Äldre inlägg (arkiv) till 11 maj, 2010

[Bo Lindquist]

Tack så mycket Hans för all hjälp. Jag kommer anta att Johannes Holsten Söderberg är far till Karl Johan August Söderberg i min fortsatta forskning tills motsatsen är bevisad. Får göra en anteckning att det kan vara fel person.
 
Tack än en gång!
/Bo Lindquist

[Arne Herbst]

Hej
Jag söker min ana Margareta Persdotter f: ca 1655 i Ebbarp Säby Jönköpings län
Hon gifte sig i Säby 1681 med Erik Eriksson Kijhl f:1650 flyttar senare till Matteröd i Skåne  
mor ska vara Ingeborg Jonsdotter Far Per Börjesson vigsel i Säby 1654-11-05
Det ska finnas en bror Börje f:1657-04-12 Ebbarp och en syster f:1659-12-21 Ebbarp.
Jag har själv ingen möjlighet att kontrollera om uppgifterna stämmer. har funnit dem på internet  
så nu hoppas jag att någon kan hjälpa mig och bedöma trovärdigheten i uppgifterna och om det finns något mer om dem.
MVH Arne
 
 
http://myweb.cableone.net/carlsond/f3141.htm#f393  
Där anges källan till:
1 Sweden, Jonkoping, Saby. Parish Registers, Film #136618/p 107.
 
2 Ibid, Film #136618/p 345. He is from Ebbarp and she is from Molarp.
 
3 Ibid, Film #136618/p 387.
 
4 Hans Egeskog, Margareta Persdotter: You´re right, there is no entry about her birth in 1655. But that year is the most likely for her birth. The records were not absolutely accurate. Her parents married in 1654, she got a brother in 1657 and a sister was born in 1659. After that it is unlikely that there were more children born in the family. The mother was a widow at the time of the marriage with Per Börjesson and there were at least three children born in her first marriage. Unfortunately it has not been possible to determine the birthyear of any of the three elder children, who all grew up and formed families of their own.
With this in mind the year 1655 is the most likely year of birth for Margareta Persdotter. She was married in 1681 to Erik Eriksson Kijhl and must have been at least 18 years old then. But there is no birth in Säby in the beginning of the 1660´s that I can link to her, so I stick with the educated guess of 1655. Of course the month is even more hard to guess, but there seems to be a gap in the birthbook in May and June of 1655 where she very well might have fitted in. But of course this is just a guess.
 
5 Sweden, Jonkoping, Saby. Parish Registers, Film #136618/p 155.
 
6 Ibid, Film #136618/p 110.
 
7 Ibid, Film #136618/p 265.
 
8 Ibid, Film #136618/p 169.
 
9Ibid, Film #136618/p 219. 1 past Trinity 1712, was married Börje Pehrsson from Rotarp and the maiden Anna Månsdotter from the same place.
 
10 Ibid, Film #136618/p 113.

[Hans Egeskog]

Hej Arne,
 
Eftersom jag själv står för forskningen bakom en del av det material som Dennis Carlson publicerat på sin hemsida kan jag inte komma med ytterligare bekräftelse. Bara konstatera att uppgifterna Dennis publicerat stämmer helt med vad jag själv funnit i originalböckerna. Margaretas födelsenotis har inte återfunnits i Säbys födelsebok CI:2, men hennes båda helsyskon finns där, liksom föräldrarnas vigsel mm.
 
Mitt eget intresse för detta par bygger bland annat på att jag själv härstammar från ett av Ingeborg Jonsdotters barn i hennes första gifte med Erik (Knutsson?), nämligen sonen Johan Eriksson. Han är min ff fm mm fm mf.
 
Mvh/

[Arne Herbst]

Hej Hans
Margareta är min mm fm ff ff m
Det var kul att höra att uppgifterna stämmer.  
jag har stött på en hel del amerikanska önsketänkande om svenska anor från 1600 talet.  
MVH Arne

[Arne Lahti]

Hej!
Jag har några frågor som berör Säby.
Den första gäller Katarina Erlandsdotter gift med Peter Andersson i Ekeby (E). De bodde på först Långliden och slutade sina dagar på backstugan Sinkan. Anligt till exempel husförhörslängden Ekeby AI:7 (GID 281.8.44900) var hon född i Säby 1785.03.13 även andra källor ger 1785. Hon dog i Ekeby 1874.02.21. Konroll av födelseboken för Säby C:5, 1784-1804, (GID 251.37.12300) ger att 1785.04.13 föds ett tvillingpar Stina och Kerstin. Föräldrarna är Erland Andersson och Lisa Persdotter. Dessa får 1788.05.02 än dotter som verkligen döps till Katarina. Antingen har hon yagit systerns namn eller fel födelsedatum.
Min andra fråga gäller nämnde Erland Anderssons mor. Enligt husförhörslängden Säby AI:2, 1769-1788, (GID 251.43.36200) föddes hon 1729. I husförhörslängden Säby AI:1 1759-1765, Röamålen,(GID 251.46.20700) anges hon vara 31 pår vilket ger födelseåret 1728. Sökning i födelseböckerna ger att 1729.03.11 föds en Kerstin, med föräldrarna Jan Månsson och Karin Jonsdotter. se Säby C:3, 1695-1760, (GID 251.34.53200). Enligt DISBYT anger flera forskare att Kersin född 1727.10.22 är den rätta, se Säby C:3, (GID 251.34.52800). Där anges föräldrarna vara Jonas Lind och Karin Persdotter.
Jag är ett undrande frågetecken.
Hälsningar
Arne Lahti

[Daniel Krantz]

Hej Hans m.fl.
Jag har haft ute en fråga under Linderås och har blivit hänvisad hit eftersom mannen jag söker information om i huvudsak levde i Säby socken (dock född i Linderås). Mannen jag söker heter Jonas Jönsson och ska vara född år 1755 i Linderås. Informationen nedan om honom är hämtad från Säbys kyrkböcker men jag skulle behöva veta mer för att hitta hans föräldrar, jag misstänker också att årtalet 1755 är felaktigt då de Jon/Jonas som föddes detta år har lett till återvändsgränder.
 
De fakta jag har kring min Jonas Jönsson är följande:  
- Gifte sig 1792-03-25 med Anna/Annika Andersdotter. Han från Gissnabo och hon från Gummelycke.  
- Bosatt på Säthälla Marknadsplats mellan 1794-1798. Framgår att Jonas är född 1755 i Linderås.  
- Var sockenskomakare i Säby från c:a 1799-1811  
- Bosatt på Bredkärr i Säby mellan c:a 1799 och 1808. Framgår att Jonas är född 1755 i Linderås.  
- Död 1811-08-28 i Dahlen. Framgår att Jonas blev 56 år (född 1755).  
 
Jonas och Anna får tre barn vars dopvittnen inte ger mig några ledtrådar. Däremot så finns det en korpral vid namn Nils Dufva (f. 1722 Linderås) som följer Jonas familj i Säbys husförhörslängder. Denne Nils får också han en son vid namn Jonas år 1755 men faderskapet stämmer ju inte in på min Jonas avseende namnföljd.  
 
Husförhörslängder i Säby innan 1790 har inte gett mig något. Däremot så kan det vara han som finns med 1790 i Bråmålen men med födelseår 1750/1760.  
 
Tacksam för hjälp framåt/bakåt :-)  
//Daniel

[Hans Egeskog]

Hej Arne,
 
Det var inga enkla frågor du ställde ) Men jag ska försöka reda ut hur det ligger till, så långt det nu går.  
 
Vi börjar med Katarina Erlandsdotter från Bredstorp. Det enda som är säkert med henne är att hon var dotter till Erland Andersson och Elisabet Persdotter, och att hon föddes den 2/5 1788. Men jag kan inte säga om hon är den som gifte sig 26/12 1810 med Peter Andersson och flyttade till Långliden i Ekeby, eller om det är hennes syster Stina Erlandsdotter, född 13/4 1785 som blev Peter Anderssons hustru.
 
Saken är den att jag inte lyckats följa någon av systrarna under de kritiska åren mellan 1803 och 1810 då giftemålet ägde rum. I hfl 1803-1808, Säby AI:5ab, maskinpagina 244, finns alla sex barnen till Erland och Elisbet fortfarande skrivna i Bredstorp. Men både Stina och Katarina är skrukna. För Katarina finns anteckningen att hon någon gång under perioden flyttat till Linderås. För Stina finns ingen notering om vart hon tagit vägen.
I följande hfl 1812-1816 AI:6b, pag 168, finns varken Katarina eller Stina skrivna i Bredstorp. En av dem har ju gift sig med Peter Andersson under mellantiden då det saknas hfl i Säby, men var är den andra? Först då vi lyckas hitta det andra syskonet, Stina eller Katarina, som INTE var gift med Peter Andersson, kan man säkert slå fast om det verkligen är en omdöpt Stina som är Peter Anderssons hustru, eller om det är Katarina som fått ny födelsedag.
Jag kan dock konstatera att när modern Elisabet Persdotter dör 21/1 1838 i Långliden, Ekeby, står det i dödboken att hon efterlämnar en son och fyra döttrar. En dotter måste alltså ha dött före henne. Hittar vi denna dotter kan vi också helt säkert säga vem Peter Andersson var gift med.
 
Det är enklare att fastslå att Erland Anderssons mor Kerstin Jonsdotter verkligen var dotter till Jonas Lind och Karin Persdotter. Men båda de datum du uppger för hennes födelse är felaktiga. Hon föddes den 22 DECEMBER 1727, inte 22 oktober som du sett i Disbyt. Eller är det kanske en felskrivning från din sida?
 
Anledningen till att jag är så säker på att hon är Jonas Linds dotter är att det i flera hfl uppges att hon föddes i Röamålen även om året varierar. Hon kom också från Röamålen då hon gifte sig och bodde själv där som gift, med undantag för ett tiotal på 1760- och 1770-talet år då hon och maken bodde i Restad och möjligen även i Rödje i Torpa socken. I Röamålen föddes under de aktuella åren på 1720-talet bara en enda flicka med namnet Kerstin Jonsdotter, och det var Jonas Linds dotter!
 
Jonas Lind uppges vara skräddare vid Gransbo då han 1719 gifte sig med Karin Persdotter från Mada. Han dog redan 1733 och änkan gifte då om sig med änklingen Anders Jönsson, som flyttade till Röamålen och bodde där till sin död 1749.
 
Den Kerstin Jonsdotter du hittat född i Önnarp 11/3 1729 kan uteslutas som hustru till Anders Erlandsson och mor till Erland Andersson. Denna Kerstin har jag nämligen koll på, eftersom hon var syster till min egen ana Maria Jonsdotter. Kerstin från Önnarp blev f.ö. gift med soldaten för Hubbarp i Säby Jonas Persson Dahlgren och avled 1773 i Brunsmåla backstuga där hon bodde tillsammans med sin mor Karin Jonsdotter, som också dog i backstugan samma år (1773).
 
Alla uppgifter ovan är hämtade ur Säbys kyrkböcker och bör naturligtvis kontrolleras där.
 
Mvh/

[Arne Lahti]

Hej Hans!
 
Tack för ett snabbt och fylligt svar. Oavsett vem av systrarna som som återfinns som Katarina i Långliden så har de ju i alla fall samma föräldrar.
 
MVH/Arne

[Ann-Mari Ekman]

Hej,jag skulle behöva hjälp med Eva Persdotter hon står som född i Säby 18060410 men det stämmer inte.Har nu följt henne bakåt men det tog stopp för som vanligt ser jag inte vad det står Hon finns i Siggartorp husf 1820-1826.Lägger in två bilder på den första undrar jag vart hon komifrån 1825,sen den andra vad har prästen skrivit o vad menas med det han skrivit om henne?MVH ann-mari
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Sofia Ingmarsson]

Hon kom från St Mölarp (Mjölarp) 1825. Men där kunde jag inte finna henne.
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Ann-Mari Ekman]

Tack Sofia! Hon är på sidan 142 längst ner, o så ser jag inte vart hon kom ifrån igen.  
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Sofia Ingmarsson]

Ann-Mari! Det stämmer inte! Jämför födelsedatumen! Det där måste vara en annan Eva.
Eva f 1804 kom från Blankhester 1827. Vår Eva (f 1806) ska ha funnits i Mölorp redan 1825.
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Hans Egeskog]

Kommentaren i den andra bilden lyder:
26/1 Flyttad till Frinnaryd och Tåckarp  
till Starkenberg utan besked.  
Efterfrågas för svaret efter
d. 14 mars 1826
 
Hon flyttade alltså utan flyttbesked från Siggarp till hovslagaren P. A. Starkenberg i Tåckarp, Frinnaryd, vintern 1825/26, om vilket prästen ska tillfråga henne efter den 14 mars. Kanske fick hon ett tillfälligt påhugg hos hovslagaren, för enligt Frinnaryds hfl AI:5, pag 81, Tåckarps norrgård, finns hon inte antecknad där. Dessutom upplyser ju hfl i Säby om att hon senare 1826 flyttat till Torpa. Dit har jag inte följt henne, men där borde man kunna få upp spåret igen.
 
Anteckningen om henne i Siggarp innehåller ju också uppgiften att hon kom dit 1825 från Stora Mölarp och att hon bodde till hus, dvs hon hade inte tjänst i gården med fick bo där.  
 
Sofia har också rätt i att den Eva Persdotter som flyttade TILL Stora Mölarp 1827 inte är samma Eva Persdotter som flyttade därifrån 1826. Jag har följt Eva född 1804 och kan utesluta henne. 1823 flyttade hon från Gripenberg till Stora Kungshult, 1826 till Blankhester och 1827 till Stora Mölarp. Hon kan inte samtidigt ha kommit från Stora Mölarp till Siggarp 1825 och flyttat vidare till Torpa socken 1826.
 
Lite märkligt är det dock att hon anges född i Säby 10/4 1806. Detta datum föddes ingen alls i Säby enligt födelseboken. Däremot föddes verkligen en Eva Persdotter den 6/2 1804 i Göla, Ängaryd. Det är hon som är den andra Eva, som 1828 flyttar vidare från Stora Mölarp till Källeryd och 1829 fick uä sonen Gustav Erik där.
 
Mvh/
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Ann-Mari Ekman]

Tack alla för eran hjälp,hon är skriven som född 18060410 i säby till husförhören 1858-1861 då ändras det till 18040410 i säby.Får försöka med faddrarna till hennes barn o se om man kan hitta något syskon till henne,som leder till hennes föräldrar.MVH ann-mari
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Hans Egeskog]

Ann-Mari.
Var någonstans var din Eva bosatt enligt hfl 1858-1861, vilken gård och socken?  
 
Det föddes som sagt ingen Eva i Säby 10/4 1806, men inte heller 10/4 1804. Däremot finns det tre andra Evor födda i Säby som kanske bör undersökas närmare.
 
Eva Persdotter, f 7/3 1804 i Björnklo, dotter till Per Larsson och Elisabet Olofsdotter
 
Eva Petersdotter, f 3/6 1804 i soldattorpet Värnamo, Mörkhult, dtr t Peter Mörk och Maria Larsdotter
 
Eva Persdotter, f 27/3 1807 i Brunsmålen, dtr t Per Jönsson och Katarina Johansdotter
 
Mvh/
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Ann-Mari Ekman]

Hon gifte sig 18300422 i Askeryd med Carl Magnus Petersson,dom var bosatta i Göhlen,fick dottern Carolina 18300712,Gustaf Adolf 18340816,Sophia Mathilda 18361204,Frans 18400116,Claes Oskar 18440804.När man tittar på faddrarna så är det två Pettersdottrar där men jag har för mig att dom är systrar till mannen hennes.Jag kom långt med hennes man, hans farfars far var Per Gustafsson o hust Maria Davidsdotter dom fick sonen David Pettersson 17310202 i Lonnaryd,han fick sonen Petter Davidsson 17650615 i Säby,som fick hennes man Carl Magnus 17931221 i Marbäck.Men hon är svår Eva Persdotter,har aldrig varit med om att någon flyttar omkring utan besked o inte blir inskrivna i kyrkböckerna,och om man ska följa alla evor som är födda i säby som kan stämma på henne så tar det tid,sen har man ju i bakhuvudet att om hon inte vet när hon är född så kan det ju vara så att hon inte heller vet var.Men man får se det som en utmaning skulle släktforskning vara lätt så tror jag inte att det skulle vara så kul som det är
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Vincent Eldefors]

För att göra processen lite snabbare skulle du kunna se efter när föräldrarna till Hans Evor ovan dog och titta efter i eventuella bouppteckningar i de fall de lever till dess din Eva gifte sig. Hans kanske till och med har dödsdatum på någon eller några av föräldrarna?
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Hans Egeskog]

Lite till har jag som skulle kunna leda framåt enligt den väg som Vincent föreslår. Däremot har jag inte tillgång till bouppteckningarna.
 
Per Larsson i Björnklo, född 25/4 1745 i Lommaryd (enl. db), död 21/4 1825, inh. i Österängen, Säby.
Ingen uppgift om när hustrun Elisabet Olofsdotter dog.
 
Per Jönsson i Brunsmålen, f 5/4 1771 i Storryd, död 4/10 1845 i Brunsmålen
Katarina Johansdotter i Brunsmålen, död 18/2 1855 i Brunsmålen
 
Peter Mörk, f 29/5 1763 i Gränna (hfl), död 1/2 1830 i Trehörna
Ingen uppgift om när hustrun Maria Larsdotter dog.
 
Själv misstänker jag att soldatdottern Eva är mer sannolik som den piga du letar efter och som hamnade i Askeryd. Detta under förutsättning att din Eva verkligen var född i Säby. Det finns många exempel på att husförhörens uppgifter inte alltid är att lita på, inte ens då det gäller födelsesocken. Hon kan mycket väl vara uppvuxen i Säby, men född i en annan socken.
 
Mvh/
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Ann-Mari Ekman]

Läshjälp igen,har nu hittat på Eva igen.Säby husf A1:8A sid 8/0 hon är då i Boda
pigan Eva Persd född 1806 10/4 (det är det årtalet hon haft tills hon ändra det till 1804) hon kom från Lundarp -14 men ska vara -24 därifrån flytta hon till ST Mjölarp -25.
Men samma bok sid 64/o i Lundarp ser jag inte vart hon kom ifrån -23, så jag skulle vara tacksam om någon vill hjälpa mig. MVH ann-mari.
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[John Sidén]

Hej Ann-Mari!
Eva uppges här vara född 1806-08-19 och flyttade från Bagaremålen 1823 till Lundarp. Emellertid bodde hon inte i Bagaremålen utan hos föräldrarna i stugan Mostugan på Bagaremålens ägor (Säby AI:8a fol 35). Hennes föräldrar uppges vara avskedade livgrenadjären Peter Engberg f 1786 i Säby och hans hustru Catharina Jonsdotter f 1782-06-19 i Västra Ryd. hon borde vara identisk med Eva Catharina f 1806-10-09 i Lund i Säby som uppges vara dotter till livgrenadjären Peter Engberg och dennes hustru Cathrina Åstedt (Säby C:6 fol 50). Familjen bodde senare i Klinten på Ängs ägor i Torpa (Torpa AI:4 fol 32, 284, 435) innan de någon gång ca 1818-1819 flyttade tillbaka till Säby.  
Med vänlig hälsning  
John
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Ann-Mari Ekman]

Hej,jag tänkte nu sätta in en ny bild från sidan 35/0 Där Eva som är dotter till Peter Engberg står,det ser ut som om hon flytta -23 till Lundarp, som den Eva jag följer står.Men då ser jag att du svarat redan, Så nu är jag säker på att jag fått rätt föräldrar till henne,det var svårt då hon ändrade sig på gammla dar å skrev in sig som född 1804.Tack Johan och alla ni som hjälpt mig med det här!!!MVH ann-mari!
 
Detta inlägg flyttades den 15 april 2012 från Läshjälp, Östergötland.
Magnus Hjärtström, moderator för Landskap, Östergötland

[Joakim Rickardsson]

Hej
 
Jag råkade halka in på det här forumet när jag Goglade på Säby Idelund, jag bor nämligen där, och nu undrar jag om det är det ni talar om, Säby kyrkby är platsen.
Jag såg att Erene Jonsson frågade om det finns någon gammal bild på huset, om det finns någon så är jag väldigt intresserad av detta.  
 
Huset är tillbyggt i flera etapper och var nog från början bara en liten stuga.
 
Så snälla, om någon vet om någon bild på det ursprungliga huset så meddela mig.
 
Tackar på förhand
/Jocke

[Catharina Josefsson]

Jag har funnit Petter Sandberg i Drumstorp i Säby sn.44.251.45.78900 eller Säby A1:3B 1789-1798 och 251.45.80600 eller Säby sn A1:3B 1789-1798 samt i Ängaryd 251.45.82200 eller Säby sn A1:3B 1789-1798 s. 57. Jag tror att det är min anfader  Per Gabrielsson Sandberg född i Ekeby sn. Jag hittar honom bara i dessa HF. Vart har han tagit vägen och varifrån har han kommit? Är detta Per Gabrielsson Sandberg f. 17780703 i Ekeby? Jag vet att han är inflyttad till Svennavads sn(T) 1802 från Vallersta och finns på Iboholm i Bo sn(T) 1803.
MVH Catharina

[Irene Jonsson]

Catharina, jag har uppgifter på denna Petter. Men hos mig heter han Per Gabrielsson Sandberg. Kolla på denna länk. OBS! klicka för rutan händelser och nära släktingar så får du mer information. http://www.nedregryt.se/phpgedview/individual.php?pid=I5420&ged=20100419.ged.  
 
Sedan ser jag att Joakim Rickardsson också är intresserad av huset Säby Idelund, så finns det någon som denna bild. Joakim är det någon släkting till dig också som har bott där..
 
mvh
Irene

[Olle Elm]

Joakim,
Det underlättar om Du anger fastighetsbeteckningen på Idelund; Jag kan t ex kontrollera Sveriges bebyggelse (1956) för att se om det finns någon bild på huset, men Säby är så omfattande att det är svårt att leta bland alla gårdarna/husen.
Vänligen,
Olle Elm

[Catharina Josefsson]

Hej Irene!
Tack för tillgång till din hemsida!Den är verkligen imponerande! Vi är ju släkt, så jag har ju forskat mycket om Per Gabrielsson Sandberg(min ffff). Jag har funnit att i Ekeby(E) finns en Per född 17780703 med fader Gabriel Eliasson och moder Lena Nilsdotter. Dessa två har vigts 17760624. Jag tror att det har skett förväxling med datum vid flytt-tillfällen. Vore kul att se i Svennevads infl.bok om det är denne man, som kommer från Vallersta(E).Min Per är född på Ryckelsby i Ekeby-Rinna och familjen finns där några år, men jag kan inte hitta vart de flyttar. Tidigaste uppgiften jag finner är Per 1789.
MVH Catharina

[Irene Jonsson]

Hej igen Catharina Josefsson, tack för komplimangen det är alltid uppskattat. Det är min man som du är släkt med. Vem är din gren neråt ifrån Per. För då är även släkt med en tjej här på nätet som heter Malin Lyktberg. För det är tack vare henne ifrån början som vi fick denna information. Så släkten växer upp till en ny levande gren.  
För på denna hemsida så samlar jag inte bara min o min mans släkt utan försöker nu samla uppgifter i olika socknar för att sedan samla ihop information. Jag har ju foton på gravstenar ifrån Hjortkvarns kyrkogård. För där finns ju ättlingar till Per.  
 
mvh
Irene

[Peter Nilsson]

I den vackert skrivna Säby AI:2 finns på pag 33-34 under Vätinge norrgård hustru Maja Jönsdotter, född i Vätinge 1721 och i mellangården bonden Sven Jönsson,född i Vätinge 1717. I mellangården finns även bonden Johan Jönsson född i Adelöv 1709. Jag har utan framgång letat efter deras födelsenotiser. Jag undrar om dessa tre möjligen kan vara syskon?
 
Vänliga hälsningar
Peter Nilsson, Årsta

[Hans Egeskog]

Hej Peter,
 
Jag är inte helt säker med tror inte att Maria, Sven och Johan är släkt med varandra, i varje fall inte som syskon.
 
Johan Jönsson är troligen identisk med den Johan Jonsson som föddes i Puttemålen, Adelöv, den 6 december 1708. Födelseboken nämner inte föräldrarna och jag har själv inte forskat i Adelöv så att jag har uppgifter om vilka som bodde Puttemålen omkring 1710.
 
Det föddes en Sven Jönsson i Vätinge 5/7 1721, son till Jöns Jönsson och Sigrid Nilsdotter, men det kan inte vara den man som är inskriven i Säby AI:2. Sven Jönsson född 1721 gifte sig nämligen 1747 i Frinnaryd med Ingrid Zackrisdotter, och dog troligen i Tapparp, Frinnaryd 21/4 1759, alltså tio år innan Säbys husförhörslängd började föras. Båda hans föräldrar dog också i Tapparp, Frinnaryd, dit de flyttade redan 1728.
Jag tror istället att den man du söker är identisk med den Sven Jonsson som föddes som tvilling i Vätinge södergård den 30/1 1718. Han var i så fall son till Jonas Eriksson som enligt mtl 1716 flyttade till gården efter Måns Andersson som lämnade Vätinge för Ingefredarp. Jonas Eriksson skulle kunna vara släkt (bror?) till Ingemo Eriksdotter, gift med den andra bonden på södergården Hans Markusson, med kopplingar till Linderås.
Jonas (utan patronymikon) fick en son Måns 15/8 1716 i Vätinge södergård. När Sven och hans tvillingbror Nils föds 30/1 1718 står Erik Jonsson skriven som far till dem. Men detta är uppenbarligen en felskrivning, för ovanför namnet har prästen Botvid Livin skrivit en tvåa över Erik och en etta över Jonsson, troligen för att markera att faderns namn var Jonas Eriksson.
Ingenstans har jag hittills funnit namnet på Jonas Erikssons hustru. Inte heller har jag funnit deras dödsnotiser.
 
Maria Jönsdotter föddes 11/7 1720 i Vätinge Krongård och var dotter till Jöns Johansson och Anna Månsdotter. Jöns är skriven för Krongården enligt mtl 1716 och fick också en son Måns Jönsson där den 8/2 1716. Att Maria var dotter till detta par understryks av att båda föräldrarna då de avled, Jöns 1759 och Anna 1760, bodde i Vätinge norrgård, hos dottren Maria.
 
Mina slutsatser grundar sig på uppgifter ur Säbys kyrkböcker och mantalslängder. Men som du ser av mitt resonamang ovan är allt inte bevisat utan i vissa fall kvalificerade gissningar. Vad tycker du om dem?
 
Mvh/

[Olle Elm]

Hej Hans,
Du menar säkert Johan Jonsson född i Puttestugan - inte Puttemålen. (Adelöv C1:1 sid 227) Puttstugan ser ut att ha legat under Askaremålen. Finns nämnd i Sofi. Kolla gärna i avskrifterna på min hemsida. Där finns några belägg men med olika stavningar. http://orserum.info/hjalpadelov.htm
Önskar er en skön Valborg!
Olle

[Peter Nilsson]

Hej Hans och Olle!
först tack till Hans för alla uppgifter. Intressant med Jonas Erikssons inflytt till Vätinge 1716. Vet man varifrån? Är han månne även Johans far i Adelöv 1709?  
 
Sen sist har jag ägnat mig åt dopvittnen och funnit att en Måns Jönsson är dopvittne fem gånger av nio för den Adelövsfödde Johan Jönssons barn. 1759 nämns han som Måns Jönsson i Hökle född 1712.(Säby AI:1 pag 203). Hökle (idag Hyckle) ligger granngårds norröver om Vätinge. Med tanke på antalet: är han bror till Johan? Även en hustrun Brita Jöndsdotter förekommer. Hur valdes dopvittnen: Vilka var proportionerna släkt/goda grannar?  
 
Sammanställning Johan Jönssons barn med dopvittnen i omnämnd ordning: (svårtytt inom parenteser)  
 
1. Måns f 27/3 1746 i Vätinge norrgård: Anders Svensson i Vätinge kronogård; Per (möjl. Jönsson) i Vätinge; hustru(?) Maria i (ser ut som) Hökle; Maria Jönsdotter i Vätinge mellangård.
 
2. Elias f 22/9 1748 i Vätinge norrgård: Måns Jönsson; pigan Kristin Larsdotter i Vätinge mellangård;
Anders Svensson i Vätinge; Maria i Vätinge mellangård.  
 
3. Johan f 24/10 1752 i Vätinge norrgård: Måns Svensson i Vätinge; Per (möjl. Jönsson) i Vätinge; Måns Svensson i Vätinge; hustru Karin Larsdotter i Lärkemålen; pigan (möjligen Jonsdotter) i Vätinge.  
 
4. Per f 2/12 1753 i Vätinge norrgård: Måns Jönsson i Hökle; Sven Rafaelsson i Lärkemålen; hustru Brita (troligen) i Vätinge; pigan ... Andersdotter i Vätinge.  
 
5. Christina f 8/12 1756 i Vätinge: Anders i Vätinge; Sven i Vätinge; hustru Maja Persdotter i (oläsligt); pigan Anna Månsdotter (från samma oläsliga plats).
 
6. Johan f 28/11 1759 i Vätinge: Måns Jönsson i Hökle (f 1712); drängen Jonas i Vätinge; Maria Jönsdotter  i Vätinge; pigan Annicka i Hökle.
 
7. Anders f 11/2 1762 i Vätinge mellangård: Måns i Hökle; drängen Anders i Vätinge; hustru Brita i Vätinge; pigan Karin i Hökle.
 
8. Karin f 24/7 1764 i Vätinge mellangård: Per Jönsson i Vätinge; drängen Per Andersson i Vätinge;
hustru Brita i Vätinge; pigan Marit Carlsdotter i Vätinge; pigan Annicka Persdotter i Vätinge.
 
9. Johan f 13/3 1767 i Vätinge mellangård: Per Jönsson i Vätinge; Måns Jönsson; Brita Jönsdotter i Vätinge; Annika Svensdotter i Vätinge.
 
Vänliga Valborgshälsningar  
Peter Nilsson, luttrad Botvid Livin-uttolkare, Årsta
 
 
 
(Meddelandet ändrat av petern 2010-05-01 13:23)

[Hans Egeskog]

Hej Peter och Olle,
 
Firade helgerna på landet och därför har mitt svar dröjt lite. Tack först för påpekandet om Adelöv, Olle. Som jag sade har jag inte forskat i den socknen, vilket ju märktes på min tolkning av födelseboken   )
 
Beträffande din fråga, Peter, om Jonas Erikssons flytt till Vätinge 1716, så finns ingen flyttlängd. Det som står i mtl 1716 är:
 
Wättinge Sg
Måns och hustrun    flöttar af  i stället
Joon och hustrun
 
Alltså ingen uppgift om varifrån Jon och hustrun kom.
 
Dina uppgifter om dopvittnen är dock mycket intressanta. Jag börjar luta åt att Johan som föddes i Adelöv skulle kunna vara son till Jöns Johansson och Anna Månsdotter, som ju bevisligen var föräldrar till Måns Jönsson född 8/2 1716, och till Maria Jönsdotter född 1720. Måns Jönsson född 8/2 1716 i Vätinge är identisk med nämndemannen Måns Jönsson i Höckle, gift med Maria Persdotter, f 6/8 1718 i Bredkärr, Säby,  som ju också förekommer flitigt som dopvittne till Johan Jönssons barn!
 
Återstår att se om Adelövs böcker kan ge fler uppgifter om Jöns Johansson och Anna Månsdotter. Var det de som bodde i Puttestugan är väl saken klar...
 
Mvh/

[Peter Nilsson]

Hej Hans!  
ännu en gång tack för alla uppgifter! Jag tror du håller med om att det uråldriga Vätinge med sina fyra gårdar (med som det verkar under 1700-talet två brukarfamiljer i varje) är en rätt spännande by att forska på. För egen del har jag haft anförvanter oavbrutet boende här i drygt 230 år mellan 1725-1957, nästan hela tiden på kronogården.  
 
Kvällens fråga:  
Vet du möjligen var hustru Brita i Vätinge kommer in i bilden? En sådan är dopvittne fyra gånger för Johan Jönssons barn mitt i tidsspannet mellan Säby AI:1 och AI:2. Vid dopet 1767 benämns hon Brita Jönsdotter, i de tre tidigare endast Brita vilket ju även skulle kunna avse Brita (Svensdotter f. 1737) i kronogården eller den inhysna Brita (f 1703) i södergården. Två år efter sista dopet (i AI:2, 1769) finns emellertid ingen Brita Jönsdotter kvar i Vätinge. Kan även hon ha ingått i den jönssonska syskonskaran?  
 
Vänliga hälsningar  
Peter Nilsson

[Hans Egeskog]

Hej Peter,
 
Det är inte lätt det här med Vätinge. Men visst är det spännande att försöka reda ut härvan av släkt- och grannrelationer i en så stor by. Vätinge figurerar inte så ofta i min egen släktforskning, men däremot desto oftare i materialet från Säby socken som jag samlat på mig, eftersom byn förmodligen var den allra största, kyrkbyn inräknad.
 
Hustru Brita i Vätinge är svårgripbar. Och Brita Jönsdotter har jag inget grepp om alls. Jag har faktiskt inte stött på namnet Brita Jönsdotter i Vätinge annat än som dopvittne 1767. Jag börjar undra om hon inte fått fel patronymikon, och att den hustru Brita som är dopvittne för Johan Jönssons barn 1762, 1764 och 1767 egentligen är densamma som Brita Svensdotter, född 173(7) i Rinna och 1760 gift med Nils Larsson i dennes andra gifte. Nils Larsson i Vätinge var bror till Johan Jönssons hustru Maria Larsdotter, vilket gör det helt naturligt att hustru Brita är dopvittne för svågerns och svägerskans barn efter 1760, men inte förekommer alls innan dess.
OBS att jag tolkar dopvittnet vid sonen Pers dop 1753 som Ingeborg Persdotter, inte Brita. Ingeborg Persdotter är troligen hustru till Sven Jonsson, f 1718 i Vätinge, gift med honom 1746 och bosatt i Mellangården.
 
Jag har också gått igenom dopvittnena för Johan Jönssons och Maria Larsdotter barn och på några ställen gjort andra tolkningar än dig. Min lista ser ut så här, inklusive möjliga relationer till Johan och Maria.
 
1746
Anders Svensson i Krongården - styvfar till Maria Larsdotter
Per Olsson i Norrgården - gift med Johans syster Maria Jönsdotter
Maria (Persdotter) i Hyckle - gift med Johans bror Måns Jönsson
Maria Jönsdotter i Norrgården - Johans syster
 
1748
Måns Jönsson - Johans bror
Anders Svensson, Maria Jönsdotter - se ovan
pigan Kerstin Larsdotter i Vätinge - oklar relation
möjligen gift 25/4 1753 med Jonas Olofsson i Vätinge
 
1752
Per Olsson - se ovan
Måns Persson - oklar relation
Karin Larsdotter i Lärkemålen - syster till Maria Larsdotter
pigan Inga Jonsdotter i Vätinge - oklar relation
troligen född 18/10 1732 på Äpplaryds ägor, dtr t soldat Jon Månsson Ekebom
 
1753
Måns Jönsson - se ovan
Sven Ravelsson (Ragvaldsson) i Lärkemålen - gift med Maria Larsdotters syster
Ingeborg Persdotter i Vätinge - granne, gift med Sven Jonsson
pigan Ingrid Andersdotter i Vätinge - oklar relation
 
1756
Anders (Svensson) - se ovan
Sven (Jonsson?) - granne
Maria Persdotter - se ovan
piga Anna Månsdotter i Hyckle - brorsdotter till Johan Jönsson
 
1759
Måns Jönsson - se ovan
dräng Jonas i Vätinge - oklar relation
Maria Jönsdotter - se ovan
pigan Anna (Månsdotter) i Höckle - se ovan
 
1762
Måns (Jönsson) i Höckle - se ovan
dräng Anders i Vätinge - oklar relation
hustru Brita (Svensdotter?) i Vätinge - gift med Nils Larsson, svägerska
pigan Karin (Månsdotter?) i Höckle - brorsdotter till Johan Jönsson
 
1764
Per Jönsson i Vätinge - gift med Maria Jönsdotter, svåger
dräng Per Andersson i Vätinge - oklar relation
hustru Brita (Svensdotter) i Vätinge - se ovan
pigan Marit Karlsdotter i Vätinge - oklar relation
pigan Anna Svensdotter i Vätinge - oklar relation
 
1767
Per Jönsson i Vätinge - se ovan
Måns Jönsson i Oberga - oklar relation (bror till Per Jönsson???)
Brita Jönsdotter i Vätinge - ?? = Brita Svensdotter ?
pigan Anna Svensdotter i Vätinge - ev dotter till Sven Jonsson och Ingeborg Persdotter
 
Så långt mina tankar om relationerna i denna familj. Har du ytterligare kommentarer är de alltid välkomna.
 
Mvh/

[Peter Nilsson]

Hej!
 
Tack ännu en gång för intressanta synpunkter och för uträtade frågetecken i dopvittneslistan.  
Under de 8 år som går mellan Säby AI:1 och AI:2 skulle ju teoretiskt en Brita Jönsdotter kunna ha funnits, i så fall av allt att döma barnlös under sin tid i Säby. Hur som helst är det ju inget avgörande i den här diskussionen.  
Huvudpersonen, Adelövsfödde Johan Jönsson, nämner du dock nu i syskonrelationer till Måns och Maria. Innebär det att det framkommit uppgifter som kan bekräfta dem?
 
Hälsningar
Peter Nilsson

[Hans Egeskog]

Nej, jag har inte funnit något nytt som bevisar släktskapen. Men som jag skrev i mitt inlägg den 3 maj börjar jag luta åt att han kan vara bror till Måns och Maria. Både hans namn - Johan Jönsson - och hans täta dopvittneskopplingar med de möjliga syskonen, gör det tänkbart att han kan vara son till Jöns Johansson och Anna Månsdotter.
Fortfarande återstår dock att bevisa att han verkligen är det. Min sammanställning ovan ska ses som ett tankeexperiment i den delen.
 
Mvh/

[Catharina Josefsson]

Hej Irene!
Ursäkta sent svar,
men födelsedagar m.m. har kommit emellan. Per Gabrielsson Sandberg är min Ffff. Min Fff är Johannes Sandberg 18170424 född i Bo i Närke.Min ff är Per Johan Sandberg 18630903 född i Brunneby(E). Hur är jag släkt med Malin Lyktberg?
MVH Catharina

[Irene Jonsson]

Hej Catharina! Så här är det Han gifte ju om sig. Vet förresten du när hans första fru dog.Lovisa Renberg, jag har nästan inga uppgifter på henne?
 
Men med nästa fru Stina Andersdotter fick han en dotter vid namn Maja Stina f 1804-12-13 d 1880-06-13. hon är mormors, mms mor till min man och mormors mormors mormor till Malin
 
mvh
Irene

[Olle Elm]

Hej Hans,
I Svenska ortnamn 1999 sägs ett Finnarp ligga i Trehörna socken. När jag går igenom mantal och den tidigt förda kyrkoboken finner jag ej Finnarp nämnt. Kan det tidigare ha legat i Säby socken?  
Jag letar efter en Esbjörn i Finnarp som är nämnd i Norra Vedbo härads dombok 1657.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Lokaliserade detta Finnarp till - vad jag tror - Göstrings häradsallmänning.  

Men frågan är i vilken socken låg det 1657  
Vänligen,
Olle

[Hans Egeskog]

Med tanke på de omgivande gårdarna skulle jag gissa att det låg - och ligger? - i Rinna socken.

[Olle Elm]

Tack Hans!
I Svenska ortnamn 1999 förekommer endast två Finnarp, ett i Ölmstad socken och ett i Trehörna socken. Det senare anges ligga c a 3,4 km VNV om Sommen.
Kontrollerade 1657 års mantal för Rinna socken och där fanns mycket riktigt ett Finnarp - och med en Gunmundh.
Då är jag klar med den kollen och kan arbeta vidare. Tack!
Vänligen,
Olle

[Elisabeth Lundh]

Min morfar hette Karl Gottfrid Fransson född 9/7 1881 o dog 27/7 1954 bodde i Säby. Han hade bror som hette Oskar o syster Jenny. Morfars far hette  Frans August Karlsson född 5/8 1855 i Säby socken boende Löfstalund u. Ängaryd. Morfars mor hette Ester Kristina Karlsdotter född 18/12 död 24/12 1917. Ville gärna reda på vad morfars farfar, farmor, morfar o mormor hette?? Min morfar gifte om sej me min mormor Hilma Zenobia Nygren från Byske.. Vad hette min morfars första fru?? Vad hade hänt me henne?? Blev hon sjuk elle annan orsak??