Äldre inlägg (arkiv) till 19 juli, 2015

[Per Sundin]

Reservbåtsmän finns inte alls redovisade i båtsmansdatabasen, eller överhuvudtaget i båtsmansrullorna som Olof Strömberg använt.
Båtsmansdatabasen är inte 100%-igt tillförlitlig, men det har i första hand inte med Olofs kompetens att göra, utan med rullorna själva.
Nils Persson Holm är med all säkerhet denne:
ANSEDEL Nils Persson
 
Nils Persson
* 1687 Vibyggerå Norrgällsta 3
? 1771-03-17 Vibyggerå Norrgällsta
-------------------------------------
F: Pehr Nilsson * 1661 Vibyggerå
M: Kerstin Nilsdotter * 1659 Vibyggerå
   g:
-------------------------------------
  Fam:
 Märeta Olofsdotter * 1653 Sörgällsta 2 ? 1746-01-13
  g: 1717-11-24 Vibyggerå
  Fam:
 Brita Persdotter * 1706-01-18 Docksta 2 ? 1780-06-18
  g: 1748-01-01 Vibyggerå
 
Han var bonde på Norrgällsta 3 1714-41 och finns i mtl även 1742 och 1743. 1744 och 1745 finns han inte alls redovisad vilket beror på att han själv är befriad eftersom han var båtsman och hustrun var för gammal. Han är med 1745-47 som avskedade båtsmannen Nils Persson (skattar då endast för sig själv) vilket talar om att han i praktiken avskedades redan 1745. 1748 skattar han för både sig själv och hustrun. Från 1749 skattar han endast för hustrun eftersom han har attest på att han var 64 år. 1762 finns samtidigt både avskedade båtsmannen Nils Perssons hustru och reservbåtsmannen Nils Persson som skattar för både sig och hustrun vilket visar att det är två olika personer.

[Sune Nilsson]

Har upptäckt var mantalslängderna finns i AD och börjat träna på att tolka dem (hittar dock inget från Värmlands län). Lite svårt att hålla reda på vad kolumnerna står för olika år. Men fantastiskt vad du har hittat här. Jag är mycket tacksam din hjälp.  
Ett frågetecken kvarstår eftersom sannolikheten för att en 74-åring får barn är rätt liten. Men jag får kanske ge upp när jag inser att hustrun är en kvinna på 29 år. What a little woman can do.

[Kristina Gunnarsdotter]

Sune
 
Här kan du läsa hur du hittar mantalslängderna i Värmland, hos AD:
 
http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/1167.html?1415309304#POST1367371

[Sune Nilsson]

Tack så jättemycket, Kristina.  
Hoppas att det kan bringa klarhet när det gäller den värmländska släktdelen där kyrkboksinformationen är bristfällig. Kanonbra att det finns tillgängligt på AD.  
Nu ska jag försöka följa upp den hjälp jag fått här, kolla källor och bringa lite reda i huvudet kring den gamle fördubblingsbåtsmannen i Vibyggerå.  
Stort tack för tipset!

[Per Sundin]

Av vad du skriver får jag intrycket att du fortfarande är inne på att Per Nilsson Edmans far skulle kunna vara 74 år när Per föddes. Fel! Han var 31 år så när som på 13 dagar. Han var reserv enligt fb 1761, medan Nils Persson Holm var avskedad (fördubblings-)båtsman. Det är skillnad det. Holms hustru var 55 år när Per föddes medan reserven Nils Perssons hustru Lisa Michelsdr var född 1733 25/1, alltså 28 år när Per föddes.

[Sune Nilsson]

Du har helt rätt, Per. Jag måste ha fått hjärnsläpp. Jag hade den gamle reserven Holm i bakhuvudet, samtidigt som jag inte kunde acceptera de orimligheter detta medförde och kom då inte vidare. Har nu tagit till mej dina ansträngningar att sära de olika personerna med samma namn åt. Tack för det.  
Ang. reservbåtsman och fördubblingsbåtsman: Jag har hittills utgått från att det är olika benämningar på samma yrkesuppgift, att utgöra reserv inom flottan vid krigssituationer och större manskapsbehov. Jag hittar inga tydliga tecken på att det fanns en tredje reservnivå, men titeln finns med i den historiska yrkesklassifieringen (www.ddss.nu).
Har skummat igenom generalmönstringsrullorna fram emot 1790 (en del saknas), men har ännu inte hittat någon reserv Nils Persson f 1730, trots att jag finner honom i mantalslängderna. Du behöver inte leta, men om du vet vilken rote han ingick i vore jag tacksam för uppgiften.

[Per Sundin]

Ingen rote. Inga reserver finns i rullorna. Han var reserv för hela socknen och ryckte in där det plötsligt uppstod vakanser beroende på sjukdom, dödsfall, eller andra orsaker för permission för de som antagits som ordinarie och fördubbling.

[Sune Nilsson]

Se där! Här fick jag lära mig en del nytt.  
Börjar nu att känna mig riktigt nöjd med resultatet. Har dock inte lyckats hitta vigseldatum. I kyrkoräkenskaperna [color=0000ff]Vibyggerå LI:2 (1733-1762) Bild 800 (AID: v392493a.b800, NAD: SE/HLA/1010224)[/color] från 1758 finns en Nils Persson som skänker en slant till kyrkan vid sin vigsel. Ett sannolikt antagande att det kan vara rätt. Ligger rätt i tiden och personen sägs vara från Markum. I räkenskaperna finns nio vigslar medan det i vigselboken bara finns åtta. Kan prästen ha missat att göra anteckning?

[Per Sundin]

Nej, det är riktigt att vigseln inte noterats i vb. Men vigselåret skall enl hfl vara 1759. Eftersom räkenskapsåret för kyrkoräkenskaperna sträcker sig till 6/6 1759 och Erik Pehrssons i Käxed betalning noteras innan Nils Pehrssons och Pehr Clemetsson Målares, därefter Pehr Samuelsson i Käl, bör vigseldatum för Nils Pehrsson (och Pehr Målare) vara mellan 4 januari (Erik Pehrssons) och 5 juni (Pehr Samuelssons) 1759.

[Sune Nilsson]

Ja, naturligtvis! Jag noterade räkenskapsåret, men tänkte aldrig på att stämma av med övriga noteringar. Tack för det.  
När vi ändå är igång. Nils Perssons död är höljd i dunkel, men mantalslängderna ger information om när han måste vara avliden.  
Då hittar jag torparen Nils Persson som avlider i Nyland 1 mars 1789 [color=0000ff]Vibyggerå C-4 (1757-1811) Bild 214 : sid 212[/color]. Jag vet inte, men det verkar inte finnas några torpare i mantalslängden för Nyland detta år. Det verkar också osannolikt att man plötsligt byter titel från reserv till torpare. Känner du till något som gör att man kan avföra den avlidne torparen från kandidatlistan?

[Per Sundin]

Nej, det gör jag inte. Han påstås vara 59 år vilket stämmer exakt. När jag studerar den mtl som lurat mig att tro att Nils var livet ännu 1790 ser jag att läst den slarvigt. Han skattar för sig själv 1789, men inte 1790, och den krumelur som står efter hans namn i 1790 års mtl kan mycket väl betyda änka.

[Sune Nilsson]

Jag tyckte mig kunna se  k i krumeluren på båda ställena. Men det försvårar, när man skriver text som överlappar tabellen.  
Markering i mannens spalt är alltså inte bara folkräkning utan betyder att han var skattskyldig. Antar att skatten beräknades utifrån storleken av tillgänglig jordbruksmark. Tabellen omfattar man, hustru, vuxna-halvvuxna söner och döttrar, mågar etc. Var det flera än bonden själv som var skattskyldiga, t.ex hustrun eller en vuxen son?
Hur som helst är det skönt att hitta avslutet för reserven Nils Persson. Han och hustrun hade det inte lätt på slutet som utfattiga och fick tigga på bygden. Men hustrun bodde kvar och fick fortsätta tiggeriet.
Nu ska jag gå vidare i släktkarusellen till Salsåker, där jag söker kompletteringar för kronobåtsman Olof Matsson Bäck. Än en gång, tack Per för ovärderlig hjälp!

[Per Sundin]

Mantalslängden har inte direkt med tillgänglig jordbruksmark att göra, utan en allmän skatt i princip oberoende av materiell standard. Alla mellan 15 och 63 år var skattskyldiga. Mantalsskatten började som en kvarntull, där befolkningen förväntades använda de kvarnar som fanns i städerna för att mala sin säd. Men många bodde på för långt avstånd, och använde lokala kvarnar i bäckar och åar. För rättvisans skull ålades alla att betala kvarntull, eftersom alla var beroende av sin gröt och bröd. Mantalsskatten avskaffades 1938 och var då 25 öre per år.

[Åsa Berggren]

Jag söker Sigrid Brita Nilsdotter född 1824 (ev 0616,) enligt A1:8 1855-1864 s.254 Ullånger ,född/kommer från  Vibyggerå. Hittar henne inte i födelseboken.Hon dör 1898119 i Lästa Ytterlännäs.Gift 1851-03-23 i Ullånger med Per Sundin,född 1823-0504
 
Åsa

[Kerstin Sörstrand]

I Nordingrå EI:1 bild 48/ sid 45 finns namnen på Sigrids föräldrar, Nils Abrahamsson o Anna i Sidensjö, Östertjern

[Åsa Berggren]

Kerstin, tusen tack!Som jag har snurrat runt i bygden.
Åsa

[Per Sundin]

Jag fann samma sak, men jag borde givetvis ha gått den lättare vägen, dvs. den Kerstin hittade, eftersom under vissa år på 1800-talet fanns vigslarna i Ullånger även i Nordingrå vb.
Faddrar till Pers och Sigrid Britas äldsta barn var bl.a. tp Johan Genberg ohh Brita Andersdotter. Dessa bodde i Västmarkum, och där fanns även Sigrid Brita som piga 1849, född 1824 i Sidensjö. Min fundering var att Johan eller hans hustru borde vara släkt med Sigrid Brita, och det visade sig att Sigrid Brita med all säkerhet är systerdotter till Brita. Sigrid Britas mor Anna Greta Andersdr skall nämligen enl Sidensjö vb vara från Rogsta i Hälsingland. Där hittade jag inte Anna Greta, men väl Brita, född 1795 12/6, dotter till Anders Hansson ohh Karin Olofsdr i Arnö.

[Åsa Berggren]

Hjärtligt tack Per för ytterligare info om Sigrid Brita.  
Hälsningar Åsa

[Madeleine Endre]

Hej,
 
Jag forskade för ett par år sedan på min farmors mors sida, som kom från Vibyggerå. Jag hittade då Ronny Norbergs hemsida om Vibyggerå som var fantastiskt intressant. När jag nu skulle visa denna hemsida för några så verkar den inte finnas kvar? Någon som vet?
 
Hälsningar
 
Madeleine

[Per Sundin]

Ja. det verkar inte bättre. Nu fick jag alla filerna på påseende innan de lades ut, så jag tror jag kan lägga ut alla sidorna på min egen hemsida. Men för det behöver jag givetvis Ronnys tillstånd.

[Madeleine Endre]

Hej,
 
Det vore jag förstås oerhört intresserad av, om Ronny så medger. Jag hade hoppats på att Ronny skulle ge ut en bok med sina resultat, jag hade köpt den direkt. Vill Ronny ha en viss ersättning för åtkomst till materialet förstår jag det och är förstås villig att betala detta.  
 
Min farmors far var Karl Johan Hellgren, född i Herresta i Vibyggerå om jag har det rätt i huvudet. Den sidan är till stora delar outforskad. När jag snabbt gick igenom Ronnys sida för ett par år sedan verkade det vid en första anblick som om Ronny lyckats spåra släkten förbi vad kyrkolängderna medgav. Jag ångrar förstås att jag inte skrev ut materialet medan tid var, men det får vara en lärdom för framtiden.
 
Hälsningar  
 
Madeleine

[David Saros]

Hej jag undrar om följande kan stämma?  
 
Olof Ersson f 1702 Sjöland Vibyggerå
d 1777 Nordingrå
 
Mor
Anna Eriksdotter  
f 1670 Skoved Vibyggerå  
d 1742 Sjöland Vibyggerå
 
Far
Erik Nilsson
f 1643 Sätra Vibyggerå
d 1742 Sjöland Vibyggerå
 
Mor  
Sara Persdotter  
f 1616 Skoved Vibyggerå
d 1690 Sätra Vibyggerå  
 
Mor  
Sofia Persdotter Blix

[Stig Hansson]

David
Det blir lättare att hjälpa dig om du ger källor till dina uppgifter
Stig

[David Saros]

Hej Stig Jag har inte hämtat det från någon förstahandskälla utan ett släktträd på ancestry.se Anger

[Stig Hansson]

David
Ja, det finns all anledning att kontrollera riktigheten av uppgifter som finns på nätet, men varför kan du inte göra det själv?
Stig

[Per Sundin]

Det är lätt att säga. Den släktkedja David har hämtat från nätet kräver många veckors heltidsjobb för att verifiera. Att Olof Erssons mor heter Anna Erichsdr framgår av Vibyggerå fb (och där är första felet, Olof är född 1703 2/5). Men hur gör man för att hitta data på Anna när hfl saknas och Annas föräldrar när fb saknas? 1742 dör en hustru Anna Erichsdr i Sjöland, men hur ska man kunna veta att det är rätt? Det kan finnas två eller ännu fler.  
Man behöver alltså att sammanställa uppgifter från alla tillgängliga källor, fb (inklusive släktskapsbestämningar av faddrar), vb, bb, mtl, domböcker, möjligen båtsmansrullor och i detta fall även en gammal släkttavla för släkten Blix samt rannsakningslängder för Älvsborgs lösen. Bättre då att fråga någon som redan har gjort detta arbete. Ronny Norberg har lagt ut en del uppgifter på nätet, men hans hemsida ligger nere och de uppgifterna är alltså inte tillgängliga. Jag kan återge ett utsnitt från Sätra 1 där Erik Nilsson skulle vara född:  
1638-1641  
1644-(1679)   Nils Jonsson   nämndeman 1667-1680   ovan  
Sara Pehrsdotter   (1616)-16901224   fr Skoved 6  
Erik   (1643)   t Skoved 6  
Anna   (1644)   g m Erik Jonsson i Backe 1  
Per   (164306)   nedan  
Sofia   (1648)-17080514  
Lisbeta   (1649)   g m Johan Persson i Käl 1  
Jag har uppgifterna eftersom han skickat materialet till mig för påseende innan han lade ut dem på nätet för åtta år sedan.  
Med Mikael Nahléns hjälp kan jag korrigera Saras födelseadress. Hon är ganska säkert dotter till komministern Petrus Johannis i Gudmundrå, vilket sistnämnda troligen är rätt födelseort.

[Per Sundin]

Nu Madeleine ska familjeregistret finnas på nätet igen. Ronny bor antagligen i Skärsätter i Nora och registret finns på www.skarsatter.se/vib

[Madeleine Endre]

Tack Per fantastiskt att Ronny har lagt upp den igen!

[Maria Bergman]

Någon som vet någon om Anna Ottilia Hansson f. 1884 Vibyggerå? Hon var småskollärarinna och innehade tjänst vid Trysunda-Bäck ambulerande skola åren 1913-1915. Hon återvände därefter till Vibyggerå. Jag har hittat uppgifter om att hon avled 1927 vid 43 års ålder och jag tror hon förblev ogift. Någon som vet mer om denna kvinna, annat än det som går att finna i folkräkningarna? Vart hon utbildade sig? Om hon fortsatte undervisa väl tillbaka i Vibyggerå?/Maria

[Lars Ohlsson]

Anna Ottilia dog 19271107 I Vibyggerå, hon titulerades då småskolärarinna. Hon bodde hos sin mor som dog 1931. UInget tyder på att hon skulle vara gift eller ha några barn.  
Hälsningar
Lars