Äldre inlägg (arkiv) till 29 december, 2009

[Hans Egeskog]

Den var inte enkel, Anders!
Noteringen i ort-spalten förefaller vara någon form av förkortning, eftersom ordet avslutas med en tydlig punkt. Jämför fyra rader ovan där det står Blankhest. - eller raden ovan där ornamnet Beckatorp INTE avslutas med punkt.  
Om jag läser rätt är de fyra sista bokstäverna ?osc[e]o. Men den första bokstaven undandrar sig min tolkning.
 
Däremot står det klart och tydligt att pigan som flyttar från Torpa heter Catrina And.dr, alltså Andersdotter, inte Olofsdotter. Förändrar det något?
 
Mvh/

[Anders Klinteberg]

Hej Hans!
Ja, då är det fel och inte intressant för mig.
 
Då kan istället inflyttningslängden 1776 (sida 231) vara intressant för mig.  
 
Juni 16? Nr 44 Cathrina Ericsdotter från Trehörna församling. Men vart flyttar hon?

[Hans Egeskog]

Hon flyttar till torpet Tittan (Tittatill och Stenstorp används också om stället) på Ödebjörnarps ägor i Säby socken. Dvs där låg stället då, numera är Ödebjörnarp en del av Trehörna socken.
Hon finns också i Säby hfl AI:2 på pag. 91, men då skriven på gården Ödebjörnarp. Men jag kan inte finna henne där i den senare delen av samma hfl (som omfattar åren ca 1780-1788) på pag 371 Ödebjörnarp. Hon kan ju ha flyttat tillbaka till Trehörna, eller bytt arbetsplats inom Säby.
 
Mvh/

[Anders Klinteberg]

Maria föds 1784-09-19 (GID 251.37.11900, sida 150) i Wätinge (min tolkning). Far är Lars Christiansson och mor är Catharina Olofsdotter. Men jag hittar inte familjen i HFL 1769-1788?
 
Adam föds 1794-05-15 (GID 251.37.19700, sida 304) men vad heter platsen? Far är Lars Christiansson och mor är Catharina Ericsdotter (troligtvis ett skrivfel). Men jag hittar inte familjen i HFL 1789-1798?

[John Sidén]

Hej Anders!
Familjen bor i Fetåsstugan och du hittar familjen längst ner på fol 120 i Säby AI:3b. Tyvärr är familjen struken utan hänvisning vart de flyttat och i Säby AI:4b är familjen inte kvar i Fetåsstugan. '
Med vänlig hälsning  
John

[Anders Klinteberg]

Lars Christiansson är enligt HFL född 1752 i Säby församling och Catharina Olofsdotter född 1761 i Trehörna församling. Enligt Säby vigselbok 1784 (GID 251.37.5900) gifter sig Lars och Catharina 1784-06-29 (Nr 12). Enligt vigselboken bor Lars i Ludarp (min osäkra tolkning) och Catharina från Wätinge (min osäkra tolkning). Men jag har inte lyckats hitta någon av dem på de platserna i HFL 1769-1788 (delen 1777-1788). Letar jag på fel ställen?

[Hans Egeskog]

Hej Anders,
 
Lars Christiansson kom från Kvalarp och hustrun mycket riktigt från Vätinge då de gifte sig i Säby 29/6 1784. I september samma år föddes mycket riktigt dottern Maria i Vätinge. Men sedan flyttade familjen till Skämma kvarn, Drumstorp, där Lars blev mjölnare. Lars, hustrun, samt döttrarna Maria och Stina (f 1788) finns även antecknade där enligt Säby AI:1, pag 224. Märkligt nog finns dock inte dottern Anna, född i Skämma 1786, med i hfl AI:2. Däremot finns hon med i senare hfl. Maria Larsdotter dör fem år gammal i Skämma 2/12 1789.
 
Lars och Katarina fick ytterligare två döttrar i Skämma kvarn, Maria 24/3 1790 och Katarina 7/11 1791, innan de flyttade till Fetåsstugan som John noterat ovan. Där bodde de dock inte länge. 1795-ca 1798 bor de i Prästhemmet på Knutingarps ägor. Där fick de ytterligare en dotter, Eva Elisabet, 28/2 1798.
1801-1802 finns familjen i Bäckadalen, Junkaremåla ägor. Där föddes sonen Anders 3/5 1802. Sedan har jag inte funnit fler barn. Däremot noteras i dödboken 1808 att Lars Christiansson dör 17/5 inhyst på Hubbarps ägor.
Åren 1812-1820 finns sedan inhysta änkan Katarina Eriksdotter i Hästskedet, Tranåskvarn, med de två yngsta barnen Eva och Anders, varav Anders dör 27/3 1817 i Hästskedet av kräftan. 1820 dör slutligen Katarina Eriksdotter (namn enligt hfl) den 27/4 av hetsig feber. Nu får vi problem. För enligt dödboken hette kvinnan som dog i Hästskedet 27/4 1820 Katarina Olofsdotter! Men det finns ju ett klart utskrivet födelsedatum och en födelseförsamling som återkommer i flera hfl samt i dödboken. Hon var född i Trehörna den 2 oktober 1761.
 
En titt i födelseboken för Trehörna (C:3) i oktober 1761 slutar dock i besvikelse. Det finns ingen anteckning om någon födelse i socknen den dagen. En koll visar att det föddes tre flickor med namnet Katarina/Karin i Trehörna 1761.  
Karin Johansdotter, f 17/2 1761, dotter till Johan Andersson och Elin Månsdotter i Skruvhult
Karin Jansdotter, f 24/2 1761 i Fällorna, dotter till Jan Olofsson och Sigrid Nilsdotter
Katarina Persdotter, f 6/12 1761 i Fagerhult, dotter till Per Nilsson och Sara Jonsdotter
 
Karin Jansdotter kan avskrivas direkt eftersom hon enligt anteckning i födelseboken dog redan 1762.
Och de båda övriga har ju fel patronymikon
 
Vid ytterligare studier i Trehörna födelsebok runt 1761, som delvis är skadad och därför inte helt lättläst, har jag bara hittat två flickor med rätt patronymikon.
 
Karin Olofsdotter, f 5/10 1758 i Pukeryd, dotter till hälftenbrukaren Olof Bengtsson och Maria Nilsdotter
Katarina Eriksdotter, f 14/3 1759 i Svartgölen, dotter till Erik Svensson och Anna Persdotter
 
Om någon av dessa är rätt Katarina kan jag inte säga. Det kan ju också vara så att födelsedatumet är rätt, men födelsesocknen fel. Det återstår alltså att bevisa vem Lars Christianssons hustru var.
 
Han själv var dock verkligen född i Säby den 30/4 1752 i Smedhemmet på Gransbo ägor. Föräldrar var Christian Israelsson, f 9/7 1720 i soldattorpet Lund, Uddesbo, och dennes hustru Anna. Här har vi åter en person med många identiteter. Enligt vigselboken i Torpa då hon och Christian gifte sig 10/6 1744 var hon änka i Torsmålen och hette Anna Andersdotter. Men enligt Säbys födelsebok 1752 och 1755 då paret fick barn, hette hon Anna Eriksdotter! Eftersom jag inte heller funnit henne i dödboken har jag inte lyckats få fler ledtrådar till henne. Christian Israelsson dog dock 16/7 1795 inhyst i Prästhemmet hos sonen Lars.
 
Alla dessa uppgifter har jag hämtat ur Säbys kyrkböcker, där inget annan anges. Du bör naturligtvis kontrollera uppgifterna själv.
 
Mvh/

[Anders Klinteberg]

Tack Hans!
 
Du är ju helt otrolig! Vilket svar! Du lyckades ju t.o.m. svara på min tänkta nästa huvudfråga om vem av Catharina Olofsdotter och Catharina Ericsdotter var Lars egentligen gift med.
 
För mig är det helt klart viktigt att gå igenom ditt svar och själv kolla upp allting. Jag får nog anses vara nybörjare och då är det mycket lärorikt och intressant att se svaren på frågorna och försöka förstå varför jag inte hittade det själv. Jag försöker faktiskt ganska länge innan jag ber om hjälp.  
 
Jag måste dock medge att trots att du förklarat väl så har jag inte hittat följande:
- Lars Christiansson i AI:1 på Smedhemmet eller annan plats  
- Lars Christiansson i Kvalarp (sida 361?) före giftermålet 1784 i HFL AI:2    
- Catharina Olofsdotter i Vätinge (sida 315?) före och efter giftermålet 1784 i HFL AI:2
- Familjen i Prästhemmet (sida 154/159?) i HFL AI:3B
 
Vem var då Lars Christianssons hustru, C Olofsdotter eller C Ericsdotter?
 
I vigselängden står att Lars gifter sig med Catharina Olofsdotter 1784-12-29.
 
I födelseboken framgår följande:
- Maria 1784-09-19         (Mor är C Olofsdotter)
- Annika 1786-02-23        (Mor är C Olofsdotter)
- Stina 1788-02-24         (Mor är C Olofsdotter)
- Maria 1790-03-24         (Mor är C Olofsdotter)
- Catharina 1791-11-07     (Mor är C Olofsdotter)
- Adam 1794-05-15          (Mor är C Ericsdotter)
- Eva Elisabeth 1798-02-28 (Mor är C Olofsdotter)
- Anders 1802-05-03        (Mor är C Olofsdotter)
 
I dödboken framgår följande:
- Anders dör 1817-03-27    (Mor är C Ericsdotter jmf ovan)        
- C Olofsdotter dör 1820-04-27 (se dock HFL AI:7B)
 
I HFL framgår följande:
- AI:2 1769-1788 sida 224  (Hustru C Olofsdotter)  
- AI:3B 1789-1798 sida 120 (Hustru C Olofsdotter)
- AI:4B 1799-1802 sida 144 (Hustru C Olofsdotter)
- AI:4B 1799-1802 sida 155 (Hustru C Olofsdotter)
- AI:5B 1803-1808 sida 38  (Hustru C Olofsdotter)
- AI:6B 1812-1815 sida 97  (Änka C Ericsdotter)
- AI:7B 1816-1820 sida 116 (Änka C Ericsdotter)
 
I Säby inflyttningslängd framgår:
- 1776 Nr 44 Catharina Ericsdotter inflyttar till torpet Tittan sida 91 i AI:2
- 1781 Nr 29 Annika Olofsdotter född 1759 i Trehörna inflyttar till ??
Detta var den enda jag hittade när jag har sökt igenom åren 1776-1784.
 
Hälsningar!
 
Anders

[Hans Egeskog]

Hej Anders
 
Det här är ett tydligt exempel på att man behöver sammanställa material från olika källor för att få fram en någorlunda tydlig bild av en familj. Jag borde varit tydligare i mina hänvisningar inser jag.
 
Att du inte hittat Lars Christianssons föräldrar eller honom i Smedhemmet i AI:1 kan möjligen bero på att den längden började föras 1759. Lars föddes där 1752 och brodern Erik 1755. 1759 och ännu 1797 bodde en Bengt Persson och hans familj i Smedhemmet på Gransbo ägor. Var Lars Christianssons föräldrar bodde efter 1755 vet jag inte. Jag har inte heller hittat dem. Kanske var de bosatta i hustruns hemsocken(?) Torpa.
 
Då det gäller Lars och Catharinas vistelseorter vid giftet och då första barnet föddes så är det i vigselbok och födelsebok jag hittat uppgift om Kvalarp och Vätinge. Jag har inte heller sett dem skrivna där i husförhörslängden. Denna (AI:2)fördes ju under nästan 20 års tid och det var bara vid enstaka tillfällen (då husförhör genomfördes?) som en komplett förteckning över gårdarnas folk infördes. De kanske bodde i respektive gårdar så kort tid att de aldrig hamnade i hfl där. Däremot finns ju familjen som jag berättade i Skämmen i slutet av 1780-talet, och där bodde de uppenbarligen så länge att de hamnade även i hfl.
 
Och i AI:3b pag 161 finns de också i Prästhemmet.
 
Mvh/

[Peter Nilsson]

Vet någon vart bonden Jacob Håkansson, f 1770-02-06 i Tostås, tar vägen? Står i Säby AI:5ab upptagen under Ryggestorp med hustru och flera barn samt antecknad som flyttad till Nyamålen. Där bor man ännu kvar 1811 enligt moderns bouppteckning. I Säby AI:6 (1812-1815) finns de inte längre kvar under Nyamålen. Vet någon månne mer om denna familjs vidare öden?
 
Hälsningar
Peter Nilsson, Årsta

[Irene Jonsson]

När dog han? Vet någon, något om familjen? Finns det någon bild på Idelund?
 
mvh
Irene
Personakt
Anders Gustaf Andersson f Bremer
 
 
 
Far   34 Anders Gustaf Bremer. Född 1795-07-15 Boxholms Bruk, Ekeby (E) 1). Död 1874-03-01 Säby (F) 2).  
Mor   35 Cajsa Lotta Johanna Carlberg. Född 1798-09-27 Tunaberg (D) 3). Död 1883-12-05 Säby (F) 4).  
 
Född   1820-02-17 Hulu, Säby (F) 5).  
Döpt   1820-02-18 Hulu, Säby (F) 5).  
Då var Anders G Bremer, dräng.
 
Bosatt   1845 Prästtorpet, Säby (F) 6).  
Bosatt   1847 Idelund, Säby (F) 7).  
 
 
Familj med Johanna Sofia Bremer f Johansdotter
 
Maka   Johanna Sofia Bremer f Johansdotter. Född 1822-08-28 Säby (F) . Död 1899-10-28 Idelund backstuga, Säby (F) 9).  
   
Son   Karl August Bremer. Född 1845-07-27 Prästtorpet, Säby (F) 10).  
Son   Anders Johan Bremer. Född 1850-05-03 Säby (F) 11). Död 1949-02-08 Tranås ålderdomshem, Tranås (F) 12).  
Son   Frans Albert Bremer. Född 1854-03-19 Säby (F) 13). Död 1935-09-08 Säby (F) 14).  
Dotter   Johanna Matilda Alin f Bremer. Född 1856-11-02 Säby (F) . Död 1920-03-17 Säby (F) 15).  
Dotter   Ida Bremer. Född 1860-08-22 Säby (F) . Död 1952-07-14 Västra Järnvägsgatan 3, Tranås (F) 14).  
 
 
Noteringar
 
Anders Gustaf Bremer är farfars farmors bror  
 
 
 
 
Personhistoria
 
Årtal   Ålder   Händelse
1820      Födelse 1820-02-17 Hulu, Säby (F) 5).  
1820   1 dagar   Dop 1820-02-18 Hulu, Säby (F) 5).  
1822   2 år   Makan Johanna Sofia Bremer f Johansdotter föds 1822-08-28 Säby (F) .  
1822   2 år   Systern 17 Hedvig Hedda Bremer föds 1822-09-17 Sämjan, Gripenberg, Säby (F) 16).  
1824   4 år   Systern Johanna Bremer föds 1824-11-26 Sämjan, Gripenberg, Säby (F) 17).  
1827   7 år   Systern Carolina Hedda Bremer föds 1827-10-02 Sämjan, Gripenberg, Säby (F) 18).  
1830   10 år   Systern Beata Charlotta Bremer föds 1830-03-23 Säby (F) 19).  
1833   13 år   Systern Flora Kristina Bremer föds 1833-09-11 Säby (F) 20).  
1835   15 år   Brodern Carl Fredric Bremer föds 1835-10-23 Säby (F) 21).  
1835   15 år   Brodern Carl Fredric Bremer dör 1835-10-23 Säby (F) 22).  
1839   19 år   Brodern Johan Vilhelm Bremer föds 1839-08-07 Säby (F) 23).  
1843   22 år   Brodern Johan August Bremer föds 1843-02-05 Säby (F) 24).  
1845      Bosatt 1845 Prästtorpet, Säby (F) 6).  
1845   25 år   Sonen Karl August Bremer föds 1845-07-27 Prästtorpet, Säby (F) 10).  
1847      Bosatt 1847 Idelund, Säby (F) 7).  
1848   28 år   Systern Flora Kristina Bremer dör 1848-04-06 Sämjan, Gripenberg, Säby (F) 25).  
1850   30 år   Sonen Anders Johan Bremer föds 1850-05-03 Säby (F) 11).  
1854   34 år   Sonen Frans Albert Bremer föds 1854-03-19 Säby (F) 13).  
1856   36 år   Dottern Johanna Matilda Alin f Bremer föds 1856-11-02 Säby (F) .  
1860   40 år   Dottern Ida Bremer föds 1860-08-22 Säby (F) .  
1872   51 år   Systern 17 Hedvig Hedda Bremer dör 1872-01-16 Säby, Nybygget, Sållarp (F) 26).  
1874   54 år   Fadern 34 Anders Gustaf Bremer dör 1874-03-01 Säby (F) 2).  
1883   63 år   Modern 35 Cajsa Lotta Johanna Carlberg dör 1883-12-05 Säby (F) 4).  
1896   76 år   Systern Beata Charlotta Bremer dör 1896-12-06 Säby (F) 27).  
1899   79 år   Makan Johanna Sofia Bremer f Johansdotter dör 1899-10-28 Idelund backstuga, Säby (F) 9).  
1908   88 år   Systern Johanna Bremer dör 1908-10-16 Gripenberg, Säby (F) 28).  
1920   100 år   Dottern Johanna Matilda Alin f Bremer dör 1920-03-17 Säby (F) 15).  
1933   113 år   Brodern Johan Vilhelm Bremer dör 1933-03-27 Tranås (F) 15).  
1935   115 år   Sonen Frans Albert Bremer dör 1935-09-08 Säby (F) 14).  
1949   128 år   Sonen Anders Johan Bremer dör 1949-02-08 Tranås ålderdomshem, Tranås (F) 12).  
1952   132 år   Dottern Ida Bremer dör 1952-07-14 Västra Järnvägsgatan 3, Tranås (F) 14).  
 
 
Källor
 
1)   281.21.2900,  [Östergötland]  Ekeby,  CI:1, Födde, 1760 - 1844, 242/276,  Bild 29 av 226
 
2)   Säby C:11 sid. 426 nr:11
 
3)   Karl O Gustafsson, Rötter Säby 20050225
 
4)   Säby C:12 döda 1883 nr 51
 
5)   Säby C:6, sid 301. Gidnr: 251.38.43600
 
6)   Säby (F), AI:11A, 1841-1845, bild. 111. Gid. 251.20.47800
 
7)   Från Aggas till öknen, sid 328
 
   Gid. 251.55.5700
 
9)   Säby (F),  SCB (1898-1920) sid 0 Gidnr: 251.78.1200
 
10)   Säby (F),  C:8, födde, (1844-1855) bild. 24 Gidnr: 251.40.2400
 
11)   Säby (F),  C:8, födde, (1844-1855) bild. 87 Gidnr: 251.40.8700
 
12)   sv dödbok 4
 
13)   Gid. 251.40.23200
 
14)   Sv dödbok 4
 
15)   Begravda i  Sverige
 
16)   Säby, C:7, födde,vigsel, (1821-1849), sid 38. Gid. 251.39.57200
 
17)   Säby C:7, sid 65. Gidnr: 251.39.58600
 
18)   Säby C:7, sid 97. Gidnr: 251.39.60200
 
19)   Säby (F),  C:7, födde, (1821-1849) sid 186 Gidnr: 251.39.62000
 
20)   Säby (F),  C:7, födde, (1821-1849) sid 174 Gidnr: 251.39.64100
 
21)   Säby (F),  C:7, födde, (1821-1849) sid 105 Gidnr: 251.39.65500
 
22)   Säby C:7, sid 175 Gidnr: 251.39.64100
 
23)   Säby (F),  C:7, födde, (1821-1849) sid 263 Gidnr: 251.39.68600
 
24)   Säby (F), C:7, födde, vigsel, (1821-1849), sid 167. Gid. 251.39.71700
 
25)   Säby C:7, sid 796. Gidnr: 251.39.95900
 
26)   Säby dödbok. C:10 251.74 sid 649
 
27)   Vivi Bryntesson, döda. radnr, 41584 u säby
 
28)   Säby (F), SCB, död, 1898-1920. Bild 79. Gid. 251.78.7900

[Lennart Bragdell]

HEJ HANS EGESKOG OCH ÖVRIGA SÄBY-SLÄKTFORSKARE!
 
  HAR GÅTT IGENOM ALLA INLÄGG FÖR ATT SE OM DET FANNS NÅGOT OM MITT
 
  SPÖRSMÅL. MEN KUNDE INTE HITTA NÅGOT, FÖRUTOM DET SOM STOD OM GRIPENBERG.
   
  ENLIGT DÖDSBOKEN FRÅN VÄSTRA TOLLSTAD AV ÅR 1825 OCH GENERALMÖNSTRINGS-
 
  RULLORNA FRÅN BLA 1803 VAR MIN ANFADER PETTER LUNDSTEDT SMÅLÄNNING OCH
 
  FÖDD DEN 18 NOVEMBER 1765 I SÄBY SOCKEN. MEN JAG HAR INTE KUNNAT HITTA
 
  HONOM I KYRKBÖCKERNA DÄR. DOCK HAR HITTAT VAD JAG KAN UTLÄSA EN PETTER
 
  LUNDSTEDT PÅ GRIPENBERG. VARS FÖRÄLDRAR HETTE INGEGÄRD OCH CARL  
 
  LUNDSTEDT.
 
  TACKSAM FÖR ALL HJÄLP JAG KAN FÅ!
 
 
  MVH  
 
  LENNART BRAGDELL  
 
  LENNART BRAGDELL

[Hans Egeskog]

Hej Lennart,
 
Jag tror att dödbok, husförhörslängder och generalmönsterrullor har fel då det gäller Petter Lundstedts födelseår. Dina uppgifter om honom kan förmodligen kopplas samman med en uppgift jag har i andra hand om att soldaten Jonas Bengtsson Bom (Tällbom) i Skräddarp, Säby och hans hustru Elisabet Persdotters yngsta son Per Jonsson blev soldat i Västra Tollstad under namnet Lundstedt.
 
Denne Per Jonsson föddes 23/11 1759 i soldattorpet Bygget på Skräddarps ägor. Visserligen sex år ifrån det år som källorna i Västra Tollstad uppger. Men inte orimligt stor skillnad. Det är dessutom så att under hela år 1765 föddes så vitt jag funnit bara två gossar i Säby som fick namnet Per/Peter/Petter: dels Peter Davidsson i Prysshem på Gripenbergs ägor den 15/6, dels Per Persson den 26/6 i Fiskarhemmet, Gransbo. Den sistnämnde blev verkligen soldat, men i Torpa socken för Breviks rote. Peter Davidsson har jag inte funnit några som helst spår av efter födelsen. Han skulle möjligen kunna vara din ana, men föräldrarna hette David och Katarina, inte Karl och Ingegerd.
 
Beträffande namnet Lundstedt var det med säkerhet knutet till soldatroten Lilla Lund i Västra Tollstad, och alltså inte ett namn Petter förde med sig från föräldrarna. Åtminstone två av hans efterträdare som soldat för roten bar samma soldatnamn utan att på något sätt vara släkt med vare sig honom eller varandra.
 
Västra Tollstads kyrkböcker berättar att Petter Lundstedt kom till socknen 1783 från Ödeshög, och att han gifte sig 26/10 1792 med pigan i Sväm Maria Nilsdotter, även hon kommen från Ödeshög där hon skall ha varit född 1768. Men det visste du säkert redan, liksom att Petter och Maria fick sex barn varav åtminstone de båda äldsta tydligen dog som barn.  
 
Det ser alltså ut som om din uppgift om en anknytning mellan Petter Lundstedt och Gripenberg samt att hans föräldrar hette Karl och Ingegerd skulle kunna vara felaktig. Men det skulle ändå vara av intresse att veta var du funnit namnet Lundstedt kopplat till Gripenberg? I en husförhörslängd? I så fall vilken?
 
Mvh/

[Östen Ek]

Irene
 
Anders Gustaf Bremer dör 1866-12-19 i slag, bosatt i Idelund under Säby prästgård (Hfl Säby och db Säby C:10)
 
Mvh  
Östen

[Irene Jonsson]

Hej Östen,
Tack för din hjälp. Kan du se vad han dog av. Var Karl August där, sonen?
 
mvh
Irene

[Östen Ek]

Dödsorsaken var slag.  
Sonen Karl August står som utflyttat 1871, men i hfl AI:17 1872-1879 finns han i Idelund och AI:18 visar att han 1882-04-12 emigrerar till N.Amerika
 
Mvh
Östen

[Irene Jonsson]

Tackar så mycket Östen för din hjälp!
mvh
Irene J

[Lennart Bragdell]

HEJ HANS!
 
   TACK FÖR DITT UTFÖRLIGA OCH SNABBA SVAR! JAG
 
   GLÖMDE ATT NÄMNA ATT JAG HITTADE NAMNET LUNDSTEDT I
 
   MANTALSLÄNGDEN FRÅN AR 1769 I SVARS ARKIV. ÅTMINSTONE TYCKER JAG
 
   ATT DET STÅR LUNDSTEDT. HANS FÖRÄLDRAR SKULLE DÅ HETA INGEGÄRD
 
   OCH CARL, SAMT HA FEM BARN DÄRIBLAND PETTER. DOCK HITTADE  
 
   DEM INTE I MANTALSLÄNGDERNA FÖRE ELLER EFTER.
 
   DET LUTAR JU ISTÄLLET ÅT ATT HANS FÖRÄLDRAR HETTE JONAS
 
   BENTGSSON BOM OCH ELISABETH PERSDOTTER. EFTERSOM DERAS
 
   SON PER JONSSON BLEV SOLDAT I VÄSTRA TOLLSTAD UNDER  
 
   NAMNET LUNDSTEDT.
 
   DOCK HETTE HAN PETTER LUNDSTEDT REDAN 1783, NÄR HAN FLYTTADE
 
   FRÅN ÖDESHÖG TILL VÄSTRA TOLLSTAD? HAN BLEV ANTAGEN SOLDAT
 
   ROTE NR LILLA LUND ÅR 1788 ELLER 1789.
 
   HUR FÅR JAG REDA PÅ NÄR JONAS BENGTSSON OCH ELISABETH  
 
   PERSDOTTER VAR FÖDDA?
 
 
   ÅTERIGEN TACK!
 
   
   MVH  
 
   LENNAR BRAGDELL

[Hans Egeskog]

Hej Lennart,
 
Jag måste börja med att ta tillbaka några påståenden jag kom med i mitt första inlägg i denna fråga. Som jag berättade har jag i andra hand fått uppgifter om Petter Lundstedts troliga föräldrar, och har också kunnat kontrollera dem genom vad som skrivs om dem i Säbys födelseböcker då barnen föddes. Där kallas fadern alltid Jon eller Jonas Bom, aldrig Bengtsson, medan hustrun vid tre födslar kallas Elisabet Persdotter, i övrigt bara Elisabet. I generalmönsterrullorna kallas soldaten Jon Fällbom, medan hustrun helt naturligt aldrig omskrivs med namn. I en tredje källa, flyttningslängden C:4, har jag också funnit paret. Där kallas soldaten Fällebom medan hustrun skrivs som Elisabet Svensdotter!
 
Ingenstans i de källor jag själv kontrollerat nämns soldaten med patronymikon. Däremot anges i flyttningslängden att han ska vara född 1717 i Stora Åby, medan hustrun ska vara född 1721 i Linderås. Detta har jag inte kontrollerat, men kan kanske leda dig på rätt väg.  
 
Jonas Fällbom antogs till soldat för No 126 Skräddarp den 25/5 1747 och tjänade i 23 år. Varifrån han och hustrun kom då vet jag inte. Men de hade enligt Säby AI:1, pag 59, en dotter Maria, född omkring 1747, som inte föddes i Säby. I Säby och Skräddarps soldattorp fick de sedan ytterligare fem barn, varav Per Jonsson var yngst.
Efter att Fällbom fått avsked vid mönstringen 1770 såsom gammal och oduglig bodde familjen kvar till 15/6 1772 då de enligt utflyttningslängden begav sig till Stora Åby. Året efter flyttade de åter till Säby och Knutingarp enligt flyttningslängden, denna gång från Ekeby! Därefter har jag inte hittat man och hustru eller något av de andra barnen, alltså utöver den föregivne sonen Per.
Dock är det troligen Jonas Fällbom som omtalas i vigselboken i Säby 10/1 1779 då avskedade soldaten Bomm på Knutingarps ägor gifte sig med änkan Maria Jonsdotter från Linderås.
Om så är fallet var första hustrun död. Kanske är hon den inhysta hustrun Lisa Svensdotter som dog 7/9 1773 i Lilla Målen, Ekeby, just det år maken och barnen flyttade tillbaka till Säby från Ekeby och där Lisa Svensdotters namn är struket i flyttningslängden med en anteckning om att något hänt i Ekeby. Kanske en hänvisning till att hon dig vid flytten. Enligt dödboken i Ekeby var Lisa Svensdotter 52,5 år gammal, alltså född just 1721, vilket var det år flyttningslängden i Säby omtalar som Jonas Fällboms hustrus födelseår.
 
Detta sista är ännu inte bevisat utan enbart en hypotes, om än enligt min mening ganska väl underbyggd.
 
Mvh/

[Olle Elm]

Hej,
Eftersom det anges att Jonas är född 1717 har jag kikat lite i Arne Ivarssons avskrifter av födelseboken för St Åby. Tar med kandidater för tre år:
 
17160911 Jonas, Sven Andersson o Karin Svensdr i (Klockarg)
17161226 Jonas, Jonas Nilsson o Ingrid Olofsdr i Boet
17170301 Jon, Nils Jonsson o ingeborg Nilsdr i Sjögården
17171219 Jonas, Per Håkansson o anna Jonsdr i Järnsta
17180105 Jonas, Håkan Olofsson o Sara Hansdr i Åby Gästgivarg.  
17180822 Jonas, Daniel Persson o Anna Nilsdr i Munketorp  
 
Det skall noteras att Arne inte kunnat läsa namnen på några barn som troligen behöver kontrolleras.  
 
Ang vigseln med en Elisabeth: Kollade Linderås i avskrifterna:
 
1743 vigs Dr Jonas Svensson i Prästg. m fq Elisabet Johansdr i Rossmäte  
1744 vigs i Linderås Dr Jonas Jonsson fr Adelövs sn m p Elisabet Svensdr fr Packeryd  
 
Vänligen,
Olle

[Victoria Thun Persson]

Hej
 
Jag letar efter syskon till Ida Kristina Karlsdotter född 1868 13/5 i Säby församling.
Har tittat i födelseboken Säby C:10 bild 112/ sid 215
Tror att födelseplatsen är Åbonäs, men det finns ingen sån plats i ortregistret.
Sen står det åxå sid 860 så många sidor finns inte i husförhöret för det året.
Jag läser troligen ut det fel. Kan någon hjälpa mig?
 
Victoria

[Victoria Thun Persson]

Hej
 
Jag har gått igenom böckerna igen ang. ovanstående fråga.
Har hittat det jag sökte, letade i fel bok.
Jag ber om ursäkt för det besvär jag har ställt till med
i fall det är någon som försökt hjälpa mig.
 
Kram Victoria

[Runar Jälmsjö]

Söker anor och uppgifter om Jonas Nilsson född i Linderås sannolikt omkr. 1760. Han förekommer i grannsocknen Säby (Jönk. län)Inflyttningsbok:  Säby C:4 1760-1783, bild 129, sida 255
1782 nr 21 Inflyttad Jonas Nilsson från Linderås till N. Hylte, ”försumlig, oärlig, ledig” (=ogift). Tyvärr saknas uppgift om födelseår. Skulle kunna sökas i Linderås utflyttningsbok 1782 - men denna saknas! Eftersom prästen inte noterat födelseår har jag sökt i Linderås föddeböcker för aktuell tid med en Jonas vars far heter Nils och funnit 6-7 alternativa Jonas, men vet inte vem jag skall gå vidare med.
 
 
Enl.  Föddeboken för Säby Säby, C:5 Födde 1784-1803 / 244; noteras att sonen Lars föddes under ägtenskapslöfte i N Hylte grd...  
Modern var  Catrina Andersdr född i Säby 1763 (även 1764 finns angivet i Säby C:5, bild 89 sid 150).
   
 
Det är okänt om Jonas och Catarina någonsin gifte sig - sannolikt inte.
Jonas Nilsson är farfars farfars farfar till min fru Kerstin Jälmsjö, varför vi gärna tar emot uppgifter om honom.
Runar Jälmsjö
runar.jalmsjo@glocalnet.net

[Hans Egeskog]

Hej Runar
 
Tyvärr har jag inga uppgifter om Jonas Nilssons ursprung. Troligen är det dock han som är skriven som inhyses i Norra Hylte i samband med sonens födelse [Säby AI:3a, pag 7]. Tyvärr står bara att han var inhyst och han är dessutom struken, vilket indikerar att han flyttat. Tyvärr ger längden ingen ledning om vart han tagit vägen. Däremot är det noterat att han var frånvarande vid förhöret 1791 och i marginalen står NB atest. Detta ger dock ingen ledning för ursprungsfrågan
 
På samma sida, strax ovanför, finns också följande personer antecknade:
 
Inh. Anders Carlss: 1731 Lommary
Pig: Margreta Persd. 1743 Snugga
d[otte]r Cathar. And:dr 1764 Hagarp
 
Dessa tre är Lars Jonssons mor, morfar och styvmormor (Anders och Margareta gifte sig först 1792 då de bodde inhysta i Snittarp på Häggarps ägor.
 
Anteckningarna i Säby hfl är utmärkta exempel på att man måste gå till originalkällorna för att få fram rätt uppgifter. I det här fallet var det enkelt eftersom födelseplatserna visade sig vara de riktiga. Anders Karlsson föddes i Lommaryd, Margareta i Snuggan och Katarina i Hagarp!
 
Men Anders Karlsson var inte född 1731 utan 22/3 1734 i Noby södergård, Lommaryd, son till Karl Håkansson och Maria Gustavsdotter.
Margareta Persdotter var inte född 1743 utan 10/3 1745 i Snuggan, vilket var Ulvsbos soldattorp, i Säby. Hennes föräldrar var soldaten Per Jonsson Juhlberg och Maria Persdotter
Katarina Andersdotter var inte född 1764, utan 17/5 1763 i Hagarp, Önnarp, Säby. Fadern var Anders Karlsson och modern hans första hustru Maria Larsdotter, som kom från Råssmark i Linderås då de gifte sig i den socknen 16/1 1762.
 
Detta kanske ger lite uppgifter att nysta vidare med på Lars Jonssons mors sida. Tyvärr har jag inte funnit något som leder vidare då det gäller Jonas Nilsson. Jag vet inte heller något om vad som hände Lars Jonsson och hans mor. Om du har något att berätta där är jag idel öra!
 
Mvh/

[Runar Jälmsjö]

Hej Hans!  
Tack för ditt snabba och intressanta svar!
Jag har tittat lite vidare utifrån det och har förvirrats av att Anders Carlssons hustru Maria nämnts med olika fadersnamn i källorna, men kan lösningen vara så att han var gift inte två gånger som du skriver utan tre!
Möjligen var Anders Carlsson gift tre ggr.
1)  enl Säby AI:2 sid 150 med  
 Maria Larsdotter f i Säby Hagarp 1734/1744  sannolikt död mellan 1777 och 1789  
2) enl Säby AI:2 sid 244 med
Maria Jonsdotter f 1774 i Sutorp  
3) enl Säby AI:3b sid 7  med
Margareta Persdotter f 1745  i Snugge enl Säby AI:3b sid 7Betr. Jonas Niulsson tycks det vara en rejäl återvändsgränd. Han står inte att finna eftersom födelseår och plats förutom socknen saknas. Sonen Lars Jonsson blev så småningom husar i Eksjö under namnet Grägg och min en av min hustrus Tapper-anfäder.
Mvh
Runar Jälmsjö

[Hans Egeskog]

Hej Runar.
 
Sitter på jobbet nu och har inte anteckningarna tillgängliga.  
Jag skrev inte att Anders var gift två gånger. Bara att Maria Larsdotter var hans första hustru och att Margareta Persdotter gifte sig med Anders 1792. Men du har alldeles rätt. Anders var gift tre gånger! De båda första var Maria Larsdotter och Maria Jonsdotter, den tredje Margareta Persdotter.  
Jag återkommer med detaljerna då jag har tillgång till mina anteckningar.
 
Intressant att veta att Lars Jonsson hamnade i Eksjö.  
 
Mvh/

[Hans Egeskog]

Hej igen.
 
Anders Karlsson gifte sig första gången 16/1 1762 i Linderås med  
Maria Larsdotter, f 172(2), död 10/4 1775 i Hagarp, Önnarp.  
Hon var piga i Råssmark, Linderås vid giftet och möjligen född i socknen.
 
Andra giftet skedde 26/12 1775 i Säby och hustrun var pigan i Hagarp.
Maria Jönsdotter, f 4/2 1738 i Sutarp, Säby, död 6/4 1788 i Doppedalen, Norra Hylte, Säby.
Maria förekommer i hfl på de ställen du angav ovan, men också i Säby AI:2, pag 232. Där är hon, maken, samt hans dotter Katarina och deras gemensamma son Johannes antecknade. Maria är överstruken med anledning av att hon dog (se dödboken angivet datum. Som du noterade är hon på sidan 244 antecknad som född 1774, vilket är alldeles uppåt väggarna fel. På sidan 232 kommer prästen närmare sanningen då han anger 1736 som födelseår. Födelseboken avslöjar dock det rätta året 1738. Ytterligare exempel på att husförhörslängderna inte alltid är att lita på.
Maria Jönsdotter var fjärde barnet (tredje dottern) till Jöns Jönsson och Anna Persdotter i Sutarp. Makarna fick ytterligare en dotter innan hustrun dog 1742 och maken gifte om sig 1744. Då bodde familjen i Hallingstorp och senast i mitten av 1750-talet flyttade de till Fiskarhemmet på Gransbo ägor, där både Jöns och andra hustrun Maria Nilsdotter dog 1758.
 
Tredje hustruns Margareta Persdotter bakgrund har vi ju redan avhandlat.
 
Utöver de båda barnen Katarina och Johannes hade Anders Karlsson ytterligare två barn, ett vardera med första och andra hustrun. Katarinas helsyster Margareta Andersdotter föddes 26/9 1765 i Hagarp, Önnarp och gick i sin första nattvard 1782 enligt kommunionslängderna som finns i Säby AI:2. Vart hon sen tar vägen vet jag inte. Inte heller Johannes Anderssons (född 8/1 1777 i Hagarp) vidare liv vet jag något om. Däremot hans helsyster Anna Kristina (Stina i dödboken) Andersdotter som föddes i Hagarp 15/9 1780 och dog där 31/1 1783.  
Med sin tredje hustru fick Anders Karlsson inga barn.
 
Det får räcka för ikväll.
 
Mvh/

[Runar Jälmsjö]

Har noterat avvikande uppgifter, t.ex i Sv Bef. jämfört med vad jag vet utifrån andra källor   om i vilken församling ett barn är fött. När övergick man att notera barnets födelseförsamling utifrån var föräldrarna är skrivna i stället för den där de faktiskt föddes?
Runar Jälmsjö

[Bo Lindquist]

Hej,
Jag skulle vilja få lite hjälp med Karl Johan August Söderberg som föddes som oäkta barn 1862-06-12 (Säby C:10 sid 47) Där tycker jag mig se att hans far nämns vid namn, nämligen Johan Holsten Söderberg(?). Denne Johan har jag inte lyckats hitta. När jag sökte i Sveriges Befolkning 1890 hittar jag en Johannes Hallsten Söderberg som är bosatt i Säby och född 1815, kan detta kanske vara K.J.A. Söderbergs far? Hur kan jag ta reda på om det är så eller om det är någon annan som menas?
 
Mvh
Bo Lindquist

[Hans Egeskog]

Hej Bo
 
Inte heller jag har hittat det slutliga beviset för att Johannes Holsten Söderberg är far till Karl Johan August Söderberg. Men det finns heller inget som tyder på att så inte var fallet. Och din tolkning av anteckningen i födelseboken är riktig, det står att Johan Holsten Söderberg var far till uä barnet Karl Johan August. Det står dessutom att Karl Johan Augusts far var änkling. Det blev Johannes Holsten Söderberg den 31 oktober 1860, då hans hustru Johanna Katarina Johansdotter dog i torpet Slängen på Tismetorps ägor i norra delen av Säby socken.  
Jag har följt Johannes Holsten Söderberg bakåt i husförhörslängderna från 1890, då han bor inhyst i torpet Nöden på Krämarps ägor och till 1854, då han enligt hfl flyttade in till socknen från Rystad i Östergötland. Han var enligt hfl född i Nykil 1815, en uppgift som följer honom genom alla längder jag har tittat i. Från 1864 följs hans namn många gånger av orden utan försvar, vilket betyder att han inte har någon tjänst. Kanske var han för sjuk eller orkeslös för att arbeta, eller kanske hade han ingen lust. Han verkar ha försörjt sig på påhugg - och brännvinsförsäljning, vilket han på 1890-talet sägs ha dömts för femte resan, dvs femte gången.
 
Han och de tre barnen från hans första (?) äktenskap flyttar runt till olika gårdar och torpställen i norra Säby under hela den period jag har följt honom. Yngsta sonen flyttar enligt hfl till Norra Amerika 1869, då han bara var nio år gammal, och de båda äldre lämnar så småningom fadern för tjänster på annat håll.  
1778 gifte han om sig med änkan Anna Stina Adolfsdotter som hade flera barn med sig i boet, men redan efter två års äktenskap lämnar hon honom och flyttar till Norra Amerika. Med sig tar hon troligen också den son Albin Bernhard som de fick gemensamt 1877, alltså innan de gifte sig. Albin finns i alla fall inte skriven hos fadern efter 1880.
 
Vad hände då med den uä sonen Karl Johan August? Jo, fortfarande enligt hfl i Säby, flyttade han med sin mor Anna Stina Svensdotter, född 23/2 1838 i Ekeby socken, och sin äldre uä syster Augusta Carolina Abrahamsdotter, född 27/10 1860 i Säby, från Bremshem där han föddes till sidan 371 i Säby AI:15a. Där antecknades Personer utan bestämt hemvist och laga försvar. Enligt en suddig anteckning i marginalen står att modern vistas i Kärrstugan. Där hittar jag henne inte, utan hon fortsätter att vara skriven på socknen ända till 11/11 1885, då hon och tre av de yngre barnen, hon hade fött nio utomäktenskapliga barn enligt hfl, flyttade som inhysta till torpet Stenstorp på Krämarps ägor. Där finns hon kvar ännu 1894.
 
Karl Johan August Söderberg hade dock lämnat sin mor och sina syskon redan 1877 och flyttat till Åsbo. Men det vet du säkert redan.
 
Alla ovanstående uppgifter har jag hittat i Säbys husförhörslängder 1855-1894. Du kan själv hitta fler uppgifter i längderna, och samtidigt kontrollera att jag inte läst eller skrivit fel någonstans i min sammanställning.
 
Mvh/