Stockholms Norra Begravningsplats

[Lotta Karlsson]

Hej!
 
Jag undrar om någon vet hur denna Allmänna
begagnade gravplats ser ut idag?
I den markerade graven fanns från den 15.11 1877 till den 15.7 1879,1 881 personer begravda.
Eftersom min Arthur Bolsjack Halvorsen begrovs där, skulle jag vilja veta om den är markerad på något vis?
 

 
Med vänliga hälsningar  
Lotta

[Niclas Rosenbalck]

Det finns en utmärkt detaljkarta på alla gravar och vilka som ligger begravda i dem i boken:
Förteckning öfver Enskilda Grafvar på Stockholms Norra och Södra begrafningsplatser (Stockholm, 1913).
 
Boken, som inte verkar vara känd av så många, borde ha scannats och lagts in på CD:n över begravda i Stockholm då den exakt visar lägen för de till 1913 begravda personerna, vilket CD:n ej gör.
 
mvh Niclas Rosenbalck

[Anita Hjorth]

Niclas!
Hur får man tag i den boken? Finns det något register i den? Jag har länge förgäves sökt min farfars mammas grav. Hoppades att hon skulle finnas på CD:n, men det gör hon inte. Hon hette Jane von Bahr, var född Trozelli och dog i Hedvig Eleonora 1895 27/1. Kanske finns hon i boken?  
 
Har du något förslag på var jag kan söka?
 
Varma hälsningar från Anita

[Niclas Rosenbalck]

Hej!
 
Hittade boken på Stockholms stadsarkivs bibliotek. Ser nu i Libris att en nämnda bok påstås vara utgiven 1886 av Gustaf Holmberg, men detta kan ej stämma för de personer jag letade efter avled i början av 1900-talet. Antingen har fler upplagor kommit ut eller så är det ett uppenbart fel i Libris på denna post.
Mitt tips är att du försöker låna boken via fjärrlån eller ta ett besök på det trevliga Stockholms stadsarkiv. Kan hända är hennes namn felstavat på CD:n ?
 
mvh Niclas

[Anita Hjorth]

Tack Niclas! Jag ska ta en tur till biblioteket i morgon. Det är tyvärr lite långt mellan Trollhättan och Stockholm.
 
mvh Anita

[Jan Jutefors]

Boken har kommit ut i två upplagor 1886 och 1913.

[Crister Lindström]

Kommer just från Stadsarkivet i Stockholm. Den bok som nämns ovan är inte heltäckande på något sätt. Boken (313 sidor + kartor) omfattar familjegravar, uppenbarligen de som har betalt för platsen.  
 
De 10000-tals fattigare medborgarna finns inte, utan måste sökas i andra register. De som finns med noteras med årtal då platsen tas i anspråk, platsnummer mm.  
 
Jag gjorde en snabb sökning på ett tiotal anfäder utan en enda träff.
 
Jag håller med om detta register borde ha skrivits in. Eller är det så, att de faktiskt redan finns med bland de nästan 500.000 namn som faktiskt finns på cd-n Begravda
 
Någon som vet?

[Åke Tilander]

Ovanstående omnämnda bok finns i 3 upplagor (minst):
 
1877 med titeln: Förteckning öfver de å hufvudstadens begrafningsplats utom Norrtull befintliga, inköpta grafställen, äfvensom uppgift å en del i dessa nedsatta aflidna personer m. m. jemte plankarta öfver begrafningsplatsen. Stockholm 1877, 66 s.
 
1886: Förteckning å grafvar tillhöriga enskilda personer eller samfund inom Stockholms norra begrafningsplats etc. samt plankarta öfver begrafningsplatsen utg. af Gust. Holmberg, Stockholm 1886, 104 s.
 
1913: Förteckning öfver enskilda grafvar på Stockholms stads norra och södra begrafningsplatser, Stockholm 1913, 313 s.

[Anita Hjorth]

Observera också att förteckningen gäller gravrättsinnehavare, inte de som ligger i graven. Åtminstone var det så i den från 1913 som jag har läst.

[Åke Tilander]

I upplagan från 1877 hittar jag följande apropå Norra Begravningsplatsen, som jag tror kan vara till stor hjälp för den som söker efter någon släktings grav i Stockholm:
 
Den 9 Juni 1827, eller Heliga Trefaldighetsaftonen, skedde derpå den högtidliga invigningen /.../ Begrafningsplatsen, som ursprungligen var afsedd för hufvudstadens samteliga församlingar, begagnades nu länge endast af Nikolai församling, och först år 1836 uppläts den äfven åt Clara. Sedermera hafva stadens alla församlingar erhållit tillstånd att derstädes jorda sina lik, med förbud derjemte att i egna kyrkogårdar nedsätta andra än efter sådana personer, som der i lifstiden egt inköpta grafvar. Sålunda började 1854 Hedvig Eleonora församling, 1863 Adolf Fredriks, 1865 Maria Magdalena, 1866 Ulrika Eleonora, samt Jakobs och Johannis jemte Katarina församlingar att här tillreda sina stilla fridshyddor. (min fetstil)
 
s. IVf. Förteckning öfver de, å hufvudstadens begrafningsplats utom Norrtull befintliga, inköpta grafställen, äfvensom uppgift å en del i dessa nedsatta aflidna personer m. m. Jemte plankarta öfver begrafningsplatsen. Stockholm 1877.
 
Det jag tycker är särskilt intressant är förbudet mot gravättningar på innerstadskyrkogårdarna (med vissa undantag) efter de i texten angivna åren. Jag vet inte hur strikt förbudet kom att tillämpas, men det förefaller ha tillämpats i stor utsträckning så vitt jag kan bedöma.

[Kristian Gustavsson]

Hej!
Undrar om någon vet om gravarna på Norra Begravningsplatsen från 1912 finns kvar. Min morfars mor begravdes 1912 i en gemensamhetsgrav.
Finns gravarna kvar eller är de omgrävda?
 
Vet någon?

[Åke Tilander]

Hej Kristian!
 
På Norra begravningsplatsen finns förutom denna gemensamhetsgrav ytterligare någon eller några. Samtliga gravsatta i denna gemensamhetsgrav finns inlagda här:
 
http://hittagraven.stockholm.se/
 
1. Där hittar du förhoppningsvis även din morfars mor.
2. Om du inte hittar henne där kan du ringa till kyrkogårdsförvaltningen. De har register över alla gravsättningar upplagda årsvis i bokstavsordning.
3. Om de mot förmodan inte hittar henne i sina register så är det så att för en mycket liten procent av de gravsatta skedde begravningen på annan kyrkogård, dvs begravningsgudstjänsten skedde på Norra begravningsplatsen, men gravsättningen skedde t.ex. på ortodoxa kyrkogården eller annan ort. I så fall finns på Stockholms stadsarkiv arkivet Stockholms stads kyrkogårdsnämnds arkiv. Du bör söka i serie G4 ab Gravöppningsspecialer. Här står normalt specificerat var man gravsattes om man inte gravsattes på Norra kyrkogården.

[Åke Tilander]

Jag kanske ska tillägga att den gemensamhetsgrav som diskuteras här har nummer 22 1 04A 487 I hitta graven kan man söka på detta nummer och använda funktionen Visa alla gravsatta i denna grav, men det finns en begränsning i hur många som listas, så det går inte enkelt att se alla.

[Kristian Gustavsson]

Hej!
Hur fick du fram detta gravnummer?
På hitta graven kan jag inte se vilka som är begravda i denna grav. Eller gör jag fel?
Mvh
Kristian

[Berith Hemmingberg]

Hej!
 
Numera kan man klicka på namnet, där fins en länk som talar om vilka som finns i graven.
 
Hälsningar
Berith

[Kristian Gustavsson]

Hej!
Tack för hjälpen, men hittar fortfarande ingenting. Kanske är det jag som gör helt fel?
Enligt stockholms stadsarkiv begravdes min morfars mor på Norra Begravningsplatsen 19120604 i grav nr 3568. Och hon stod som E M Svensson. (Elin Matilda Svensson). Har varit i kontakt med kyrkogårdsförvaltningen. Men de hänvisar hela tiden till www.hittagraven.se .
Jag har sökt på alla tänkbara sätt men hittar ingenting. På hittagraven finns hon inte med.
Vet någon hur jag ska göra för att få veta om graven finns kvar?
Kristian

[Åke Tilander]

Kristian. Det du frågar om borde vara en enkel rutinfårga för kyrkogårdsförvaltningen att svara på. På Norra begravningsplatsen finns tre (minst) nummersystem.
1. Det som kallades liknummer, som var ett löpnummer-system där den första person som gravsattes fick nummer 1 och upp till nr 99 999. Sedan började man om på A1, A2 och så vidare.
2. Gravnummer-systemet, som ditt gravnummer härrör ifrån.
3. Slutligen systemet med gravkvarter och gravnummer, som är det som är aktuellt idag.
 
Att översätta ett nummer enligt system 2 till system 3 borde vara rutin för kyrkogårdsförvaltningen.
 
Vill du försöka klara dig själv kan du kanske kika i boken:
 
Förteckning öfver enskilda grafvar på Stockholms stads norra och södra begrafningsplatser.  
Stockholm: Norstedt, 1913  
omfång:   [2], 313 s., 2 kartor
 
Där finns, om jag minns rätt finns kartor med de olika gravarnas nummer utsatta.
 
När det gäller den grav som diskuteras här så skulle man kunna säga att följande nummer är aktuella enligt de olika systemen:
 
1. Var och en av de 1 881 som gravsatts har sitt eget liknummer, dvs förmodligen inte de sist gravsatta, eftersom jag tror att man slutat använda liknumren.
 
2. Nr 4489 (Svenska eldbegängelsföreningens grav idag = Sveriges kyrkogårds- och krematorieförbund)
 
3. Kvarter 04A, gravnummer 487 eller ännu mer modernt: 22 1 04A 487, där 22 står för Norra begravningsplatsen och 1 för vilken upplåtelse det är fråga om. Första gången graven upplåts osv.
 
Att inte alla listas när du går in på funktionen Visa alla gravsatta i denna grav beror på en begränsning i systemet. Max 150 personer listas.  
 
Nej, du söker säkert inte på fel sätt i hittagraven, utan när det gäller Norra begravningsplatsen så finns i allmänhet bara gravar som fortfarande är upplåtna där. Från 1912 finns mycket få gravar som inte återanvänts. Däremot finns förstås själva platsen och graven kvar även om den upplåtits till annan person.
 
Helt klart är dock att den du söker inte är gravsatt i den grav som denna diskussion gäller.
 
Jag föreslår att du kontaktar kyrkogårdsförvaltningen igen och hoppas på bättre tur.

[Åke Tilander]

Några felaktigheter har smugit sig in i det jag skriver ovan.
 
A. När det gäller den andra siffran i det mest moderna sättet att skriva gravnumren på t.ex. 22 1 04A 487 så representerar den inte vilken upplåtelse det handlar om, utan skötselområdet (oftast 1 eller 2).
 
B. Det går inte att göra som jag beskriver ovan att först söka på gravnummer för att sedan lista personerna gravsatta i denna grav. Man måste först söka på t.ex. namn och kan sedan använda funktionen Visa alla gravsatta i denna grav. Då visas enbart de som gravsatts under samma upplåtelseperiod, inte personer som gravsatts i samma grav vid tidigare eller senare upplåtelser.
 
C. För närvarande listas max 35 personer när man använder funktionen Visa alla gravsatta i denna grav, inte 150 som jag skriver ovan.
 
D. När det gäller beteckningssystem 2 ovan, det jag kallar gravnummer-systemet så känns den beteckningen inte riktigt korrekt. Det jag tror det handlade om är att familjegravar försåldes på längre eller kortare tid. Numren i detta fall är ett löpnummer system för dessa försålda gravar. Ett sorts system för avtalen alltså, som också fick beteckna gravarna.
 
När det gäller Kristians fråga kan man konstatera att t.ex. endast ett fåtal av de 175.000 personer som gravsatts på Norra begravningsplatsen mellan 1827-1920 går att hitta via hitta graven. Det beror på databasens historia, som inte är så lätt att beskriva. Generellt sett skulle man kunna säga att databasen i första hand innehåller aktuella gravsättningar, dvs personer som är gravsatta i gravar där upplåtelsen fortfarande är aktuell, eller varit aktuell under perioden sedan databasen började att upprättas.

[Åke Tilander]

När det gäller den grav som diskuteras i detta forum, dvs Norra begravningsplatsen, kvarter 04A, gravnummer 487, så har jag hittat en del personer som saknas i Stockholms kyrkogårdsförvaltnings databas (www.hittagraven.stockholm.se), även om databasen förefaller vara ganska komplett när det gäller de som är gravsatta i denna grav.
 
Min genomgång gäller perioden 1907-1916 och baserar sig på Stockholms stads kyrkogårdsnämnds arkiv i SSA, Gravöppningsspecialer, serie G4 ab, vol 45-54 (1907-1916). Jag hade ett annat syfte med genomgången, så nedanstående får ses som tillfällighetsfynd, utan anspråk på fullständighet.
 
Historien kring graven är lite speciell. Askurnorna står enligt uppgift på hyllor i ett källarliknande rum i väntan på gravsättning, eller för evigt. En del av dessa askurnor har efter en viss tidsperiod gravsatts i källarens nedersta del genom att sand östs över urnorna. De flesta av de urnor som förekommer i denna sammanställning är troligen just sådana urnor. Gravsättningsdatumet är i så fall datumet för förflyttningen från hyllan till källarens golv med åtföljande nedgrävning under sand.
 
I några fall kan det vara så att de urnor som jag nämner här senare kan ha flyttats och gravsatts i annan grav. Detta har i så fall inte i just dessa fall antecknats i liggaren. Det normala var att en sådan anteckning gjordes.
 
Skälet till att jag tar upp dem här på anbytarforum är att de är ”omöjliga” att hitta eftersom det i allmänhet gått rätt lång tid mellan dödsdatum och gravsättningsdatum.
 
Stadsfogden Petrus S. S. K. Svalander (A46254)
död 1907-12-18, gravsatt 1911-12
 
Enekfru I. Urbanski v. Urbanice från Österrike (A46255)
död 1907, gravsatt 1911-12
 
Ingeniör Sten E. Klingenstierna från Uppsala (A47037)
född 1868, död 1904-10-08, gravsatt 1912-03-22
 
Fröken Anna M. Const. Juselius från Helsingfors (A48258)
född 1877, gravsatt 1912-07-23.
 
Direktör Carl Vilh. Palmér från Engelbrekts församling (A48324)
född 1832, död 1912-07-27, gravsatt 1912-08-01
 
Disponent Joh. Bernh. E. Ekman från Norrviken (A48706)
född 1851, död 1912-09-09, gravsatt 1912.
 
Hushållerska Brita M. Pettersson från Kungsholms församling (A48719)
född 1825-09-06, gravsatt 1912. (möjligen identisk med Brita Maria Pettersson gravsatt 1912-09-18)
 
Förre apotekaren Joh. E. Söderman (A48787)
född 1826, död 1892-03-02, gravsatt 1912-09-27.
 
Ångbåtsbefäl Fredr. H. Lundgren (A48788)
född 1838, död 1897-07-21, gravsatt 1912-09-27.
 
Skådespelareänkan T. Håkansson (A48793)
född 1880, död 1907-01-13, gravsatt 1912-09-27.
 
Revisorn Carl M. Ullman (A48795)
född 1841, död 1907-09-21, gravsatt 1912-09-27. (ev. identisk med namne gravsatt 1919-10-01. I så fall rör det sig om en flyttning)
 
Grosshandlare W. Törsleff (A48797)
född 1853, död 1909-04-15, gravsatt 1912-09-27.
 
Skomakareänkan J. Lundstedt (A48798)
född 1826, död 1909-04-18, gravsatt 1912-09-27.
 
Ingeniör Ernst H. Bruhn (A48799)
född 1846, död 1909-05-02, gravsatt 1912-09-27. (ev. identisk med namne gravsatt 1940-01-16. I så fall rör det sig om en flyttning)
 
Barnet Olof E. Hasselrot (A48876)
född 1908, död 1912-10-01, gravsatt 1912. (ev. identisk med namne gravsatt 1950-09-30. I så fall rör det sig om en flyttning)
 
Enkefru Hilma M. Herrman från Maria Magdalena församling. (A49085)
född 1848, död 1912-10-23, gravsatt 1912.
 
Fru Kath. Wilh. C. Rexroth från Riga (A55199)
född 1837, död 1907-08-02, gravsatt 1914-10-14.
 
Nedanstående följer komplettering av några uppgifter om några personer gravsatta i ovan nämnda grav. Personerna finns i hittagraven, men med ofullständiga uppgifter.
 
Apotekare A. Th. H. Netzler från Joh.berg (A47038)
född 1849, död 1907-05-23, gravsatt 1912-03-22, flyttad till grav 17031 och på nytt gravsatt 1929-10-05.
 
Landskamrer Ivar Sven Nilsson från Gävle (A48002)
född 1866, död 1912-06-16, gravsatt 1912-06-22, flyttad till grav 17844 och på nytt gravsatt 1931-10-17.
 
Tjensteman Per S. W. Littorin (A48792)
född 1837, död 1906-01-04, gravsatt 1912-09-27, flyttad till gemensamhetsgrav 18500 och på nytt gravsatt 1934-06-04.
 
Köpman Jean Lawske från Norrköping (A49815)
född 1842, död 1913-01-12, gravsatt 1913, flyttad till urnnisch 45 i krematoriet 1930-05-05.