Äldre inlägg (arkiv) till 2012-12-09

[Kenneth Bergman]

Hej, finns det någon som kan Vadje?
Per Olofsson med hustrun Britta Persdotter finns i Vadje.
Finns första gången i Vadje Hfl:er  i:
Fryksände AI:4 (1741-1749) Bild 19 / sid 29
Men finns redan 1719 i Vadje då dottern Karin föds.Karin Persdotter 1719-09-05 Fryksände CI:1 (1707-1732) Bild 86 / sid 165
Marit föds 1725-11-01, Fryksände CI:1 (1707-1732) Bild 116 / sid 225
Hon är min är farfars mormors farfars mormor
------------------------
Olof 1684-1767-08-27 i Vadje
Britta 1684-1765-11-15 i Vadje.
------------------------
Jag har inte hittat dem i gifta i Fryksände.
Olof Persson omnäms i dombok:
Britta Eriksdotter på Treskogs ägor har instämt Per Bondesson, Jon Jönsson, Nils Jönsson och Nils Nilsson i Östmark samt Jöns Olofsson i Långerud, vilka på en tur till Norge på jakt efter några hästar som fienden fråntagit dem råkat skjuta hennes man finnen Anders Andersson till döds. De går ed på att
de trott mannen vara af fiendens hop och den som stulit deras hästar, och styrker sin ed med laggärdsmännen Jon Nilsson i Rådom, Halsten Eriksson i Fensbol, Olof Larsson, Halsten Jonsson och Olof Olofsson i Millmark,Jöns och Olof Perssöner i Vadje, Jon Björnsson i Bada och Jon Olofsson ib, Lars Halvardsson i Kalkerad, Staffan Sigfridsson Kesen i Gransjön och Mats Matsson i Gunnsjögården. Rätten utdömer för vådadråp 40 mk till målsäganden.
1677 ht  
Kan han vara ättling till Per Olofsson och Lucia Eriksdotter i Vadjetorp?
Barn:
Jöns Persson
Knut Persson omk 1641-1668.   Sonen Per behåller Vadjetorp
Valborg Persdotter 1630,   Får Vadje- och Önnerudsarvet efter fadern.  
Ingeborg Persdotter.   Får Vadje- och Önnerudsarvet efter fadern.  
Erik Persson.   Dottern Gertrud  behåller Vadjetorp
--------------------------------
Det finns även en Per Olofsson i Vadje, inte samma som i Vadjetorp???
 
Fasta för Per Olofsson i Vadje på 1/4 ib. Han har av Lars Toresson ib
med barnen Karins och Sigrids samtycke köpt hans arvejord 1/8 ib för 74 rd,
varav han betalat Sigrid 8 rd och 3 1/2 pund koppar för vad hon hade att
fordra av sin fader, och Karin 2 rd. Per uppger att Bonde Nilsson i Rådom
härvid utlagt 20 rd, varför denne äger 1/4 av 1/8-en. Furiren Anders Pålsson
i Gällserud, Lars mag, godkänner såväl lagfarten på 1/8 för Per som det köp
denne gjort med Tore Olofsson i Askerud om hans del 1/8 i Vadje för 11 rd,
1/2 tunna sill och 1/4 tunna råg.
1653 vt
--------------------------------
Olof Persson nämns dock inte här:
 
Gode män har sämjat arvingarna efter Per Olofsson i Vadjetorp och hans
hustru Lucia Eriksdotter i tvist om arvet, 1/7 i Önnerud, som är Lucias fäder-
ne, Vadjetorp, som Per och Lucia köpt, 1/4 av 1/6 i Vadje, som Per ärvt efter
sin fader Olof Toresson, samt 1/4 av 2/3 i en annan 1/6 i Vadje, som är köpe-
jord. Erik Perssons dotter Gertrud och Knut Perssons son Per behåller Vadje-
torp, under det att Valborg och Ingeborg Persdöttrar får Vadje- och Önne-
rudsarvet. Dock skall modern Lucia Eriksdotter till sin död äga 1/3 i Vadje-
torp och få hjälp där av magen Klemet Jönsson.
1670 ht  
 
Vad tror ni? Jag är redan släkt med Olof Toresson (omk 1590-1658) och Valborg Knutsdotter i Långerud som är far till Per Olofsson i Vadjetorp:
Olof Toresson är farfars farmors farmors farmors mormors farfar
OCH farfars mormors farfars mormors farfars farfar till Kenneth Alexis Bergman.

[Birgitta Stenberg]

Kan någon hjälpa mig att finna min morfars farfars föräldrar. De uppgifter jag har om min morfars farfar är hans födelseår 1782 och med största sannolikhet församling Fryksände samt följande:
 
Vigselbok Fryksände 1804 22/12  Dr. Olof Jönsson från Skalleby och pigan Ingeborg Nilsdotter i Killingarud. Jag har letat i Skalleby och andra byar men ej hittat honom, ej heller i födelseboken.
 
Däremot kan jag följa dom i husförhörslängderna i Fryksände och Vitsand fram till hans död 1838 i Björkåsen. Deras yngsta barn Nils född 1835 är min morfars far.

[Gunilla Brolund]

Hej Birgitta! Ja, sådana här fall kan vara kniviga. Det är alls inte omöjligt att han t ex inte är inskriven i födelseboken, även om han skulle vara född i Fryksände. Jag har själv flera anor, som prästen i Fryksände missat att skriva in.
 
Jag föreslår att du följer alla hans barn, och noterar vilka deras faddrar är. Finns det någon fadder som heter Jönsson eller Jönsdotter, så kan du försöka följa den personen bakåt. Syskon till föräldrarna stod ofta fadder. Notera även faddrar typ Sven Persson och hans hustru Karin i Svenneby och gå till Svenneby och försök hitta dem, för att kolla så att hustru Karin i själva verket inte hette Karin Jönsdotter och är syster till Olof Jönsson.
 
Det är inte alls säkert att han föddes i Skalleby - han kanske bara tjänte där vid tidpunkten för sitt bröllop.
 
Hälsningar, Gunilla

[Birgitta Stenberg]

Hej Gunilla och tack för ditt svar! Tipset att följa hans barn och kolla faddrar var bra,det skall jag göra. Det tar mycket tid, men är desto roligare om man lyckas.
 
Hälsningar Birgitta

[Kenneth Bergman]

Hej Birgitta
I Hfl : Fryksände AI:11 (1778-1789) Bild 139 / sid 132 Skalleby finns ju en Jon Olsson f.1747 med hustru Karin Larsdotter f.1744
Barn:
Kerstin 1770 *
Lars 1773 **
Karin 1776
Marit 1779-1783
Olof 1782
Marit 1786
 
Kan det vara den Olof?
10/3 i Skalleby: Fryksände CI:4 (1763-1820) Bild 61 / sid 113
7/4 i Skalleby: Fryksände CI:4 (1763-1820) Bild 73 / sid 137

[Birgitta Stenberg]

Hej Kenneth och tack för ditt svar !
 
Jag skall undersöka dina uppgifter lite närmare, nu har jag lite annat för mig några dagar, det tar tid det här med släktforskning. Jag tror att jag har varit in och tittat på den här Jon Olsson men ej kommit till något resultat. Trägen vinner heter det ju, så jag skall börja om.
 
Hälsningar Birgitta

[Bo Brunzell]

Vem är Nils Olofssons hustru Marit i Åsteby?
 
Nils Olofsson i Åsteby född omkr. 1646 död 1732-12-23 hade enligt Fryksände AI:2 (1711-1719) s.61 en hustru vid namn Marit. Ur domboken får man fram information om hennes patronymikon, Håkansdotter, och här skulle allt kunna vara frid och fröjd. Men så enkelt var det inte:
Fryksdals härads dombok vårtinget 1689:
9/ Per Håkansson i Bada och hans syskon har bytt bort sin jord 1/3 av 1/8 i Bråsstorp till sal. Per Persson i Bråsstorp mot dennes jord i Bada, varvid Per Håkansson ensam betalt 20 rd i mellangift. Brodern Jon Håkansson och systermännen Nils Olofsson i Åsteby och Per Jönsson ib vill nu betala sina andelar i mellangiften. Per Håkansson yrkar på att få utlösa brodern Jon Håkansson från Bada och lämna honom sin rätt i 2/7 av 1/3 i Stensgård och att Per tillsammans med systrarna skall behålla jorden i Bada. Jon vill däremot stanna vid jorden i Bada och låta systrarna få jorden i Stensgård. Rätten bestämmer att Per och Jon skall dela jorden i Bada, under det att systrarna får jorden i Stensgård, eftersom de genom byte med Jon Halvardsson i Stensgård kan inlägga jorden i Åsteby, där de bor. Av 1/4-en i Bada avgår först 1/32 som hör till annan 1/4 ib. Av resten tillhör 1/6 Per  Håkansson efter testamente 1679 (vt nr 36) av Ingeborg Persdotter och övriga 5/6 delas lika av Per och Jon.
 
Beslutet ovan tas på nytt upp i rätten strax efter Per Jönssons död 1727 enligt nedan.
Fryksdals härads dombok hösttinget 1727:
74/ Rätten har 1689 avsagt att bröderna Per och Jon Håkansson arvingar skulle äga samtliga syskonens arvejord i Bada och systrarna ta sitt och brödernas arv i Stensgård. Jon har fått Marits del i Bada, men hon är ej nöjd med vederlaget i Stensgård och mellangiften 15 Rd, som hennes man Per Jönsson i Åsteby 1701 erhållit. Gode män skall justera bytet.
 
Enligt ovanstående så hette uppenbarligen även Pär Jönsons hustru Marit Håkansdotter, vilket är ytterst förbryllande. Någonstans föreligger en feltolkning alt. felskrivning. Det förefaller ju märkligt att två systrar skulle bära samma namn. Jag har kontrollerat mot dombokens original för vårtinget 1689 - Fryksdals övre tingslags häradsrätt  AIa:5 (1683-1689) s.227, och för hösttinget 1699 - Fryksdals övre tingslags häradrätt AIa:8 (1696-1700) s.191.
Domboken för 1727 finns inte tillgänglig så jag har inte kunnat läsa originalet där.
Bevisligen heter Pär Jönssons hustru Marit Håkansdotter då hennes namn står så utskrivet i domboken gällande ett 1:a uppbud i Bada.
Fryksdals härads dombok hösttinget 1732:
191/ 1/6 ur 3/4 av 1/8 i Bada, hustru Marit Håkansdotters arvejord, som hennes bror Jon Håkansson i Bada 1732 5/8 tillbytt sig av henne för en halv 1/12 i Stensgård och 32 Rd.
 
1735-05-01 dör en Marit Håkansdotter i Åsteby 71 år gammal. (Fryksände CI:2 s.277).
Är detta Nils Olofssons eller är det Per Jönssons hustru som avses här ovan?
Har någon annan träffat på och lyckats bena ut detta mysterium?
 
Bo Brunzell

[Anders Klarbring]

Hej Bo,  
 
Jag är inte insatt i det specifika fallet du tar upp ovan, men ett påpekande kan vara att det nog inte är helt ovanligt att syskon har samma namn vid denna tidpunkt. Oftast  rör det sig då om halvsyskon, men jag undrar om inte det kan förekomma även för helsyskon. Ibland skiljs de åt med förleden lilla och stora (kvinnor?) eller beteckningarna yngre och äldre (män?) men inte alltid.
 
Mvh
Anders

[Bo Brunzell]

Hej Anders,
 
Tack för din kommentar. Jag har varit inne på att det kan röra sig om halvsyskon och att en av systrarna kommer från faderns ev. tidigare äktenskap. Ett annat alternativ som jag funderat kring är, att Nils Olofsson gift om sig någon gång mellan 1689 och 1707 med någon som hette Marit. En genomgång av mantalen i Åsteby visar faktiskt att Nils står som änkeman 1693-1694 för att åter stå med en hustru i hushållet från 1695. Detta hade jag inte observerat tidigare och nu hamnar situationen i ett annat läge. Vad denne senare hustru Marit hade för patronymikon har jag dock inte lyckats få fram.
Mvh
Bo
 
(Meddelandet ändrat av Bobru 2012-10-28 17:28)

[Jan Berglund]

Per Henriksson, född 1823 i Vitsand och enligt uppgift gift 1862-11-02 med Maria Mattsdotter, född 1826 i Nyskoga.
De finns på Nyskoga A1:1 Södra Flatåsen bild 12.
Jag har tidigare försök att reda ut parets härkomst men misslyckats och så är även fallet nu. Jag kan följa Per Henriksson som arbetar som dräng på olika adresser i Wiggen och Södra Flatåsen men jag lyckas inte hitta honom i Vitsand.
Efter vad jag kan förstå är det under Fryksände man bör finna honom eftersom Vitsands böcker inte börjar förrän 1824. Kan någon hjälpa mig att komma vidare vore jag mycket tacksam. Alla upplysningar mottages tacksamt.
Mvh
Jan Berglund i Sorsele.

[Björn Sonesson]

Det finns även helsyskon som har samma namn och de är då uppkallade efter olika anfäder/anmödrar som råkade ha samma namn. Detta bruk förekommer ännu under 1700-talet. För 1800- och 1900-talen vet jag inte om det finns belägg för denna namnsed.  
 
Mvh Björn

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Jan,det föds 5 st Per 1823 enl Fryksände födelsebok.En föddes 04-22 i Snipa
men han dog 1840.
En föddes 01-07 i Noppen av Henrik Mattsson och Annika Persdotter.
En föddes oäkta 09-21 i Mången,fadern okänd,mor Marit Svensdotter.
En föddes öäkta i Snipa 08-10,fadern okänd,mor Kerstin Svensdotter.
En föddes 09-25 i Västanvik,fadern okänd,mor Ingeborg Jonsdotter.
I övriga Per:ar som föddes 1823 har faderns skrivits ut.
Den här från Västanvik tror jag inte är aktuell.
Men någon av de andra 3 borde vara rätt Per.Mest lutar det åt Per 01-07
han flyttar till Kristinefors någon gång mellan 1841-45.Men säker på att
det är han som dyker upp där kan man inte vara.Det får vidare sökning
ge svar på.Obs att nämnda platser finns under Vitsand från 1824.Inte Västanvik som är kvar i Fryksände.
 
(Meddelandet ändrat av nissan 2012-11-01 18:29)

[Jan Berglund]

Hej Lennart och mycket tack för att du engagerat dig. Jag har i många år stångat mig blodig på Marias och Pers anor.  
För en ickevärmlänning är det mycket svårt att hänga med när mina gamla värmländska anor flyttar mellan pastorat och församlingar och socknar som byter namn och utbredning i en för mig tyvärr ganska okänd region. Jag hänger alltså inte med geografiskt sett.  
När sedan faderns namn, som i de här fallen utelämnats i födelseboken, då ställs man inför problem när man vill gå vidare.
Jag har tidigare försökt att utreda alla personer du nämner.
Per från Snipa var het i och med att ett dopvittne var från Flatåsen. Han kunde ju avskrivas när han avled.
 
Jag håller med om att Per Hindriksson född 1823 som flyttar från Noppen till Christinefors är mycket intressant.  
I hf Vitsand A1:5 1841-1849 bild 49 rad 8 står det Dräng Per Hindriksson 1823 fr nr 4 1844 till 127 1845. Jag har en gammal anteckning om detta. Kan någon hjälpa mig att tolka vart Per flyttar 1845?
 
För övrigt. Finns det något enhetligt skrivet som sammanfattar Finnmarkens pastorats och församlingars förändringar med utbredning, kartor, och årtal?  
 
Mvh  
Jan Berglund, Sorsele.

[Björn Sonesson]

Längst överst, ovanför diskussionstexterna, på varje diskussionstråd som handlar om förfäder i en viss SOCKEN här på Anbytarforum så står det information om när församlingen/socknen bildades - om den inte är medeltida förstås. På Värmlands Släktforskarförenings hemsida finns också information om socknarna.  
 
mvh Björn

[Kristina Gunnarsdotter]

Jan
 
På vilken sida i Vitsand AI:5 har du Per Hindriksson? Hittar honom varken i AD där bild nummer 49 visar sidan 42 eller SVAR där det visar sidan 36.
 
Hänvisningar till bildnummer fungerar bara när man också anger bildsystem.

[Arne Granquist]

Jan
 
Han finns här (Wadje)
Vitsand AI:6 (1845-1850)  sid 127

[Jan Berglund]

Tack Björn för den kompletterande informationen. Jag ska läsa på ordentligt för jag har gett mig den på att gå till botten med den här släktgrenen.
Kristina. Jag borde ha uppgett Genline-GID-nummer. Det var en några år gammal notering jag hade letat fram och där hade jag varit slarvig och utelämnat numret. Med stigande ålder kommer klokhet heter det och jag börjar inse att jag måste notera exakta källhänvisningar. Bra att ha när man behöver hjälp och kanske bra att ha för eget bruk när minnet börjar svikta.
Tack Arne! Jag ska spinna vidare på den tråden. Vi får se vad jag finner på vägen.
 
Mvh
Jan Berglund, Sorsele.

[Kristina Gunnarsdotter]

Jan
 
Genlines GID-nummer är inget bra val. Dels är det ingen källhänvisning, dels är det allt färre som använder Genline i dag.
 
(Meddelandet ändrat av Kristina1 2012-11-04 21:41)

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Jan,mina två senaste inlägg har försvunnit av någon anledning.
Det sista från söndag f.m. klargjorde allt om Per Henriksson.
Får se om anbytarvärden kan förklara vad som hänt.
Anars får jag väl börja om.

[Jan Berglund]

Kristina. Jag har nu studerat det som Genline och AD har att erbjuda. Jag förstår att allt fler väljer AD med tanke på bildkvalité mm.
 
Lennart. Tråkigt att höra om filerna som försvann. Jag har i kväll via ett gästspel i Genline följt Per Henriksson från Noppen via Wadje och Mangen till Noppen igen och ser att han och pigan Lisa Jansdotter tar ut lysning 1859 5/11. Alltså var det för mig fel Per som vandrade iväg från Noppen till Kristinefors.
 
Det är bara att ta nya tag men om någon skulle ha upplysningar att lämna om paret Per Henriksson, född 1823 i Vitsand och Maria Mattsdotter, född 1826 från Nyskoga så är jag mycket tacksam.
Tack alla för ert engagemang.
 
Mvh
Jan Berglund, Sorsele.

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Jan,fick veta av anbytarvärden att det måste berott på ett serverfel.
Så börja om var rådet.Nu blir det en kortversion.
Per Henriksson född oäkta 1823-08-10 i Snipa,av Kerstin Svensdotter som
då är piga hos Henrik Henriksson,Kerstin får där tre barn Hindrik 1821 Per 1823 och Valborg 1827,dessa4 flyttar till Mången föratt komma  
tillbaka till Snipa(A1:2 s 131) där dör Kerstin 1839-03-03 och Per  
stryks.(A1:3 s 140).
Pers far Henrik flyttar tll Öjeberget i Norra Ny 1839,Per följer med
norröver och finns som inflyttad i Södra Flatåsen,Norra Ny 1840 (B1: not 38)Där börjar Per sin karriär som både dräng och lösdivare,till slut efter drängplater gifter han sig i Norra Ny 1862-11-02 med Maria Mattsdotter född 1826-02-25 i Norra Wiggen,Norra Ny,de får 5 barn i Norra Ny varav de 3 första oäkta eftersom de inte var gifta.
Per och Maria blev kvar i Södra Flatåsen,Per dog 1896-09-19 i Södra  
Flatåsen som nu flyttats till Nyskoga från Norra Ny,Maria dog 1883-10-05
på samma plats.Av barnen har jag bara följt Karin född 1848-05-22 en ättling till henne bor i Arvika.Ättlingens anor skulle jag hjälpa kvinnan med men hennes intresse tog slut.Så där satt jag med uppgifter som mer eller mindre glömmdes bort.När jag fick se din sökning här i forumet ringde en klocka och vips var det din Per det gällde.
Hoppas att klarnar och att servern funkar.Annars fråga igen.
Mvh Lennart (ellh snabela telia.com)

[Jan Berglund]

Det må jag säga Lennart! Det som inte passade en annan passar mig alldeles utmärkt. Jag tar av mig kepsen, bugar och tackar!  
Jag har nu gått igenom dina data och ser att jag inte varit så långt ifrån i mitt tidigare sökande. Det som ställer till det för mig är min dåliga geografiska kännedom. Samt att alla verkar heta Henrik eller Maria....eller Mats och Karin.
Jag ska in på Genline på torsdag och forska vidare. Värmland börjar locka mig mer och mer.
Mvh
Jan Berglund, Sorsele.

[Jan Berglund]

Födda i Fryksände C1:2 (1733-1749) sidan 383 not 30. Kan någon hjälpa mig att läsa vad som står där eller referera innehållet i texten.
Jan Berglund, Sorsele.

[Lennart Hjerpe-Norgren]

C1:2 sid 383 not 30: (lite moderniserat)
1 april föddes Lisken Olofsdotter på Östmark fadern Olof Hindriksson och  modern Karin Nilsdotter och döptes 3 april.
(1743-10-30 vigdes detta par, Olof från Mången
Karin från Östmark)
 
(Meddelandet ändrat av nissan 2012-11-11 08:20)

[Jan Berglund]

Tack Lennart.
Jag sitter och redigerar lite gamla uppgifter och försöker reda ut oklarheter. Jag är säker på att Per Henriksson, född 1823-08-10 i Snipa, hade en mor som hette Karin Svensdotter, född 1788 och en far som hette Hindrik Hindriksson, född 1799. De finns bl.a. här; Vitsand A 1:1 (1824-1830)sid. 54 Snipa.
Jag har stött på patrull beträffande Per Henrikssons föräldrarnas härkomst. Karin Svensdotter hittar jag ingenstans och Hindriks ursprung är jag mycket osäker på.  
Vad Hindrik beträffar har jag en stark kandidat under Fryksände A1:12 (1790-1803) sida 198 Snipa. Men, när jag går till födelseboken finner jag ingen som passar helt in i beskrivningen.  
Någon som vet mer?
Mvh.
Jan Berglund, Sorsele.
 
(Meddelandet ändrat av Skivfisken 2012-11-11 14:53)

[Lars Snith]

Hejsan,
Gamle komministern Johan Reinhold Kjellgren (f.1711-11-01 d.1767-04-01) var gift med Catharina Jonsdotter Bäcklin (flera olika stavningar förekommer här).
Vidare blev hans son Jonas Johansson Kjellgren (f.1746-04-12 d. ?) gift med Maria Stina Lundberg.
I båda fallen gäller att jag aldrig kommit över några säkra förstahandsuppgifter om hustrurnas ursprung. Någon som haft bättre lycka?
Hälsningar,  Lars

[Solveig Gavik Husar]

Jag tappar bort en familj i Snipa i Fryksände. Per Ingemarsson och hustrun Marit Nilsdotter. De bodde till en början i Brattfors från 1799 och senare i Snipa efter 1814. Efter 1825 kan jag inte finna dem i husförhör på grund av att Snipa längre inte finns med i husförhörsregistren. Han född 1775 men det anges 1774 i husförhör och hon född 1780.

[Lennart Hjerpe-Norgren]

Snipa finns fr.o.m. 1824 i Vitsands kyrkböcker.
Din Per Ingemarsson och Marit Nilsdotter finns på sid 52
i Vitsand A1:1.

[Solveig Gavik Husar]

Tack snälla Lennart för svar.

[Krister Rundqvist]

Hej,
Olof Jansson Hjerpe f.1814-08-01 i Sunne gifter sig med en Karin Larsdotter f.1814 i Fryksände. Har föjt henne bakåt och återfinner henne i Bada (Fryksände AI:14 (1812-1821) Bild 135 / sid 128) med föräldrar Lars Larsson f.1766/Kjersti Hansdotter f.1781. Tyvärr återfinner jag inte henne eller syskon i FB.
Någon som vet att Karin är född i Fryksände, eller någon annanstans?