björkhult.
Uppgifterna finns i PLF:s CD-1, man jag har inte lyckats att verifiera dem i fb.
(Det finns ju en skomakare Daniel som får en son Hemming i Hjorted 1705, men här ser jag ingen tydlig koppling till Mattias.)
 
En Mattias Danielsson i Björkhult? gifter sig 1728-09-22 med Kerstin Nilsdotter (Hjorted C:1 sid 57).
Mattias och Kerstin får sedan 5 barn i Björkhult 1729-1737 och 5 barn i Lebo 1739-1750 (C:1 och C:2).
 
Det är några lösa trådar som kanske kan vara värda att spinna vidare på.
Hälsningar Leif
 
(Meddelandet ändrat av malma 2011-03-05 09:44)

[Georg Nilsson]

Tack så jättemycket Leif, nu har jag lite mer att gå på. Det är rätt Mattias och Kerstin som du beskriver här ovan. Jag har ibland lite svårt att tyda äldre skrift i böckerna speciellt om det är lite slarvigt skrivet.
Tack än en gång för hjälpen
MVH
Georg

[Leif Tordbäck]

Hej!  
Jag har tidigare sökt information kring ryttaren Per Stillmans bakgrund på detta forum.
Jag tror nu att denne Per Stillman kan vara identisk med en Per Börjesson i Hjorted.
Men vilka är då Pers föräldrar?
 
En Per Börjesson från Gisholmen, Hjorted och Anna Andersdotter gifter sig i Hjorted 1751-10-27. Paret får sonen Anders 1753-01-20. Hustrun Anna dör dock redan 1753-02-20 i Knutstorp, Hjorted 24 år gammal.  
Änklingen i Knutstorp Per Börjesson gifter om sig 1753-10-21 med Catharina Johansdotter, piga i Knutstorp. Per och Catharina får flera barn under ett kringflackande liv i Hjorted: Kerstin 1754 (Målen), Sara 1755 (Målen), Elisabeth 1757 (Andersbo) och Anna 1758 (Falsterbo).
Dottern Elisabeth dör 1758 (Byn?) och Pers son Anders dör 1759 (Yxered).
(Alla uppgifter finns i Hjorted C:2)
 
Per Stillmans familj dyker sedan upp i Hansvalstorpet i Blackstad sn 1759.
Per dör i ryttartorpet 1761-06-30, 30 år gammal och efterlämnar hustru Cajsa och flera barn.
(Blackstad AI:1 och C:2)
 
Om Per är född i Hjorted finns en lämplig kandidat:
Börje Träbom och Kerstin Andersdotter i Örnshult får en son Per 1731-09-12.
(Hjorted C:1)
 
Vet någon det kan vara rätt föräldrar?
MVH Leif

[Peter Broman]

Hej!
Söker föräldrahemmet för en Måns Munter, född 1794-03-23 i Hjorted.
Lyckas inte hitta han i Födelseboken.
Tacksam för lite hjälp)
Mvh Peter

[Leif Tordbäck]

Hej Peter!
Vilka källor visar att en Måns Munter är född i Horted detta datum?
När han dör 1879-02-19 säger dödboken i Hjorted att han är 84 år 10 månader och 24 dagar vilket pekar på slutet av mars 1794.
När han gifter sig i Hjorted 1847-07-23 säger vigsellängden att han är 53 år.
Men jag hittar inga uppgifter om Hjorted.
Mvh Leif

[Peter Broman]

Följande sidor i Husförhörsboken i Arkiv digital kan man bl a se Måns Munter:
Hjorted AI:14 sid. 99 (Fjälltorpet).
Hjorted AI:15 sid.384 (Svärdstorpet).
Hjorted AI:17c sid. 454 (Slätmo, Fjällstugan).
Mvh Peter

[Christina Johansson]

Hej Peter
 
Måns Munter finns också i Norrbro
Hjorted AI:14 (1836-1843) Bild 339 / sid 652  
där står att han är född 1794-03-25
 
Det finns en Magnus född 18 mars, döpt 23 1794 i Timmertorp, Hjorted
med föräldrar Anders Jansson och Kerstin Persdotter
Hjorted C:3 (1774-1829) Bild 113 / sid 219  
Hjorted AI:5b (1792-1799) Bild 152 / sid 293  
 
Det finns också anteckningar om han är dömd till boskillnad från förra hustrun enligt TunaLäns häradsrätt.
Vem var förra hustrun?
 
Måns Munter anges inflyttad till Hjorted från Misterhult 1831
Hjorted AI:13 (1831-1835) Bild 117 / sid 107  
 
(Meddelandet ändrat av Linnean 2011-03-09 23:05)

[Peter Broman]

Hej!
Den enda troliga som föds 1794 i Hjorted verkar vara den Magnus som föds 18 mars. Känns fortfarande för osäkert.
Måns Munters första fru har jag ej lyckats hitta.
Mvh Peter

[Liselotte Holmberg]

Hej!
 
Skulle behöva lite hjälp med att tyda vad som står i särskilda anteckningar på sidan i AD AI:14 (1836-1843) bild 243/sid 460.
Möckelhult -Gäller Nils född 1813-08-19.
 
Läser: .....fått hemlig skrift för......med pig.Lotta Olofsdotter i Christinaberg 1834
 
Lite utom äktenskapliga förbindelser kanske  
 
Tack!
 
Mvh Liselotte

[Leif Tordbäck]

Hej Liselott!
Du är på rätt väg.
Det står Bötat och fått hemlig skrift för lönskaläger med Pig. Lotta Olofsdotter i Christineberg 1834. (Lönskaläge = könsumgänge mellan ogifta.)
 
Följande är hämtat ur ett föredrag på Arkivcentrum, Uppsala av Ragnar Fornö 2006-09-21 (via nätet):
Eftersom det var straffbart att föda barn utom äktenskapet fram till 1864 så kan det finnas antecknat att någon straffades med kyrkoplikt för detta. Det kan finnas straffregister för erlagd kyrkoplikt. Från tinget 1681 och framåt. Straffregistret kan antingen finnas sist i husförhörslängden eller som eget register i Serie G.
 
Efter 1741 upphörde ”pliktpallen”, dvs kyrkoplikt i kyrkan, och ersattes av den mildare varianten ”hemlig skrift”. ”Hemlig skrift” innebar att den/de som skulle straffas fick sina förmaningar och förlåtelsen inför prästen i sakristian alldeles före gudstjänsten utan att hela församlingen skulle vara åskådare. En del präster lämnade dock dörren till sakristian öppen varför det ändå blev mer eller mindre offentligt vem som var instämd till ”hemlig skrift”.
 
Mvh Leif

[Liselotte Holmberg]

Hej och tack Leif!
 
Har inte fått fram att denna händelse skulle ha lett till någon graviditet i dagsläget.
Men huga....hårda bud på den tiden  
 
//Liselotte

[Georg Nilsson]

Tack än en gång Leif Tordbäck för uppgiften om Mattias Danielssons födelse. Jag lyckades verifiera detta tack vare dig, men inte den 20/9 1700, utan den 28 mars detta år (C:1 sid 226. Det måste alltså vara fel uppgift i PLF:s CD.
MVH
Georg

[Leif Tordbäck]

Hej Georg
Kul att trägen vinner. Men man får lära sig att vara skeptisk när det gäller andrahandskällor (och även förstahandskällor ibland)!
Hälsar Leif.

[Liselotte Holmberg]

Hej!
 
Har kört fast i mitt letande eller så är jag ännu så pass okunnig att jag inte SER informationen
Följer Hindr. Jansson och hans hustru Catharina Persdotter. Sista uppgiften jag har är Hjorted AI:6 (1800-1806) sid 75
Då de kom till Båtsmanstorpet Getgölen och antog då namnet Hindrik  Topplänta. Hindrik blev enligt soldatakten antagen 1805. Enligt denna skall han vara född 1772 (inget datum) i Gladhammar.Enligt ett senare födelseregister på deras barn står dock ett datum 1772-05-01, Gladhammar. Ett annat datum från annan källa är 1772-11-05.
Men har inte lyckats hitta hans födelse eller föräldrar - har gått igenom födelseböckerna från pärm till pärm,mellan åren 1750-1800, men inget napp alls.
Söker man på PLF så får jag fram en Henrik född 11/9 1779 Äspebo. Samma som en Pernilla här på forumet också fick.
Info som fanns på denne - verkar tyvärr inte troligt  
När jag först sökte på Hindrik i soldatregistret - stod hans födelseår 1778 - men som sagt inne i akten 1772.
Hustrun Catharina Persdotter är född 1775-06-02 Södra Vi, enl soldatakten - hennes vidare anor, ska jag fokusera på senare.
Fokus ligger nu på denne Hindrik.
Faderns namn kan ju då tänkas var Jan, om jag förstått detta med patronymikon rätt.
Har jag missat något? Vart ska jag leta ?
 
Mvh Liselotte