Äldre inlägg (arkiv) till 2004-12-23

[Mikael Thoudal]

Hej  
Jag söker uppgifter om Nils Hök Olofsson född i Säby,dog i Pommern Tyskland 1759 samt på hustrun Maria Jonsdotter född 1785. Det jag själv fått fram skulle Nils far varit Olof Hök Larsson född 1712? i Säby.  
 
Är det någon som har uppgifter om dessa personer samt deras förfäder.  
 
Hälsningar Mikael

[Hans Egeskog]

Hej Mikael
 
Jag förmodar att är ute efter bl.a. Maria Jonsdotter död 1785. Då går pusslet bättre ihop. Oh om så är fallet så handlar detta om soldaten Nils Olofsson Hök för nr 133 Falla, antagen 1743 och dödad under kriget i Pommern 1759.
 
Med utgångspunkt från dottern Kristina så får en enkel antavla följande utseende:
 

Proband

1 Stina Nilsdotter, f 14/9 1748 på Falla ägor, Säby, död 5/6 1832 i Hårkrankeryd hos sonen Jonas. Gift med Per Persson, f 1750 i Torpa (hfl, ev. f 1750 dp 23/12 i Knutstorp), död 16/4 1785 i Salebo u Uddesbo, Säby
 

*** Generation I ***

2 Nils Olofsson Hök, f 1712 dp 2/11 i Högstorp, död 12/2 1759 i Pommern (GMR) Brukare, antagen 14/1 1743 till soldat för nr 133 Falla och bosatt i Bisphem på Falla ägor.
gift 26/11 1735 med
3 Maria Jonsdotter i Snällebo, f 171(2), död 21/12 1785 i Salebo u Uddesbo hos dottern Stina.
 

*** Generation II ***

4 Olof Larsson Hök, ryttare för Högstorp, Säby. Bosatt i Stumphemmet u Högstorp 1712 och ännu 1741.
gift 29/6 1712 med
5 Elsa Nilsdotter i Högstorp  
 

*** Generation III ***

10 Nils N.N.  
11 N.N.,död 1723 bg 31/3 i Stumphemmet u Högstorp hos dottern.
 
Inte så mycket uppgifter kanske, men alltid något.
 
Om du har uppgifter om något/några av de andra barnen till Nils Olofsson Hök är jag tacksam för uppgifter. Det jag vet är följande:
 
Kristina Nilsdotter, f 26/10 1736 i Knutingarp, död?
Jonas Nilsson, f 13/5 1739 i Prysshemmet
Lars Nilsson, f 20/1 1742 vid Tokarp
Sigrid Nilsdotter, f 28/4 1745 på Falla ägor, död 8/3 1824 i Älmtehultet, Malexander sn. Änka
 gift 11/9 1768 i Torpa med Karl Håkansson i Södra Linnekulla (172(9)-1795)
Bosatta i Bjurshultet u Somvik, Malexander
Kerstin Nilsdotter, f 1748 dp 18/9 på Falla ägor, död 5/6 1832 i Hårkrankeryd hos sonen Jonas
 gift med Per Persson (175(0)-1785)
Bosatta i Salebo u Uddesbo, Säby
Maria Nilsdotter, f 8/2 1751 på Falla ägor
Brita Nilsdotter, f 12/1 1754 på Falla ägor
Nils Nilsson, f 30/6 1756 på Falla ägor

[Mikael Thoudal]

Hej Hasse!
 
Det var imponerande snabbt. Tack så mycket för uppgifterna!  
 
Hälsningar Mikael

[Sofia Ingmarsson]

Hej! Jag söker efter Eva Persdotter som enligt Askeryd AI:12A s. 74 skulle vara född i Säby 1806-04-10, men där kan jag inte finna henne. Har också sett födelsedatumet 1804-04-10 i Säby, men det finns ingen Eva då heller.
Känner någon till denna Eva? Vill gärna ha hennes föräldrars och ev. syskons namn och data.
 
Sofia

[Hans Egeskog]

Hej Sofia.
 
Det går inte att med ett felaktigt födelsedatum från en husförhörslängd avgöra vem som är din Eva.
 
Här nedan följer en lista över alla de Persdöttrar i Säby som döptes till Eva under tiden 1800-1810. Jag har också tagit med några uä flickor som inte begåvades med patronymikon i födelseboken. Deras far KAN ju ha hetat Per/Petter. Det bör vara någon av dessa som du söker efter. Om nu prästen i Askeryd inte skrivit fel födelsesocken också...
 
Mvh/
Hans
 
18000915 Eva N.N., uä,  N.N., p Stina Månsdotter i Önnarp
18010320 Eva Catharina N.N., uä,  N.N., p Greta Månsdotter i Stumphemmet
18020207 Eva Persdotter,  Per Håkansson, Maria Svensdotter i Hansarp
18030315 Eva Persdotter,   Per Andersson, Katarina Månsdotter (37) i Slantarp
18030406 Eva Stina Persdtr,  Per Jonsson, Anna Svensdotter (26) i Ulvsbo
18030627 Eva Persdotter,  Per Svensson, Stina Månsdotter (24) på Marknaden
18040206 Eva Persdotter,  Petter Jacobsson, Anna Jönsdotter (23) i Göla u Ängaryd
18040307 Eva Persdotter,   Per Larsson, Lisa Olofsdotter (40) i Björnklo
18040603 Eva Persdotter,  soldat Peter Mörk, Maria Lardsdotter (38) i Värnamo u Dumstorp
18061009 Eva Catharina Persdtr,  livgrenadjär Petter Engberg, Catharina Åstedt (24) i Lund
18061020 Eva Catharina Persdtr,  Petter Håkansson, Maria Andersdotter (30) i Sibbhemmet
18070327 Eva Pettersdotter,  Petter Jönsson, Catharina Johansdotter (35) i Brunsmålen
18070517 Eva Persdotter,  svarvaren Petter Bergfält, Ingeborg Månsdotter (39) i Glashemmet

[Stig Karlsson]

Hej alla Säbyforskare
Håkan Larsson f.beräk.1663 i Tostås död 1743 i Skinnarp
Han förkommer i flera antavlor som jag sett och han är då alltid noterad som beräkad född 1663  
i födelseboken Säby C:2 sid 116 finns noterat som döpt den 13 sept.1663 Larses son i Tostås(något namn finns ej angivet)är det en för djärv gissning att detta kan vara Håkan ?
eller är jag helt fel ute,tacksam om någon vet

[Hans Egeskog]

Hej Stig
 
Visst finns det ett namn i denna födelsenotis. Och det är tyvärr inte Håkan!
Så här står det, på två rader i boken som är skriven i tre kolumner:
 
Säby C:2, Födde 1663, september
13 dito Lasses Son i Tostås,  
Anders bd. baar hustru min
 
Med tanke på åldersangivelsen i Håkans dödsnotis 1743 - 80 åhr gl - borde han varit född just 1663. Men jag tror inte att han var det, utan att han föddes 1670. Hans föräldrar Lars Börjesson och Maria Håkansdotter gifte sig 1662. De fick enligt kyrkboken följande barn:
Anders Larsson, f 1663 i Tostås, dp 13/9. Bosatt i Skatkärr
 gift 6/10 1689 med Anna Jönsdotter i Kvarngården
N.N. Lars barn, f i oktober 1664 i Tostås, död 1664, bg 16/10
Kerstin Larsdotter, f 1666 i Tostås, dp 8/4, levde 1696/97
Henrik Larsson, f 1668 i Tostås, dp 20/9, levde 1696/97
N.N. Larsson, f 1670 i Tostås, dp 26/6
Seved Larsson, f 1672 i Tostås, dp 11/2, död där s.å. bg 10/3
Seved Larsson, f 1675 i Tostås, dp 18/4, levde 1696/97. Bosatt i Tostås
 gift med N.N.
Ingeborg Larsdotter, f 1677, dp 16/4, död ?
Jöns Larsson, f 1679 i Tostås, dp 21/4, död?
Gunilla Larsdotter, f 1681 i Tostås, dp 26/12
 gift 7/10 1706 med Olof Olofsson i Tostås
 
Det finns alltså namngivna barn födda 1663, 1666, 1668, 1672, 1675, 1677, 1679 och 1681. Dessutom ett till namnet okänt barn som dog i oktober 1664. Med tanke på giftermålet bör detta barn har fötts tidigare i samma månad och alltså dött späd.
Det finns alltså inte särskilt många hål att stoppa in Håkan Larsson i. Egentligen bara ett enda. Nämligen 1670 då Lars i Tostås får en son, som prästen glömt skriva in namnet på. Så här lyder den födelsenotisen:
 
Säby C:2 Födda 1670
4 Dom: Trinit. christ. Lars Son i Tostås, bar hu Barbro i Daalby, T.S. Mf. Sewed i Öfrarp,  
 Jon Jönsson i Fröafall
 
Varför tror jag då att gossen som föddes 1670 i Tostås är Håkan Larsson? Jo, i april året innan dog Håkan Henriksson i Fröafall. Han var far till Maria Håkansdotter, och enligt tidens sed var det vanligt att namnge barn efter döda släktingar. Men oftast inte innan släktingarna själva avlidit. Det är anledningen till att det i samma familj kan förekomma samma förnamn på två samsyskon, trots att båda lever! De har helt enkelt fått namn efter olika släktingar som råkat ha samma förnamn!
 
De namn som syskonen Larsson i Tostås fick, hittas samtliga bland förfäder på mors eller farssidan. T.ex. så hette Lars Börjessons farfar Anders och Maria Håkansdotters farfar hette Henrik.
 
Jag tror alltså att Håkan Larsson döptes efter sin nyligen (nåja, ett år tidigare) avlidne morfar!
 
Skulle gärna vilja höra om fler har synpunkter på detta resonemang, eller om det finns invändningar?
 
Mvh/
Hans

[Hans-Åke Johansson]

Har Håkan Larsson som min anfader och därför en del info om hans far Lars Börjesson och dennes föräldrar Börje Andersson och Gunilla Sevedsdotter
båda döda i Tostås.
 
Är någon intresserad av att byta info ?

[Hans Egeskog]

Hej Hans-Åke
 
Håkan Larsson är intressant även i min forskning. Jag är övertygad om att han ingår även i min antavla, genom sonen Jöns Håkansson född 170(7), men har ännu inte funnit de avgörande bevisen, utan bara goda indicier.
 
Då det gäller Håkans farföräldrar har jag funnit följande uppgifter i kyrkböckerna, samt kompletterat med uppgifter ur mantalslängder och katekisationslängder. En familjesammanställning som jag tror mig kunna stå för såg familjen ut så här (barnen antecknade i trolig, men inte säkerställd, åldersordning):
 
Börje Andersson, död 1679 i Tostås, bg 17/8. Bonde i Vinterstorp, Säby ännu 1643, men före 1653 flyttad till Tostås.
gift med
Gunilla Sevedsdotter, död 1675 i Tostås, bg 15/5. Hennes patronymikon framgår av mtl 1643.
barn:
Kerstin Börjesdotter, död 1674 bg 20/12 i Vinterstorp
gift 1o med Jon Jönsson, död 1663, bg 13/9 i Vinterstorp
gift 2o 13/12 1664 med Inge Persson, dräng. Bosatt i Vinterstorp
Håkan Börjesson, död 1683, bg 25/11 i Tostås
gift 1o med Kerstin N.N.
Bosatt i Tostås
Lars Börjesson, f 1633, dp 26/12 i Vinterstorp, Säby. Bonde i Tostås, Säby. Makarna levde 1696/97 då de antecknas i katekisationslängden.
gift 19/10 1662 med Maria Håkansdotter i Fröafall, Säby.
Seved Börjesson Bonde i Övrarp, Säby. Han och hustrun troligen döda i pesten 1710/11
gift 8/10 1665 med Anna Jonsdotter i Källås, Säby
Kerstin Börjesdotter, f 1653, dp 23/7 i Tostås
 
Har du, eller någon annan, ytterligare information, eller andra uppgifter, är jag naturligtvis intresserad av fortsatt utbyte.
 
Mvh/
Hans Egeskog

[Stig Karlsson]

Hej Hans och tack för ett mycket snabbt och upplysande svar om Håkan Larsson,hade tolkat födelsenotisen som att namnet Anders ingick i nästa notering i stil med Anders son --o.s.v.
Det vore intressant att få din åsikt om hans son Jöns Håkansson f.beräkn.1706-07 som inte går att finna i Säbys föd.böcker,han ingår i mina anor genom dottern Ingeborg Jönsdotter f.1738 Toftås.
Jöns avlider ju i Torpa socken 1797 och i husförhörsl.A:2 är han noterad som född i Säby 27/10-1707 alltså samma datum som Håkans son Anders,kan han vara tvilling ? eller har prästen varit tankspridd skrivit fel namn eller dyl.
 
Mvh.Stig Karlsson

[Hans Egeskog]

Hej Stig
 
Jöns är som sagt även min presumtive anfader, men jag kan inte säga att jag kommit längre i mitt sökande efter honom än vad du verkar ha gjort. Helt säkert tillhör han familjen Håkan Larsson. Val av dopvittnen och namn till sina egna barn talar sitt tydliga språk i det fallet. Men huruvida han var tvilling till Anders eller född något år före eller efter honom undandrar sig min bedömning just nu. Helt klart är att inte heller jag funnit spår efter hans födelse i Säbys böcker.
 
Han brukade ju Skinnarp fram till 1756 då han till Jacob Lagercrantz bytte sin arvegård 1/4 Skinnarp mot 1/8 Tuvahemmet u Södramålen. På den senare gården verkar han inte ha bott särskilt länge. Men jag har inga uppgifter om när han flyttade till Torpa. Har du några uppgifter om hans år i Torpa innan han dog inhyses i Tranberga rusthåll 1797?  
 
Jag har också äntligen funnit hans andra hustru Kerstin Andersdotter i dödboken i Torpa. Hon flyttade till sin dotter Helena i Lilla Simmershult u Norra Linnekulla och dog där 9/11 1806.
 
Mycket återstår som sagt att reda ut beträffande Jöns Håkansson. Kanske kan vi med gemensamma krafter komma en bit till.

[Stig Karlsson]

Hej Hans
Jöns Håkansson flyttade från Mada den 3 jan.1763 enl.flyttlängden C:4 sid.432

[Peter Boquist]

Några kommentarer och teorier kring Hans inlägg den 5 december.
Först några kompletteringar, sedan några spekulationer kring Toståssläkten. Även jag räknar från flera håll mina anor från denna släkt.  
Först, Börje hade även en son Anders Börjesson, trumpetare i Magersjö, g m dtr t Per Håkansson, dödh i Påland före 1657, och Håkan Börjesson var g m dtr t Per Månsson i Slättås.
I domboken 1657 nämns Börje i Tåstås, farbroder  till Anders Larsson som drunknade, förmodligen under trupptransport till Polska kriget. Han blev skriven till knekt ca 1656, g m h Ragnell i Ryggestorp(se nedan).  
Börje Andersson i Tostås hade alltså en bror som hette Lars. Vem var då denne?
År 1638 dör en Lars i Tostås vilken kan vara den vi söker. Detta kan ju även förklara att Börje senare flyttar hit från Vinterstorp. Men detta är bara en teori.  
 
Vidare, från ärkesbiskopen Angermannii räfst år 1596 finner vi en intressant notis: Lars i Tostås son har lägrat en knektänka som han senare med sina föräldrars samtycke gifter sig med. (fritt)
 
Det kan alltså även vara denne Lars som dör 1638.
 
Slutligen, som jag uppfattar det, i domboken 1657(s 85) var Per (Andersson?) i Gränarp styvfader till den drunknade Anders Larsson. Detta kan innebära att även han var broder till Börje Andersson. Anders Larsson gifter sig 1654 i Gränarp med Ragnell Pärsdr i Hallingstorp.
 
Ja, det får väl räcka med dessa spekulationer... (Källor är dom- och kyrkoböcker.)

[Hans Egeskog]

Hej Peter
 
Intressanta kompletteringar som i vissa fall var obekanta för mig. Men dessa uppgifter leder ju, som alltid, till nya frågor.
Först beträffande Anders Börjesson. Jag har bara funnit en enda tänkbar vigselnotis där han skulle kunna vara en av parterna och den inträffar intressant nog samma dag som Anders Larsson i Gränarp gifte sig 1654. Om ditt antagande stämmer skulle ju Anders Larsson i Gränarp och Anders Håkansson kunna vara kusiner! Så här lyder notiserna i vigselboken:
 
Vigda 1654 oktober C:2
den 22 dito Anders Larsson i Gränarp Ragnel Pärsd. i Halingtorp
dito Anders Börgesson Sigrid Jonsd.
 
Här har vi ju ett problem, eftersom din uppgift säger att Anders Börjesson var gift med en dotter till Per Håkansson, medan vigselnotisen uttryckligen säger att bruden heter Sigrid Jonsdotter. En felskrivning? Eller fel Anders Börjesson? Jag vet inte.
Den enda Per Håkansson i Säby som jag träffat på under denna tid är är Per Håkansson i Högstorp, gift 1635 med Elin Persdotter i Högstorp. De hade intressant nog en dotter Sigrid Persdotter, vilken gifte sig 26/6 1659 med Påvel Persson i Varvestorp och flyttade dit. Det framgår inte om hon ev. varit gift tidigare, men hon skulle kunna vara den Sigrid (Jonsdotter) som vigdes 1654 med Anders Börjesson.
 
Så över till Håkan Börjesson. Han var helt riktigt gift med en dotter till Per Månsson i Slättås. Men så var han också gift minst tre gånger. Tyvärr har jag bara funnit vigselnotisen för hans sista gifte 1680 med änkan Ingrid Nilsdotter i Ustorp, men följande noteringar avslöjar namn på två tidigare hustrur:
 
Födda i Säby 1666 i april
8 dito Lars Börjessons dotter i Tostås, Kerstin bd. baar h. Kerstin, Håkan Börjessons hust. i Tostås
maj 1666
d. 6 Lars Perssons barn i Sjöarp, Kerstin bd. baar Håkan Börjessons hustru i Tostås Kerstin.
 
Döda i Säby 1678 maj
22 h.o Brijta Psd, Håkans i Tåstås
 
Tyvärr har jag inte heller funnit någon dödnotis för Kerstin, så jag vet inte när hon dog och alltså inte heller när Håkan gifte om sig med Brita Persdotter. Det är väl hon som är dotter till Per Månsson, son till Måns i Fetås, och Ingeborg Gunnarsdotter från Äpplaryd, och i så fall är Brita född 1636 dp 26/12 i Slättås.
 
Intressant förresten att notera att i kvarntullslängden 1643 heter bonden i Slättås Joen, men hans hustru heter Ingeborg Gunnarsdotter! Det betyder väl att Per Månsson dog någon gång mellan 1638, då hans son Lars föddes, och 1642 då han senast måste ha dött om änkan till året därpå skall hinna gifta om sig.
 
Slutligen till resonemanget om Per Anderssons ev. släktskap med Börje och Lars Andersöner. Om man får tro dödboken var Per född omkring 1612, död 1687 i Markestorp, medan hans (andra?) hustru Sara Jonsdotter var född 173(3) och dog 1713 i Markestorp. Om Per var styvfar till Anders Larsson så måste han alltså ha varit gift tidigare med Anders mor, vilken enligt ditt resonemang var Lars Anderssons hustru. Per skulle alltså ha gift sig med sin svägerska. Har jag uppfattat dig rätt?
 
I Gränarp bodde enl. mtl 1648 Per N.N. och Karin Andersdotter. Måhända är detta dem vi söker?

[Hans Egeskog]

Det blev fel! Anders Larsson i Gränarp och Anders Börjesson är naturligtvis de båda kusinerna.

[Kristina Matan]

Hej!
 
Jag söker uppgifter om en bonde Johan Månsson gift med Lisbet Ingesdotter, som den 21 december 1754 fick en son Gustav i Knutingarp, Säby sn. Denne Gustav Johansson kom så småningom via Asby sn till Tidersrum sn, där han blev torpare i Låckarp under Stora Tidersrum. Han dog där 1816-12-11.  
 
Varifrån föräldrarna kom och vart de tog vägen efter mellanlandningen i Knutingarp har jag ingen aning om. Någon som vet?
 
Med vänliga hälsningar, Kristina Matan

[Hans Egeskog]

Hej Kristina
 
Gustavs föräldrar var först bosatta i hustruns hemgård Fröafall, flyttade i början av 1740-talet till torpet Marken på Gransbo ägor och före 1754 vidare till Knutingarp, där Johan dog 1757. Hans änka bodde kvar i socknen och dog senare i fattigstugan.
Eftersom jag håller på med att reda ut Säbybor även i förskingringen så vore jag tacksam om du vill meddela mig vad som hände med Gustav efter att han flyttat från Säby. Var bodde han? Vem gifte han sig med, när och var? Vilka var hans barn?
 
Varifrån Johan Månsson kom vet jag inte, men hustrun var född i Säby och hennes anor går att följa en bit.  Uppgifterna är hämtade ur kyrkböckerna där inget annat anges och alla platser ligger i Säby socken, om inget annat anges. Så här ser en enkel antavla för Gustav Johansson ut:
 

PROBAND

1 Gustav Johansson, f 21/12 1754 i Knutingarp, död 11/12 1816 i Låckarp, Tidersrum [Uppg. fr. Kristina Matan]
 

*** Generation I ***

2 Johan Månsson, f 1716 (åu), död 1757 bg 23/8 i Knutingarp, Säby
gift 21/10 1739 i Säby med
3 Elisabet Ingesdotter i Fröafall, f 31/8 1717 i Åsvallehult, död 14/5 1782 i fattigstugan som änka
 

*** Generation II ***

6 Inge Håkansson i Dagstorp, f 18/2 1692 i Skräddarp, död 27/1 1760 i Etterlycke u Säthälla
gift 6/6 1715 i Säby med
7 Helena Jönsdotter i Långaryd, f 5/7 1691 i Gränarp, död 1761 bg 4/7 i Etterlycke.
 
 

*** Generation III ***

12 Håkan Ingesson i Kolshult, f 1666, dp 20/5 i Ödbjörnarp, död 31/5 1715 i Dagstorp u Önnarp
Gift 3/5 1691 i Säby med
13 Tora Jonsdotter, f 1667, dp 30/6 i Ulvsbo. Hon omgift 18/10 1719 i Dagstorp med Per Jonsson i Perstorp.
 
14 Jöns Håkansson, f 1658 dp 20/10 i Lundarp, död 23/11 1729 i Långaryd. Skräddarmäster. Bosatt i Gränarp och Långaryd.
Gift 27/7 1690 med
15 Elisabet Hansdotter Bononia, f o 1653, död 1736 bg 14/6 i Långaryd
 

*** Generation IV ***

24 Inge Håkansson, f 1635 i Ödbjörnarp, dp 3/5, död 1675, bg 30/5. Bonde i Ödebjörnarp (nu Trehörna socken) åtm. 1663 till 1675.
Gift med
25 N.N. (ev Anna Månsdotter?). Änkan gift 2o 25/2 1677 med Gudmund Månsson från Lommaryd
 
26 Jon Andersson, (fadersnamnet enl. fb 23/4 1681). Bonde i Ulvsbo.
Gift med
27 Elisabet Persdotter [namnet enl. katekisationslängden 1693-94, domk. handl E:V 1], död 1703, bg 22/2 i Ulvsbo.
 
28 Håkan N.N. Bonde i Lundarp åtm. 1656-1662.
Gift med  
29 N.N.
 

*** Generation V ***

48 Håkan N.N., död 1663, bg 20/4 i Ödebjörnarp. Bonde i Ödebjörnarp.
Gift med
49 Gunilla Matsdotter [namn i mtl 1648], f o 159(2), död 1666, bg 11/3 i Ödebjörnarp. 73 år.

[Peter Boquist]

Hej Hans, trevligt med en opponent!
Även jag har dragit samma slutsats ang Anders Börjessons vigselnotis. Per Håkansson har vi ju (internt)tidigare behandlat.
Ang Per(Andersson)som styvfar. Även han är en ana till mig. Jag är dock osäker om han och Per i Gränarp är synonyma. Du övertolkar mig något, jag reserverar mig för att han var gift med Lars (Andersson)hustru. Man kan väl tänka sig en orsak till att bli styvfader. Att Börjes bror Lars hetat Andersson i efternamn är i nuläget okänt. Om denne Lars bodde i Tostås är ju ej heller belagt.
Som sagt, frågorna blir fler än svaren.
 
Per Andersson hustru Sara Jonsdotter sägs ju i kyrkoboken vara systerdotter till kyrkoherden i Säby Olaus Nicolai Marelander. Jag avslutar med en enkel antavla för henne:
 
1 Sara Jonsdotter, f 1625/1633, d 1713
                *
2 Jon NN
3 NN Nilsdotter
                *
6 Nicolaus Petri, kh i Marbäck sn

[Daniel Klevheden]

Hej!
Har efter några års vila tagit upp mitt forskande igen, efter mina rötter i Säby, fick tidigare hjälp av Hans Egeskog.  
- Min fråga gäller en skotte vid namn: Mårten Castle som 1625 lär ha fått Ramsmålagård som förläning av kungen. Denna  ska ha dött där ca: 1645? 1663 är min anfader Jakob Castensson gästgivare på Ramsmåla, vet någon om det finns något som helst släktband dessa emellan eller har gården kommit i hans ägo på annat sätt och i sådana fall hur?
Tack på förhand Daniel Klevheden

[Kristina Matan]

Tusen tack till Hans Egeskog!
 
Stort tack för hjälpen med Johan Månsson och Lisbet Ingesdotter i Knutingarp! Här fick jag flera generationer på en gång! Dessa är mina enda anor från Säby, så jag hade inte fördjupat mig så mycket i den socknen. Men jag begriper inte hur jag lyckats missa dem i vigselboken...  
 
Det står om Gustav Johansson i dödboken (Tidersrum) 1816 att han var Född i Säby 1755 (sic!), i comminist.gården. Och enligt Säby AI:2 bodde komministern i Knutingarp, så det borde vara rätt födelseort. Enligt hfl 1789-1791 i Tidersrum anges att Gustav ditkommit från Asby sn. Han ges olika födelseår och födelseorten Asby i olika hfl i Tidersrum sn, men i dödboken anges alltså en specifik gård i Säby sn, så det borde stämma, eftersom uppgiften är så detaljerad.    
 
Gustav Johansson var år 1789 dräng i Stora Tidersrum, då han gifte sig den 28 december 1789 i Tidersrum sn med pigan Maja Börjesdotter, född 15 sept.1760 i Perstorp u Probbarp, Norra Vi sn, död 1 nov.1843 i Fattigstugan, Tidersrum sn.  
 
Paret blev torpare i Låckarp u Stora Tidersrum, där Gustav stannade till sin död. Paret fick endast två söner: Johannes (Johan) född 8 febr.1794 och Anders född 24 juni 1800.  
 
Sonen Johan blev livgrenadjär med namnet Johan Ridder och anfader till mig. Han var soldat för Tullerums rote nr 57 i Norra Vi sn åren 1815-1819, sedan för Hults rote nr 52 i Tidersrum sn åren 1819-1849, allt inom Första livgrenadjärregementet. Han dog 15 augusti 1869 i Tidersrum sn.  
 
Hoppas du får glädje av uppgifterna. Med vänliga hälsningar, Kristina

[Kjell Östby]

Vilka är föräldrarna till Nils Persson f 1770 och hans hu Stina Jonsdr f. 1771?. De gifter sig 1795-10-20 i Säby och bor Snittarp u Häggarp?
Tacksam för hjälp.
Mvh Kjell Östby

[Hans Egeskog]

Hej Kjell
 
Nils Perssons föräldrar vet jag inget om. Han föddes den 20/6 1770 i Skruvhult, Trehörna. Böckerna därifrån har jag inte tillgängliga just nu. Men hans hustru Stina Jonsdotter var född den 15/4 1769 på Råstorps ägor, Säby, och dog den 15/5 1858 i Snittarp.  
Hon var dotter till soldaten Jonas Andersson Råssberg, f 10/10 1739 i Vrån u Traneryd, Säby, och död 1790 enl. GMR. Troligen dog han väl under Gustav IIIs krig mot Ryssland. Jonas gifte sig den 13/4 1764 i Trehörna med Anna Persdotter, f 4/4 1741 i Brickarp, Linderås, död 20/4 1799 i Snittarp. Om hennes anor vet jag heller ingenting, men Jonas Anderssons föräldrar var Anders Håkansson, gift 28/12 1729 i Marbäck med Elin Jonsdotter, f 169(6), död 28/1 1769 i Råstorps soldattorp, Säby. De inflyttade till Säby från Frinnaryd 1739. Var eller när Anders Håkansson dog vet jag inte, men hustrun dog alltså som änka hos sonen Jonas på Råstorps ägor.

[Hans Egeskog]

Hej Kristina
 
Tack för dina uppgifter. Jag hade hoppats att du visste var i Asby Gustav Johansson bodde innan han kom till Tidersrum. Men troligen tjänade han väl som dräng i Asby och står då bara att finna i ev. husförhörslängd, om man vet var man skall leta...
 
Mvh
Hans

[Kjell Östby]

Hej Hasse!
Tack för hjälpen.
Nils Perssons föräldrar var Peter Månsson och Ingegerd Nilsdotter på Skruvhults norrgård enl Trehörna fb.
Mvh
Kjell Östby

[Peter Boquist]

En korrigering av Hans inlägg den 11 dec. Av domboken 1658 framkommer att Håkan Börjessons dåvarande hustru var dotter till sal Per Månsson i Slättås. Något namn nämns ej, men det bör väl vara den Kerstin som är omnämnd 1666.
Möjligheten finns ju emellertid att även Brita Persdotter var Per Månssons dotter.

[Hans Egeskog]

Tack för påpekandet Peter. Jag hade inte klart för mig vilket år domboksnotisen gällde, men var det 1658 kan knappast Brita Persdotter vara den åsyftade hustrun. Eller?
 
Vid genomgången av alla Håkans barn kan jag inte hitta någon med namnet Kerstin. Istället heter de:
Brita Håkansdotter, f 1655
Per Håkansson, f 1657
Anders Håkansson, f 1659
Ingeborg Håkansdotter, f 1660
Elin Håkansdotter, f 1662
Seved Håkansson, f 1667
Erik Håkansson, f 1669
Ingeborg Håkansdotter, f 1672
Sigrid Håkansdotter, f 1674
Börje Håkansson, tv, f 1677
Gunilla Håkansdotter, tv, f 1677
 
Denna lista väcker vissa frågor.
Var det inte vanligt att namnge ett barn i ett senare äktenskap efter första hustrun? Detta har jag i alla fall sett i många andra familjer under samma tid men i olika socknar.
Att Håkans första hustru var dotter till Per Månsson och Ingeborg Gunnarsdotter i Slättås kan väl anses få stöd även av det faktum att två av de fyra äldsta barnen heter just Per och Ingeborg.
 
Tittar man på tidsintervallen mellan barnen är glappet mellan Elin f 1662 och Seved f 1667 oförklarligt. Samtidigt talar födelseboken 1666 om att Håkans hustrus namn detta år är Kerstin. Jag blir inte klok på när Kerstin (Persdotter) kan ha dött och Håkan gift om sig med Brita Persdotter, eftersom både dödnotis eller vigselnotis saknas i Säbys böcker. Kan det vara så att Håkan Börjesson under några år på 1660-talet INTE bodde i Tostås utan i en annan socken, där hustrun dog och han gifte om sig?
Vad säger mantalslängderna (om de finns) dessa år? Kan vi få någon ledning där?
 
Har vi att göra med två felskrivningar i kyrkboken 1666 och att Håkans hustru hela tiden var Brita Persdotter, i så fall väl den dotter som föddes i Slättås 1636? Eller är dödbokens uppgift 1678 om att Håkans hustru hetter Brita Persdotter felaktig och är det i själva verket Kerstin (Persdotter) som dör detta år?

[Peter Boquist]

Ja, frågan får väl lämnas öppen i nuläget. Men några uppslag ska jag komma med:
År 1634 får Per i Tostås en son Håkan. Kan det vara denne Håkan Persson som det delvis rör sig om? Jag håller det personligen för osannolikt. Vem är förresten denne Per i Tostås? Om man skulle göra ytterligare ett osäkert antagande kan det ju vara Per Andersson (Gränarp). Som tidigare har lyfts fram som relevant.(Men det stämmer ju ej med den eventuella vigselnotisen 1638.)
Och sen har jag en gammal(osäker)anteckning att en Håkan Börjesson vigde sig 1656. Stämmer detta?
Hans, vad säger du förresten. Jag tolkar din Sigrid Persdotter som 1659 gifter sig med Påvel Persson som Ingrid Persdotter. (inlägg 11 dec)

[Hans Egeskog]

Att en Håkan Persson skulle vara inblandad i Tostås på 1650-, 60 och 70-talen kan vi nog utesluta.
I alla födelsenotiserna för de sex äldsta av Håkans barn i Tostås (1655-1667) skrivs Håkans fulla namn ut. Och det är Håkan Börjesson. Då det gäller de fem yngsta barnen (1669-1677) kallas fadern enbart Håkan i Tostås. Men barnens namn och dopvittnen gör det osannolikt att det handlar om någon annan Håkan än tidigare.
 
Om Per Andersson  har jag inga nya uppgifter att komma med.  
 
Då det gäller ett ev. gifte för Håkan Börjesson år 1656 så kan jag inte hitta någon sådan notis. Jag har funnit tre stycken Håkan som gifte sig detta år:
 
Vigda 1656
den ?? Feb. Hakan Hendrichsson i Fröafall Enk. och h Ingebor Jonsd.
den 13 April Håkon Jonsson i Åby och h Anna Håkansd.
den 12 oct Håkan Larsson och Kierstin Kalsdotter i Galtåås
 
De två förstnämnda har jag funnit på de orter som nämns i vigselnotiserna. Det tredje paret har jag inte säkert hittat i Säby efter vigseln.
 
Och slutligen så har du alldeles rätt om Ingrid Persdotter. På mina gamla papperskopior av vigselboken läste jag först Segrid. Men efter en förnyad studie ser jag att det är Ingrid Persdotter det står. Det bör betyda att hon är identisk med den I.P. som föddes i Högstorp 1637 dp 23/4, och som dog i Boda 1686 bg 2/5.

[Peter Boquist]

OK, tack för det. Återkommer om jag har något av intresse.

[Anders Ahlford]

Hej
 
Jag undrar om någon snabbt kan bekräfta att Per Andersson 1712 - 1779 och Johnas Andersson 1713 - 1799 i Uddesbo Södergård, Säby, var bröder?
 
Hälsningar
Anders Ahlford