Godegård

[Ingemar Källström]

Hej Marianne
Valentin Nejder finns i min frus släktträd och hade 6 kända barn i Godegård varav tre döttrar
Catarina f. 1731-06-03,Margareta f.1735-01-26 och Elisabet f. 1737-03-12 (se Godegård C:2 sid 27 resp. 37 och 45)Du frågar om vi köper dina teorier och det gör vi inte! Om den Elisabet som du nämner skulle vara Valentins dotter så skulle hon bara vara 12 år när hon gifter sig enl. dina teorier,väl ungt för svenska förhållanden!
 
Har du kollat Valentin Nejder och hans fru Maria Persdotter när dom får barn i Godegård?
Vad beträffar fadern till Valentin så finns en  hammarsmed Erik Eriksson i Kvarns bruk,Kristbergs socken som står som fader till en son, Vallentin, född 26/2 1693.Denne Erik Eriksson kan vara en möjlig fader till Vallentin Nejder. Vallentin  Nejder skulle då vara 29 år när han gifter sig med Maria Persdotter år 1722.
Mvh
Ingemar Källström

[Martin Edgélius]

Valentin Nejder får åtminstone åtta barn
 
Peter ca 1722, ej återfunnen i fb (död ca 1782)
Johan 21/11 1725
Johan Valentin* 5/1 1729 (död 28/5 1806)
Katarina 1731 (skadad sida i fb)
Antonius 26/1 1735 (död före 1740)
Margareta 26/1 1735
Elisabet 13/3 1737 (död 17/5 1798)
Anton 30/9 1740 (antagligen död i Sankt Pers socken 23/4 1780)
 
Den Erik Eriksson i Kristberg som får sonen Valentin vid Kvarns bruk i Kristberg 1693 har senare i livet tillnamnet Werre men det finns inget som tyder på att denne Erik Eriksson Werre tillhör samma familj som Valentin Nejder.  
 
/Martin

[Annika Nygren]

Martin:  
Sonen Johan född 1725 hade jag missat, jag vill lägga till honom men hittar ingen födelsenotis. Vad har du för källa?  
 
Däremot har jag noterat födelseår 1725 på Peter. Källan till det är dock HFL och det vet man ju hur mycket fel det kan vara i dem. 1722 kan lika gärna vara rätt. Var hittade du den uppgiften?  
 
Det föds en Jakob 1742 12/1, jag uppfattar det som att han också är son i familjen.  
Godegård C:2 (1724-1748) Bild 37 / sid 65 (AID: v33070.b37.s65, NAD: SE/VALA/00101).  
 
(Meddelandet ändrat av annikan 2015-11-15 17:37)

[Martin Edgélius]

Jakob som föds i Sånstorp är son till Anders Larsson och Katarina Eriksdotter i Sånstorp (Katarina född där (dp) 15/4 1703). Valentin och hans son Petter är dopvittnen (det står m(ans) f(addrar) framför dem). Katarina är Petters blivande svägerska då hon är äldre syster till Petters hustru Maria Eriksdotter f (20/4 1715 i Sånstorp).  
 
Både Petter och Johan saknas i födelseboken men för Johans del så betalar Valentin pengar till kyrkan 1725, något som bör vara doppengar. Petters födelseår är en uppskattning eftersom han förefaller vara äldst. Det borde dock kanske vara 1723. Sonen Johan finns med i hfl hemma hos Valentin på 1740-talet.  
 
Martin
 
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-11-15 23:43)

[Marianne Lundström]

Hej,
 
Tack för upplysningen att min teori inte stämde ang Valentin Nejder. Jag försökte via hammartingsprotokoll spåra hans ev. far Erik Eriksson, Kvarns Bruk i Kristberg:
1692-94 vid Kvarns bruk, 1694-95 vid Godegårds bruk, 1695-96 vid Karlströms bruk, 1696-99 vid Lotorp, från 1699 vid Börsjö (började då att kalla sig Erik Eriksson Werre), ca 1700 i Sonstorp Hällestad, från 1713 åter vid Kvarns bruk. Har tydligen spårat ut någonstans under vägen, eller kanske redan från början.
 
Mvh, Marianne

[Bertil Andersson]

Hej !
Jag söker uppgifter om Jacob Jacobsson,född 1777 i Godegård.
Jag har hittat tre alternativ, född 17770216,o.ä.,mor Maja
Lisa Persdotter,född när/var,vad heter gården där Jacob föds?
Nästa alternativ:född 17770905, far Peter Persson,ej troligt,
och till sist:Johan Jacob,född 17770923,far Jonas Croon?,mor
Brita Andersdotter,vad heter gården?
Jacob gifter sig när/var med Stina Persdotter,född 17650801 i
Godegård,(G). Jacob dör 18080616 i Kihlkärret,G.18080616 av
lungsot, ålder 31 år,4 månader. Tacksam för alla uppgifter !
M v h
Bertil

[Anita Högblom]

Bertil!
Din Jacob har fått lite olika födelseår i de olika husförhörslängderna.
I AI/5 1776 och i AI/4 1778.
Den 2/1 1778 föds det en Jacob med far Jacob Peterson och mor Sara Jaensdotter.
Vad tror du om honom?
 
Anita

[Bertil Andersson]

Tack Anita, jag tycker ditt förslag på födelsedatum är bäst.
Jag tyder det som att dom bodde på gården Fall. Jag kollade
då i Godegård AI:2 bl.a. på sidan 221. Där står det död vid
Jakobs namn, men jag hittar honom inte i dödsboken 1778-1785
Jacob Petersson och Sara Johansdotter vigdes 17711117 i
Godegård. Jacob Petersson bodde då i Fall. Mystiskt !
M v h
Bertil

[Britt-Marie Waller]

Hej Bertil!
 
Om man tittar närmare på hfl för Kilkärret i Godegård så ser man att Jacob Jacobssons och Stina Persdotters första barn är födda i Tjällmo. Carl Jacob f 1798-08-15 Herrefallet, Vilkhyttans ägor, Tjällmo (C:5 s 97) och Anna Stina 1800-03-14 Herrefallet (C:5 s 107. Du hittar vigseln i C:5 Tjällmo s 6 - vigda 1797-11-26 dräng Jacob Jacobsson från Herrefallet och pigan Stina Persdotter därstädes.
 
I AI:1 Tjällmo, Herrefallet s 103 finner du dessa:
Johan Johansson f 1760 Godegård, gift 1784, ankom fr Gdg 1784
H Maja Lisa Larsdotter f 1757 V Ny, ankom 1784 fr V Ny?
S Jacob Jacobsson f 1777 Gdg
D Anna f 1788 Tjällmo
S Peter f 1791 Tjällmo
 
Längre ner hittar man:
 
Jacob Jacobsson f 1777 Gdg, g 1797, ankom 1784 fr Gdg
H Stina Persdotter f 1767 Gdg
S Carl Jacob 1798 Tjällmo
D Anna Stina f 1800 Tjällmo  
 
Jacob flyttar med sin familj till Godegård 1800.
 
Jacob bör alltså vara född 1777-01-16 (C:3 Godegård s 272), född oäkta med moder Maja Lisa Pers!!dotter (vilket bör vara Larsdotter istället) ifrån Änga. I hfl AI:2 Godegård kan man finna gossen Jacob f 1777 Godegård hela längden utom 1785 i Ängastugan. Modern däremot tjänar som piga på Godegårds herrgård, se AI:2 196, 169, 341 och 417. 1785 kallas hos hustru Maja Lisa f 1757 V Ny. I de två första noteringarna anges födelseåret som 1747 V Ny, hon anges som piga åren före 1785.
 
1784-12-31 vigs drängen Jan Jansson i Kilkärret med pigan Maria Larsdotter på Godegårds herrgård (C:3 Godegård s 141). Jan Jansson (Johan Johansson) kan återfinnas med sin föräldrar i Kilkärret, se AI:2 s 384 (1784) född 1761 Godegård enligt denna notis, 1760 anges födelseåret som i Herrefallet, Tjällmo.
 
Maja Lisa Larsdotter avlider i Herrefallet, Tjällmo 1804-03-25 av förstoppning, 46 år gammal (C:5 s 283). Det finns en bouppteckning för henne Hällestad-Tjällmo tingslag F:9 s 1295.
 
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie

[Bertil Andersson]

Ett stort tack till Britt-Marie Waller för ett fantastiskt
arbete!!! Äntligen fick jag ordning på Jacob Jacobssons
släkt. Du är fantastisk !!!
Med vänlig hälsning
Bertil

[Jan Bäckström]

Hej,
 
Har några anor från Isfall och undrar var det låg?
Tacksam för en beskrivning eller kartbild.
 
Med vänlig hälsning,  
 
Jan

[Åke Carlsson]

Se den häradsekonomiska kartan från 1870-talet:
 

[Åke Carlsson]

Platsen idag:
 

[Jan Bäckström]

Tack Åke!
 
Nyfikenheten stillad
 
Mvh
Jan

[Michael Porath]

Jag skulle tacksamt ta emot lite läshjälp avseende Johans föräldrar nedan. Ur födelseboken Godegård C3a 1760.

[Britt-Marie Waller]

Hej Michael!
 
C:3 Godegård s 211 *1760-07-30 Daniel (Johan?)Text ändrad, svårläst.
Johan Larssons och h Anna Pehrsdotters barn i Kilkärret.  
W: Anders Nilsson i Långsjön, dr Peter Pehrsson i Kilkärret, h Maria Pehrsdotter i Kilkärret, pig Cathr. Pehrsdotter i Brahus.
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie
 
(Meddelandet ändrat av bmw 2016-02-21 18:01)

[Michael Porath]

Tack Britt-Marie! Enligt den info jag hade tidigare ska sonen heta Johan.

[Mats Kindahl]

Hejsan
Det här inlägget berör socknarna Godegård, Västra Ny och Tjällmo, men jag väljer att lägga det under Godegård.

Jag söker information om paret Anders Larsson (1667-1749) och Lucia Jönsdotter (1664-1736), bosatta först i Uppsala, Godegård sn, senare i Grytebäck, Tjällmo sn.
De gifter sig 1694-10-14 i Godegård, i vigselboken berättas att Lucia kommer från Uppsala, inte heller i kyrkoräkenskaperna berättas var Anders kommer ifrån.

Jag undrar om någon har syskon noterade till dem. Jag har en teori om syskon till Anders.
1698-10-09 döps Anders Larssons son i Uppsala – Johan. Dopvittnen är Lars i Hjulhemmet och hustru Malin ibidem. Hjulhemmet hör till Västra Ny sn.
Lars Nilsson är gift med Elin Larsdotter, Malin heter också Larsdotter, hon är gift med Zachris. Elin och Malin är möjliga systrar till Anders Larsson.

1701-07-07 döps Anders Larssons dotter i Uppsala - Maria. Ett vittne är hustru Kerstin Larsdotter i Ingesby, Västra Ny.
1704-11-13 döps dottern Brita i Uppsala. Första mansvittne är Lars i Ingesby.

1700-03-22 döps Zachris (gift med Malin Larsdotter) son i Hjulhemmet – Nils.
Vittnen bl.a Lars i Ingesby, Lars i Hjulhemmet.
1707 bor Zachris och Malin i Ånshult, Godegård. 10/3 döps dottern Anna. Bland vittnen: Anders Larsson i Uppsala och pigan Maria Larsdotter i Hjulhemmet.

1698-09-24 föds i Hjulhemmet Lars Nilssons (gift med Elin Larsdotter) dotter Elisabet. Dopvittnen: Lars i Ingesby, Zachris i Hjulhemmet, Lars Persson i Hultet Godegård, Bengt i Ryd, hustru Lucia Jönsdotter i Uppsala, Godegård (gift med Anders Larsson).
1702-05-11 föds Lars Nilssons dotter Brita. Första mansvittne är Anders Larsson i Uppsala.
1706-09-14 föds Lars Nilssons son Daniel. Första kvinnovittne är hustru Lucia Jönsdotter i Uppsala.

Elin Larsdotter i Hjulhemmet blir änka 1710, hon gifter om sig 1712 med Jöns Nilsson i Ryd.
Elin dör 1731, begr 11/4. Ålder 64 år.
Malin Larsdotter i Hjulhemmet/Ånshult flyttar enligt husförhör till Hulutorpet där hon dör 1757 27/3. 82 år.

Hälsningar Mats

[Lars Hasselblad]

Fin sammanställning, Mats!
Jag har Zachris i Hjulhemmet och Malin Larsdotter som anor och har gjort en sammanställning
 över deras dv i Godegård 1702-15. Ringarhult förekommer så ofta att det knappast är en slump.
 Jag misstänker att Malins föräldrar är Lars Christoffersson och Elin Nilsdotter i Ringarhult.
Har du någon teori beträffande Anders Larssons föräldrar?
 m v h
Lars

[Mats Svensson]

Hej Mats,

Jag har tittat på gården Uppsala i mantalslängderna och året 1693 nämns Måns med hustru och dottern Lucia där.

Mantalslängder 1642-1820 Östergötlands län, SE/RA/55203/55203.04/49 (1693) bild 173.
(1693 år mantalslängd är undertecknad den 26 januari 1693.)
Det är krångligt med mantalslängderna i det här området vid den här tidpunkten. Det är inte säkert att gårdarna går under respektive socken vad gäller kyrkoböckerna.
Här står Gården Uppsala efter Hulu och före Tibble i en kringliggande socken som jag inte kan tyda namnet på men den finns efter Tjällmo.
Tittar man på tidiga uppgifter vad gäller gården Uppsala så nämns en Jöns Andersson gift med Ingeborg (eller 1658 nämnd Brita) Aronsdotter på 1650- och 1660-talet. Jöns Andersson är säkert den Jöns som dör 1693 i Uppsala.
Tittar man på bilden nedan som är från 1693 så kan jag bara gissa att Ingeborg Aronsdotter är omgift med en Måns om det stämmer som du skriver; att Lucia har patronymikonet Jöns. Nu hittar jag ingen Måns som gifter sig i samma veva, varken i Tjällmo eller Godegård. Det kanske står fel nedan, det kanske ska vara Jöns istället för Måns?

Det dör även en hustru Brita i Uppsala 1701 som nämns vara 95 år enligt db. Hon kan kanske vara hustrun till Jöns men då är säkert åldern överdriven. 

Lucia är inte ett så vanligt namn så jag är rätt säker på att Lucia här är blivande hustru till Anders Larsson.

/Mats

[Mats Svensson]

Jag bifogar även 1695 års mantalslängd för gården Uppsala och du kan se att den är placerad mellan Hulu och Tibble i Swinewads Sochn?. Tydligen går gårdarna under Svennevads socken (i Östergötlands län dessutom) i mantalslängden, vilket förbryllar mig.

Mantalslängder 1642-1820 Östergötlands län, SE/RA/55203/55203.04/51 (1695:2) bild 56

Nu nämns Anders med hustru, drängen Hans och pigan Marit här istället för Måns, hustrun och dottern Lucia.

[Lars Hasselblad]

Mats här följer en förteckning över dopvittnen från Ringarhult till Malin Larsdotters barn i Ånshult.
Hoppas den kan vara av intresse?
1702 Anders och pigan Sara
1704 gudfader Lars dessutom pigan Kerstin Larsdotter
1707 pigan Maria Larsdotter
1712 dräng Christoffer (Larsson)
1715 dräng Nils och hustru Elin

[Mats Kindahl]

Hej Lars och Mats, så bra att ni ansluter till detta.
Jag tror att Anders Larsson i Uppsala är bror till Malin Larsdotter i Hjulhemmet/Ånshult, Elin Larsdotter i Hjulhemmet samt Kerstin Larsdotter i Ingesby. Eftersom två av dessa är bosatta i Hjulhemmet samtidigt så bör man kolla mantal de första åren på 1690-talet. Har du Mats möjligheten att göra det?
Det som gör att jag nog inte tror att Malin Larsdotter är från Ringarhult är att varken Elin i Hjulhemmet eller Anders Larsson i Uppsala har några dopvittnen därifrån. Dessutom har Lars Christoffersson en son Anders Larsson som dör i Ringarhult 1710, begr 27/3. Han blev 22 år gammal.
Däremot kan funderar jag på om Zachris är den som har kopplingen till Ringarhult isället för Malin. Vi känner ju inte till hans efternamn ännu. Vid Zachris barns dop 1707 finns två pigor Maria Larsdotter noterade, den ena från Ringarhult, den andra från Hjulhemmet.
Jag är helt säker på att släktskap med Ringarhult finns då folket där är vittnen i Ånshult vid sex dop i följd 1702-1715.
Angående mantal 1693 så håller jag med om att det står Måns, hustru och dotter Lucia.
1693 26/3 begravs en Måns Jönsson i Uppsala, 36 år gammal. Denne blir far till en dotter Elin 1690, döpt 9/11. Detta är inte enkelt att lösa, men denne Måns kan vara styvfar till Lucia och gift med Lucias mor. Det är även möjligt att Lucias mor är död och att Måns ”nya” hustru är Lucias styvmor. Hänger ni med?

Har du Lars sett att det finns en koppling till Folkhult också? Harald Samssonsson där är dopvittne i Ånshult hos Zachris och Malin 1704 och 1710. Sonen Per Haraldsson (som även är min ana) är vittne 1710. Året efter, 1711 gifter sig Per Haraldsson med Maria Larsdotter från Ringarhult! Allt hänger ihop.
Mer att fundera på: Vem är hustru Elin Haraldsdotter i Hjulhemmet som är dopvittne 1704. Absolut en möjlig dotter till Per Haraldsson. Men vem är Elin gift med.

Hälsningar Mats

[Lars Hasselblad]

Tack för dina givande synpunkter, Mats! Kanske behövs en träff i dombok för att få definitivt besked men jag håller med dig om hur syskonskaran ser ut.
Jag har också noterat dv från Folkhult.
I AI:1 Ringarhult finns på 1740-talet nämndemannen Per Haraldsson för att ytterligare
förtäta det hela!
Hälsningar till er
Lars

[Mats Svensson]

Det kan även vara så här vad gäller mantalslängden från 1693;
Måns med hustru är Måns Jönsson med sin hustru och efter det borde det stå "systern" Lucia istället för dottern Lucia.
Måns Jönsson kan vara Lucia Jönsdotters bror och båda är barn till Jöns Andersson och Ingeborg Aronsdotter.

Vad gäller Anders Larsson så är han troligen född i Hjulahemmet i Västra Ny socken.
1667 nämns Lars Andersson med hustru Margareta i Hjulahemmet första gången.
Lars Andersson dör omkring 1684 då Änkan, Hustru Margareta nämns första gången. Åren efter tar en annan Lars med hustru över Hjulahemmet. Efternamnet på Lars hittar jag inte men det är kanske rör sig Lars Nilsson som du forskat fram innan. Mellan 1685 och 1693 nämns bara Lars med hustru i Hjulahemmet.  Anders namn eller syskon till honom nämns  inte i Hjulahemmet före eller efter 1684 men 1691 nämns en dräng hos Lars Persson i granngården Ingesby som heter Anders, kanske är det Anders Larsson från Hjulahemmet?

Det blir många gissningar men spånar man lite så brukar det lossna. En sak är säker; Anders Larsson har någon anknytning till Hjulahemmet eller granngården Ingesby.

/Mats Svensson

[Mats Kindahl]

Hej igen!
Det är Per Haraldssons bror Erik som nämns i husförhör i Ringarhult under 1740-talet. Per Harlaldsson dör 1732 i Folkhult.
Ur Hällestad Tjällmo tingslags dombok 1733, sidan 1120, §4: I nämndeman Pehr Haraldsson
i Folkhults ställe som i förl. decemb. månad genom döden afgådt antog dess broder ährlig
och beskedlig Erik Haraldsson i Ringarhult som efter aflagd domare eed tillträdde sitt säte i
rätten.
Erik Haraldsson var gift 1714 med Elin Persdotter i Ringarhult, hon var innan gift med Johan Larsson (son till Lars Christoffersson).

Vad gäller mantal 1693 så kan det ju vara felskrivet så att Lucia är syster med Måns. Helt säkra är vi inte ännu. Bra att det finns en Lars i Hjulhemmet vid rätt tid, det stärker mina teorier.
Lars Nilssons och Elin Larsdotters dotter Margareta Larsdotter föds enligt åldersuppgift 1690, hon dör i Ryd, Västra Ny 1751, 61 år gammal. Den Lars som nämns efter Lars Anderssons död omkr. 1684, är säkerligen Lars Nilsson.
Ingesby är lurigt, där finns i mantal 1695 en Lars Jönsson med hustru, sonen Mårten, dottern Ingrid.

Hälsningar Mats

[Lars Hasselblad]

Hej igenZachris i Ånshult
Det är möjligen inte så att någon har funnit hans dödsnotis? Han är fertil i Ånshult 1702-15.
/Lars

[Mats Svensson]

Hej Lars,

Zachris med hustru finns i Ånshult fram till 1718 enligt mtl:  Se nedan.
Mantalslängder 1642-1820 Östergötlands län, SE/RA/55203/55203.04/68 (1718:2) bild 41
1721 nämns:  "Nils ogift, modre, hustru Malin"
Malin nämns visserligen inte som änka men Zachris dör nog i den här vevan. Tyvärr hittar jag inte honom i db.
Tittar man åren innan så nämns även en bror till Nils som heter Olof. Han nämns 1714 och han är således äldre än Nils.

/Mats Svensson

[Lars Hasselblad]

Tack för detta Mats! Det ringar ju ändå in honom lite närmare. Är han jämnårig med sin hustru Malin Larsdotter bör han vara född runt 1665 vilket inga kända omständigheter motsäger.

[Mats Kindahl]

Hej Lars och Mats!

Kul att diskusionen fortsättter, jag har heller inte hittat dödsdatum för Zachris. Jag försökte med kyrkoräkenskaperna som är omfattande för Godegård vid den här tiden.
Två gånger ger Zachris i Ånshult gåvopenningar: 1717-07-21, samt 1718-06-20. Men jag hittar ännu inget dödsdatum.
Utöver detta så begravs hustru Margareta i Hjulhemmet 1701 17/3. 58 år gammal, det ger 1643 som födelseår, vilket också känns helt rimligt.

Hälsningar Mats

[Mats Kindahl]

Hej igen!

Först vill jag korrigera mig själv från den 14/11, jag skriver:
"Mer att fundera på: Vem är hustru Elin Haraldsdotter i Hjulhemmet som är dopvittne 1704. Absolut en möjlig dotter till Per Haraldsson". Det ska vara möjlig syster.

Har lite  nytt att komma med. 1717-02-24 döps Per Haraldssons dotter Anna i Folkhult, vittne: Zachris i Ånshult. 1724-01-01 döps Per Haraldssons son Petter i Folkhult, vittne hustru! Malin i Ånshult.
Det kan betyda att Zachris lever eller att han är död och Malin är omgift.

Som vi tidigare konstaterat finns starka kopplingar mellan Folkhult, Ringarhult och Ånshult.
Hälsningar Mats

[Lars Hasselblad]

Hej Mats, ja det står fullt klart att det finns en koppling mellan Folkhult och Ånshult.
Kanske finns den gemensamma roten i Ringarhult?
Lars

[Mats Svensson]

Hej igen,
Jag ser att ni letar dopvittnen och försöker pussla. Tänk på att alla dopvittnen inte behöver vara fädernas bröder, systrar, svågrar eller svägerskor. Ni nämner flera gårdar och flera är granngårdar. Det är bara ett stenkast mellan Uppsala och Ånshult exempelvis.
Det är inte mycket längre mellan Folkhult och Ånshult. Ringarhult ligger inte så långt borta heller!

Jag kan komma med något nytt som jag hittade om Uppsala förresten.
I Mantalslängden 1689 nämns faktiskt Jöns med tre döttrar i Uppsala; Sara, Marit och Lucia. Nedanför nämns en Måns (med hustru) som troligtvis är deras bror.
Mantalslängder 1642-1820 Östergötlands län, SE/RA/55203/55203.04/44 (1689) bild 124.

/Mats Svensson

Ps Ett "stenkast" i karga och utsträckta Godegårds socken kan man uppmäta till ca 1 kilometer Ds

[Mats Kindahl]

Hej Mats!

Absolut är det ofta som grannar och vänner är dopvittnen. Ibland är ju grannen även en släkting. Vigselboken är bra för att kartlägga vem dopvittnet är. Dopvittnen är bra för att se om någon ännu lever, som Zachris gjorde 1717 och att Malin var hustru 1724.
Såklart är mantal också till stor nytta, du fick fram att Sara, Marit och Lucia är systrar.
Tur att det finns ett flertal källor när man forskar. De här inläggen senaste veckan har varit givande.

Hälsningar Mats i Linköping

[Lars Hasselblad]

Hej Mats och Mats
Vad man bör tänka på när det gäller grannar som dopvittnen är att det på intet sätt utesluter släktskap.
Förr i tiden var det inte alls ovanligt att man gifte sig granngårdar emellan! Men visst är dopvittnen
ett starkare indicium om de är långväga ifrån.

[Mats Svensson]

Zacharias i Ånshult patronymikon är Olof. Jag hittade det till slut!
Jag hittade det i mantalslängden 1703.
Mantalslängder 1642-1820 Östergötlands län, SE/RA/55203/55203.04/54 (1703) bild 183
Som jag berättade förut finns en son som heter Olof i Ånshult 1714.
Olof gifter sig 1718 med Märta Samuelsson och paret bosätter sig i Hålbäck.
Godegård AI:1 Bild359/sid 696
Man kan gissa att Olof är parets (Zacharias och Malins) första barn, åtminstone son. Han är född omkring 1695, troligtvis i Västra Ny socken men jag hittar inte honom i den födelseboken.

/Mats

[Lars Hasselblad]

Trägen vinner och finner, Mats!
Patronymikon Olofsson stämmer bra med att äldste sonen såvitt jag funnit faktiskt heter Olof och bör vara född c 1694, troligen i Hjulhemmet V Ny.

[Mats Kindahl]

Hej Mats och Lars!

Hurra! Tänk att lösningen fanns i mantal. Toppen.
Kan nämna att ättlingar till Olof Zachrisson diskuteras här i forumet i oktober 2012.
Olof är min anfader, han avlider i Myrtomta, Godegård 1773-03-31, 78 år gammal enligt åldersuppgift.
Det ger omkr. 1694-95.

Under senaste tiden ser man nyttan av samarbete, tackar både Mats och Lars. Jag återkommer med mer inlägg framöver under Godegård.

Har lite extra fakta om Olof Zachrisson:
1718-10-26 gav Olof Zachrisson i Ånshult 2 daler till kyrkan och 24 öre i cronolega. (kyrkoräkenskaper)
Ur Hällestad-Tjällmo tingslags dombok 1722, AI:21, sidan 476, § 21: Instämde sinsemellan
Anders Eriksson i Wiksäng och Olof Zachrisson i Hålbäck förwäntas de på det sätt, att Anders
Eriksson betalar till Olof Zachrisson innan nästkomande juhldag 18 dr kopparmynt för den
stuga som han nedanrifwit wid Hålbäck.

Hälsningar Mats

[Lars Hasselblad]

Mats och Mats, tack för givande samarbete!
Olof Zachrisson i Hålbäck är också min ana. Sen har jag sonen Zachris O f 1723 Hålbäck och hans son
Peter Z f 1756 Hålbäck d 1822 Fläda V Ny.
Lars

[Mats Kindahl]

Jag har tittat lite närmare på mantalsbilderna som du Mats lade ut nyligen. På fler av dem finns även gården Hulu.
1689, Swen, son Måns.
1693 Måns ogift, modern hustru Anna, sonen Johan.
1695 Swen enkling, sonen Jöns. Johan och hustru.

Jag blir nyfiken på vem Måns i Hulu är. I min antavla finns Måns Svensson, som gifter sig 1693-11-26 med Kerstin Persdotter. De blir boende i Gristorp. Kerstin Persdotter kommer ursprungligen från Kämpelandet, det bevisas i domboken,  AI:5, sidan 715. § 38:

”Nämbdeman Per Nilsson i Kiämpelandet intalade här wyd och sade att hwar Ingewall icke
will wara tillfrydz när han får af hans måg Måns Swensson en jämgod plätt emot dhen som
stugan står på” osv.

De två första barnen till Måns Svensson jag hittar i födelseboken har starka band till Hulu.

1700-05-15 döps sonen Johan; dopvittnen: Hans Månsson i Hålbäck, Anders i Kämpelandet, hustru Karin Svensdotter i Norrgården och Karin Persdotter.

Hans Månsson och Anna Svensdotter i Hulu gifter sig 1689-02-17. Enligt kyrkoräkenskaperna kommer Hans Månsson från Braskhult. De bor först i By, senare i Hålbäck.
Hustru Karin Svensdotter i Norrgården är gift 1692-09-26 med Jonas Persson. Vid vigseln är Karin från Hulu.

1704-01-10 döps dottern Maria; dopvittnen: Jonas Persson i Norrgården, drängen Måns Persson i Åsa, hustru Anna i Braskhult (gift 1700 med Jöns Svensson i Hulu), Gertrud Jönsdotter i Linderö.

Jonas Perssons hustru är ju som konstaterat Karin Svensdotter, Jöns Svensson nämns som son till Sven i mantal 1695.

Vad ger detta, jo att alla ”gifta” vittnen kommer Hulu, eller är mågar där.
Som ni förstår ser jag det som mycket troligt att Måns Svensson i Gristorp från början kommer från Hulu. Måns Svenssons familj flyttar senare till Dammetorp, där bor åtminstone från 1714. Måns Svensson och Kerstin Persdotter dör ungefär samtidigt, de begravs nämligen samma dag: 1735-04-20.

Den Johan Svensson som nämns 1693 och 1695 gifter sig 1693-10-15 med Elisabet Hansdotter i Tyretorp.

Känner att jag vill ha något mera bevis för att min Måns Svensson är han från Hulu.
Om jag har fel skulle det vara av intresse vart Måns Svensson i Hulu tar vägen.

Mvh Mats

[Mats Svensson]

Hej Mats igen,

Du gör rätt som försöker att leta i domböcker (och även i kyrkoboken förstås) parallellt med mantalslängderna. Att bara leta i mantalslängderna som jag har gjort leder bara till mer eller mindre troliga gissningar. Namnen stämmer inte alltid och det kan även ha insmugit sig fel. Många årtal saknas och då är det lätt att tappa tråden för respektive gård.

Efter nyår kommer Riksarkivet att släppa Svar och då kan alla leta gratis!

Skulle jag var i dina kläder så skulle jag skriva upp Hulu och alla gårdar i närheten och sen lägga in alla namn, med knytningar för respektive årtal och försöka att få en bättre översikt.

Vad gäller gården Hulu och Måns Svensson där så kan jag bidra med en ganska trolig gissning. Föräldrarna till Måns är Sven Gunnarsson och Anna Syvestersdotter (Jag tror att det står Sylvestersdotter, det ser visserligen lite konstigt ut med S:et) som är ett gift par redan på 1650-talet enligt mantalslängden.
Jag skickar en bild från 1664 nedan.
Mantalslängder 1642-1820 Östergötlands län, SE/RA/55203/55203.04/24 (1664) bild 162

Anna begravs den 20:e Augusti 1693 och Sven begravs den 22:e Maj 1704.

Den sista gången jag hittar Måns i Hulu är som vi tidigare noterat 1693.
Måns har en bror som heter Johan och en som heter Jöns.

Det är bara att leta vidare!

/Mats Svensson

[Mats Kindahl]

Hej Mats!

Kul att höra från dig igen. Jag håller sen en tid tillbaka på att notera alla dopvittnen till mina anor i Godegård. Därefter kollar jag om de finns i vigselboken och hittar deras barn. Sen jämför jag med mina familjer. Precis som du skriver så är det bra att kolla domböcker och mantal parallellt.
Vad gäller Hulu så finns det ett litet problem omkr. 1660. Där bor inte bara Sven Gunnarsson och Anna Sylvestersdotter. Utan även Sven Andersson och Maria (eller Margareta) Sylvestersdotter.
Det senare paret är borta senast 1674 (mantal). Dessutom kopplas ju sönerna Måns, Johan och Jöns till Sven och Anna i under 1690-talets första år.

Här är bara att leta vidare och använda alla de källor som finns.

Hälsningar Mats

[Mats Svensson]

Enkelt sett var mantalsskatten en skatt man betalade för den jord man brukade. Mantalslängderna visar bara de personer som delade på ansvaret och var skattepliktiga. Ofta var det bara bonden själv som nämndes, ibland även hustrun och ibland barnen som hjälpte till. Barnen skulle vara över 15 år bör tilläggas.
Ibland känns det som att antalet namn är ett mått på hur mycket skatt man kunde driva in från familjen.

Vi tar ett exempel:
Om nu herrn i huset som hette Sven blev sjuk, hade ryggskott, var borta i kriget eller någon annanstans så klev någon annan in på platsen. Vad jag menar är att Sven inte behöver vara död eller bortflyttad till någon annan gård för att han inte nämns. Någon av barnen kanske gift sig och står för skatten men Sven och mamman bor kvar. Senare kanske sonen med familj flyttar och då står Svens namn där igen. Ibland var "gubben" i familjen gammal eller sjuk och gumman var piggare, då stod hustruns namn där istället.
 
Varför jag skrev en " en ganska trolig gissning" var för att Svens nämns som änkling 1695 med sonen Jöns och en gift Johan i mantalslängden.
1693 nämns Måns med moderns namn; Hustru Anna och även hennes son Johan.

Nu är det möjligt att Sven Andersson gifter om sig med en annan Anna även de får en son som heter Måns men varken honom eller den Anna har jag inte hittat. Nu vet jag inte när "din" Måns var född men skulle det här vara fallet så kan han inte varit äldre än 60 år när han dör 1735. Dessutom hittar jag inte Sven Andersson i db efter 1695.
1675 nämn Sven Gunnarsson med hustru Anna för Hulu i längden. Raden under står änkan Anna. Vem den här Anna är (det kan även vara felskrivet; det kanske rör sig om Maria Sylvesterdotter)  vet jag inte.

Johan Svensson är säkert den Johan som gifter sig med Elisabeth Hansdotter 1693, som du redan nämnt.

Det här namnet "Sylvester" är jag osäker på. Jag vet inte riktigt vad det står men fadern nämns i Hulu på 1640-talet och tre barn nämns som du ser på bilden. Jag har inte sett namnet senare.
Du får skriva om du hittar något mer

/Mats

Ps Jag reviderar "ganska trolig gissning" till "mycket trolig gissning" Ds 

[Lars Hasselblad]

Mats SSylvester Biörson nämns 1656 i mantal för Änga Godegård.
Dottern Brita dör 1729-12-14 i Änga. Hon var gift med Anders Månsson.
Du har säkert tytt namnet Sylvester rätt.
Lars

[Mats Kindahl]

Jag instämmer i att det står Sylvester. Den Sylvester Björsson med hustru Ingrid Jonsdotter som nämns i Änga är intressanta. Dels för det ovanliga namnet, också för att ålder och tid är helt rätt.
Anders Månsson och Brita Sylvestersdotter är föräldrar till Kerstin Andersdotter 1666-1729 som var gift med Samuel Persson i Båseberg. Deras dotter Märta Samuelsdotter 1693-1758 var gift med en viss Olof Zachrisson 1695-1773, som vi diskuterat nyligen. Det är mycket som hänger ihop här.

Vad gäller Måns Svensson i Gristorp så vet jag att han förekommer flera gånger i domboken, mest med anledning av hustruns släkt i Kämpelandet, men också för våldsamheter med sin granne Ingewald Olofsson.
Jag ska se om jag hittar några mål om Måns egna släktingar.

Hälsningar Mats

[Mats Kindahl]

Det finns två stycken Johan Andersson samtidigt i Linderö.
1708 i september blir bägge fäder till varsin son, vid samma namn: Anders. Se C:1, sidan 520.

6/9 döps den ena och har dessa dopvittnen: Lars ibidem, drängen Sven Olofsson i Brehult, hustru Brita i Tyretorp, pigan Maria Nilsdotter i Linderö, och Anna Olofsdotter i Brehult.

27/9 döps den andra, vitten: Anders Bengtson i Östra Rödja, drängen Anders ibidem, hustru Marit i Fagerfallet, pigan Karin i Östra Rödja.

1712 23/3 begravs 2:ne gossar ifrån Johan Andersson i Linderö, det framgår att en av dem var 3½ år gammal, det stämmer perfekt på den ena Anders.

1734 3/11 vigs Anders Johansson i Västra Linderö med Sara Jonsdotter i Östra Rödja.
De är mina anor. Men vem är vem?

1701 10/2 vigs Johan Andersson och Karin Nilsdotter i Linderö. Det paret bor sen till sin död, 1750 Johan och 1759 Karin, i Linderö, det framkommer av husförhör AI:1 att de bor i Västra Linderö.

Det finns en Johan Andersson i Östra Linderö som är dopvittne 1716 1/6 hos Jonas Andersson i Östra Rödja. Detta tyder på att den ena Johan bor i västra och den andra i östra Linderö.

Nu tycks ju saken vara klar, men när det blir så här vill man räta ut frågetecknen.
Jag har även snappat upp en domboksnotis från 1719:

Ur domboken Hällestad-Tjällmo tingslag, 1719 25/5, § 8:
Nils Andersson i Briqstad och Klockerike sochn, Johan Andersson i Linderö, Jon Andersson i
Österö och Godegårdz sochn och Anders Andersson i Dömesta i Wästerlösa sochn kärade
till sin swåger Lars Bengtsson och dess hustru Kerstin Andersdotter i Österö och Godegårdz
sochn, angående arf efter deras samsyster Karin Andersdotter hwilket Lars Bengtsson ej
skall wela låta komma till del och låttkastning påståendes kärandena af dem att så rictigt
inventarium öfwer all deras systers qwarlåtenskap som de med sin eed kunna besanna,
hwarjämte kärandena fordra rättegångsexpenser och som ländzmannen wällt. Johan
Kyllenbeck upwyste des och nämbdemannens Johan Pärssons i Rådåhsa efter
undertechnadt häradzhöfdingens skriftel ordesd. 6 hujus öfwer Karin Andersdotters
qwarlåtenskap uprättade inventarium till een summa af 240 dr 27½ kopp:t, och Lars
Bengtsson sig inför rätten förklarar att han intet arf efter afl. Karin Andersdotter begärer
och påstår utan allena ersättning för all på henne i sjukdommen och wid begrafningen
gjorda omkostnad som Lars Bengtsson efter inlagd rächning  till 323 dr 8 kopp:t upförer, dy
företog sig Tingzrätten att noga examinera och bepröfwa bemt:e rächningz innehåld och
poster finnandes den samma till större delen så obillig och oskiälig att icke mera deraf kunde
bystås än 42 dr kopp:t som till den dödas skiöttsell uti des sjukdomb och begrafning kan och
böör wara utgifwet och utkostat ty blifwa bemt:e 42 dr kopp:t afdragen i inventary
summan som är 240 dr 27½ kopp:t och resten som är 198 dr 27½ kopp:t bör Lars
Bengtsson straxt till kärandena uti den aflednes egendomb in natura utlefwerera, hwilket
arf kärandena och deras halfsyskon emellan efter lag kommer afshipzas och skola
kärandena som arfet åtnjuta förskylla Ländzmannens Kyllenbeck och nämbdemannens
Johan Pärsson i Rådåhsa wid inventeringen och wärderingen hafda beswär och blifwa
rättegång expenserne å båda sidor uphäfna.

Jag tolkar det som att Johan Andersson i Linderö som nämns i domboken är han som bor i Östra Linderö, jag tror nämligen inte att han i västra skulle låta sin son gifta sig med sin brors dotter Sara i Östra Rödja.

Nu är jag tacksam för alla synpunkter, kompletteringar osv.
Skulle även vilja veta namnet på Johan i Östra Linderös hustru och var de är vigda, hittar dem inte i Godegård.

Hälsningar Mats i Linköping

[Mats Kindahl]

Hej! Jag vill återkoppla till vår diskussion i november angående Zachris Olofsson i Ånshult.
Ett dopvittne till Zachris dotter Margareta 1704 är pigan Elin Olofsdotter i Ånshult. Jag tror det kan vara en syster till Zachris.
1708-10-23 vigs Anders Johansson och Elin Olofsdotter i Ånshult. De bosätter sig i Stolpebygget, Anders kallas Anders Stolpe när deras barn föds.
1714-08-22 döps dottern Anna. Dopvittne är hustru Malin Larsdotter i Ånshult.
1744-08-16 dör Elin Olofsdotter i Litsäng, 64 år gammal. Alltså född omkr. 1680.
Risk för förväxling är det med den hustru Elin Olofsdotter i Ånshult som gifter sig 1699-09-15 med Abraham Stålesson. Men Elin som var dopvittne 1704 var piga, inte hustru.

Hälsningar Mats

[Martin Edgélius]

Hej!
Jag härstammar dels från Jöns Zachrisson (-1740) ohh Gertrud Nilsdotter (1681-1745) i Frälserödja, dels från Måns Jonsson (1642-1708) i Axhult. Mellan dessa par finns en hel del dopvittnesutbyten varför jag började misstänka släktskap. Tidigare har jag inte haft något namn på Måns Jonssons hustru men i går hittade jag det i mtl. Hon heter Kerstin. I mtl hittade jag även två barn till Måns som jag inte sett tidigare, sönerna Zacharias och Olof. Min teori för tillfället är därför att Måns hustu Kerstin kan heta Zachrisdotter och vara syster till Jöns Zachrisson i Frälserödja (således barn till Zacharias Andersson 1626-1709 i Frälserödja). Finns det någon som har mer uppgifter om Måns Jonssons hustru? Tyvärr så verkar hon och sönerna Zacharias och Olof försvinna från Axhult men jag hittar inga passande vigslar i Godegård för sönerna.
/Martin

[Martin Edgélius]

Nu hittade jag dem bara för det! Zacharias och Olof gifter sig med var sin syster från Skrukarp i Kristbergs sn. Zacharias med Lisken Johansdotter 1714 (han är dräng i St. Ingesby, Västra Ny då) och Olof Månsson från Axhult gifter sig med Kerstin Johansdotter i Skrukarp 1715. Till båda parens barnadop kommer det dopvittnen från Axhult. Olof får barn i Skrukarp 1716, 1718 och 1721 och Zacharias får barn i St. Ingesby 1715.
/Martin

[Mats Kindahl]

Efter en hel del faktasamlande och meilkonverstation mellan Martin Edgélius och mig själv, vill jag sammanfatta läget i det som skrivs om Axhult den 28/2:

Fadern Måns Jonsson dör 1708, begr. 15/7 i Axhult. Han är 66 år gammal enligt dödboken. Det ger ett beräknat födelseår på 1642. Året efter Måns död, 1709 nämns i mantal Zachris ogift, modern Kerstin, broder Olof. Olof Månsson (1682-1732) är min anfader.
Vi får veta namnet på Måns Jonssons änka- Kerstin. Det äldsta belagda barnet till Måns och Kerstin är Jonas Månsson som dör i Axhult 1737, begr. 8/5. Han är 60 år gammal. Det ger 1677 som födelseår.
Den enda hustru Kerstin jag kan hitta i Axhult är Kerstin Frostensdotter som dör där 1727, begr 5/2. Hon blev 72 år gammal, det ger 1655 som födelseår.

Här behövs mantalslängder. 1675 och 1676 nämns en Kerstin som dotter till Frosten Holvedsson i Torsjö, Godegård. Samtidigt finns i Torsjö även bönderna Nils och Hans med sina hustrur.
1678 och 1679 finns ännu Nils och Hans, men i Frostens gård nämns två bönder. Per Frostensson och en Måns. Både Per och Måns är gifta. Kan detta vara Måns Jonsson som är gift med Kerstin Frostensdotter?

I Arkiv digital hittar jag följande längd: Häradsskrivaren i Finspånga läns, Bråbo och Memmings fögderi (E) FII:1 (1676-1678) Bild 1260 / sid 143.
En slags mantalslängd från 1676 visar bönderna i Godegård och vad de hade för ev. vapen. Kan tänka mig att de betalade skatt för dessa. Där är Frosten överstruken och ersatt av ”Päär Fråstensson” och Måns Jonsson! Måns verkar vara nyinskriven och nygift. Ovan nämnde jag att Jonas Månsson är född ca. 1677.
Den Måns som nämns i mantal i Torsjö 1678-79 är alltså Måns Jonsson som är gift med Kerstin Frostensdotter. Jag kan inte få det till något annat. Inte med namnkombinationen Måns Jonsson/Kerstin Frostensdotter. Nästa mantal 1685 lever de i Axhult.
Jag har ännu inte hittat något matnyttigt om dessa personer i domboken.

En familj som har tät kontakt med Måns Jonssons, via dopvittnen, är Bengt Jonsson och hustru Maria Zachrisdotters familj i Krassbäck. Bengt nämns som son i Krassbäck 1675 och 1676. Föräldrarna heter Jon Hansson och Karin Persdotter. 1678 och 1679 nämns sonen Bengt och Karin (modern). Men varje år 1673 till och med 1676 nämns en son Måns Jonsson i just Krassbäck. Jag hittar ingen annan son Måns Jonsson i någon gård i Godegård de här åren.

I häradsskrivarens längd jag hänvisar till ovan finns en Måns i Krassbäck år 1676, som passanade nog blir överstruken när Måns Jonsson skrivs in i Torsjö.

Det känns som att alla pusselbitar jag har går att matcha med varann, och det ger en klar bild. Jag vill alltså sätta Måns Jonsson som bror till Bengt Jonsson och son till Jon Hansson och Karin Persdotter i Krassbäck.
Har någon ytterligare fakta att bidra med är det tacksamt, även rättelser såklart om något jag skriver om här ovan är felaktigt.

Hälsningar Mats

[Mats Kindahl]

Hej igen

Jag har försökt följa syskon till Kerstin Frostendotter från Torsjö/Axhult. 1668-1670 finns Frostens son Sven i mantal i Torsjö.
Senast 1673 är han gift, det året nämns hustrun Brita Nilsdotter, som antingen dör eller har fått fel namn. De bor då i Isefall. Någon annan Sven Frostensson finns inte i Godegård.
1674 heter hustrun Elin Börjesdotter. Fram till 1696 får de barn, alla födda i Isefall. Sven dör där 1723 bg 1/12. Elin dör 1719 bg 3/4.

1673 nämns dottern Anna Frostensdotter i Torsjö. 1674 är hon borta, men återfinns i Braskhult med maken Per Jonsson. 1673 är Per Jonsson son i Braskhult. Föräldrarna är Jon Andersson och Gertrud Persdotter. Ännu 1679 bor de i Braskhult. Senast 1685 bor de i Hinstorp och gör det till 1706 då de flyttar till Gyllingsbråten. Detta enligt mantal. I Gyllingsbråten dör Per 1711 bg 23/3. 60 år gammal. Anna Frostensdotter dör 1724 bg 10/1, 68 år gammal. Det finns utbyte av dopvittnen mellan Axhult och Hinstorp, som absolut inte är granngårdar. Det är systrarna Anna och Kerstin som är länken.

Denna Per Jonsson som dör 1711 ska inte förväxlas med den förre Per Jonsson i Gyllingsbråten som dör 1698, 80 år gammal. Han är svärson till Per Ingolfsson i Kämpelandet.
Jag härstammar från båda två Perarna.

Att belägga ett par genom att följa namnkombinationen (ex. Måns Jonsson och Kerstin Frostensdotter) från mantal de åren då för och efternamn skrivs i mantal. 1656-1663, samt 1673&1674. Sedan följa dom eller deras barn i födda vigda döda och till sist se var "namnkombinationen" dör, har varit effektivt.
Detta sätt har funkat bra för mig.

Hälsningar Mats

[Mats Kindahl]

Detta inlägg får gärna alla läsa, även om man inte har anor i Godegård eller Östergötland.
När man inte kommer längre med födda, vigda, döda och har samlat på sig fakta från domboken och inte hittar svaret i mantal. Kan man då hitta lösningen i mantal genom att använda uteslutningsmetoden?

Här kommer mina teorier, jag tar gärna emot synpunkter.

Av en slump hittade jag i domboken Hällestad-Tjällmo tingslag AI:25, bild 99, sidan 186, § 29. År 1729 21/10 att Jon Persson (1667-1752) i Jönsberg, Godegård är systerson till Sven Jonsson (1654-1730) i Käringskogen, Godegård. Dessutom berättas att Sven Jonsson är svåger till Per Nilsson (död 1739) i Käringskogen. Sven Jonssons hustru var Marit Nilsdotter, som i sin tur var syster till Per Nilsson, detta enligt samma domboksnotis. Tittar man i mantal är Marit Nilsdotter död före 1689.

Mer från domboken:
Hällestad-Tjällmo tingslag AI:10, bild 109, sidan 207. § 36. År 1694 5/2:
Anders Joensson på sina och sin broders Swen Joenssons wägnar beswärade sig öfwer dheras swåger Pär Nilsson i Kiäringeskogen för ett silfrbälte…

Här kommer en bror till Sven Jonsson, eftersom det står ”dheras swåger”. Det framkommer tyvärr inte var Anders Jonsson bor. Året innan dvs. 1693 finns åtta bönder Anders i Godegård enligt mantal, sju av dem känner jag till efternamn på, bara en heter Jonsson. Han bor i Åsa. Den åttonde Anders bor i Hälla och har inget med den här familjen att göra om man ser till dopvittnen eller dombok.
Från översta notisen har vi ett syskon till, nämligen Jon Perssons mor. Hon heter Ingrid Jonsdotter, bosatt i Jönsberg. Född 1637, död 1698 begr 13/2.
Hon är gift med Per Olofsson (1635-1698) i Jönsberg. Per nämns som son till Olof Danielsson och Gunilla Larsdotter i Jönsberg i mantal 1656.
Från 1660 nämns Per Olofsson och Ingrid Jonsdotter som makar.

Nu stannar vi lite. Vad söker vi? Jo en familj i mitten av 1600-talet, helst i närheten av Jönsberg och Käringskogen med en fader Jon och en dotter Ingrid precis före 1660. Dessutom med en son Sven i mitten av 1670-talet, samt en son Anders i ungefär samma tid. Bara att titta i mantal igen. Det finns 6 st. Jon i Godegård i mantal 1656.
Strax sydväst om Jönsberg ligger gården Åsa. Där finns 1656 Jon Persson och Ingeborg Svensdotter. Redan 1642 finns Jon i Åsa. 1659 bor de med dottern Ingrid Jonsdotter! 1660 är inte dottern kvar.
1666 och 1667 har Jon Persson och Ingeborg Svensdotter en son Anders och en dotter Anna.
Från 1668 är Anders Jonsson gift. Anna nämns fortfarande som dotter. 1669 är Anna borta.

Per Nilsson i Käringskogen nämns 1668 som son till Nils Tyrsson och Cecilia Nilsdotter.
1669 är Per Nilsson gift med Anna. Som 1673 och 74 visar sig heta Jonsdotter! Anna Jonsdotter född 1645 dör 1709 i Käringskogen.
Men Sven Jonsson då? Jo en Sven Jonsson finns Åsa 1674, 75 och 76, hos brodern? Anders Jonsson.
1678 är Sven Jonsson borta från Åsa, men det året nämns Sven Jonsson i Käringskogen med sin hustru första gången. Sven Jonsson i Käringskogen har en dotter Cecilia som gifter sig 1700 i Godegård med en Per Andersson. Hon måste vara född omkring 1680.

Allt jag söker efter finns hos Jon Perssons och Ingeborg Svensdotters familj i Åsa.
Som sagt, skriv gärna vad ni tror om detta.

Hälsningar Mats

 

[Mats Kindahl]

Hej

Här kommer en fortsättning på ett inlägg under Kristberg,  "SV: Lisken Larsson född Andersdotter"
Där flera personer inklusive jag själv deltar i en diskussion.

Här är en antavla för Johan Larsson i Frälserödja.


1
Johan Larsson. Bonde i Frälserödja, Godegård. Född 1705 i Jönsberg, Godegård (fl). Döpt 1705-02-02. Dopvittnen: Johan Svensson i Viksäng, drängen Lars Johansson i Viksäng, hustru Marit Larsdotter i Jönsberg, pigan Ingeborg Månsdotter i Jönsberg, pigan Katarina Johansdotter i Viksäng. Död 1770-11-11 i Frälserödja, Godegård (dl). Dödsorsak: tvinsot. Ur dödboken: d. 11 dog af Twinsot och d. 18 begrofs Johan Larsson i Frälserödja 67 år 10 mån.

Generation I
2
Lars Persson. Bonde i Jönsberg, Godegård. Född uppskattat 1660 i Jönsberg, Godegård. Död 1750 i Jönsberg, Godegård (dl). 1689 nämns Per Olsson och hustru, son Lars i mantal.

3
NN NN. Bosatt i Jönsberg, Godegård.
 
Generation II
4
Per Olofsson. Bonde i Jönsberg, Godegård. Född 1635 (åu). Död 63 år gammal 1698 i Jönsberg, Godegård (dl). Begravd 1698-01-01 i Godegård. Nämnd som son till Olof Danielsson och Guli Larsdotter i Jönsberg enligt mantal 1656.
Ur Hällestad-Tjällmo tingslags dombok AI:4, bild 155, sidan 295. År 1673 11/6:
Sig instälte för Rätten Erich Erichsson i Tybbele, och högeligen sigh beswärade öfwer Peer Olofsson i Jönsbergh å frellse, at han hafwer skiält honom för een Tiuf: Begiärandes at han för dhen ährewöriga beskyldningen lagl plichtar: Deer till swarade Peer Olofsson i Jönsbergh at några tänger äro honom i skogen ifrånstulet, säjandes sig willia bewysa at Erich Erichsson skulle wara een Tiuf: Men Peer bekiände, at Erich hafwer honom intet ifrånstulit, utan föregaf som skulle merbem:t Erich Erichsson bortstulit Olofz i Tybbeles qwarnsegell: Säjandes och at om någon föllier Erich Erichsson så stiäl han höö. Hwar till Erich Erichsson hårdel. nekade med protestation emot Peer Olofsson, at han icke måtte blifwa onäft, för dhet han nu medh sin beskyldningh framhärdades, och okallat giör sigh målsman i annans saak: Altså tilfrågades Peer Olofsson i Jönsbergh, huru han detta wille bewysa: Då wederropadhe han sina ordh, säjandes sigh med Erich Erichsson intet weeta utan dhet ärligt och godt är. Ty blef han för beskyldningen dömbd efter tingmål Bl. 43 cap. till 3 dr böte i så och för dhet han sigh målsman okallat i annans saak giort hafwer, böte han 3 dr efter kong Bl 29 capit. innehåldh.
Gift omkring 1660 i Godegård med nr 5.
1660 är första året Per Olofsson och Ingrid Jonsdotter nämns som man och hustru i mantal.
Barn:
Lars Persson. Född uppskattat 1660 i Jönsberg, Godegård. Död 1750 i Jönsberg, Godegård (dl).
Kerstin Persdotter. Bosatt i Svenshult, Godegård. Född 1663 (åu). Död 1738 i Svenshult, Godegård (dl). Begravd 1738-07-16 i Godegård.
Jon Persson. Bonde i Jönsberg, Godegård. Född 1667 (åu). Död 85 år gammal 1752-11-05 i Jönsberg, Godegård (dl). Dödsorsak: ålderdomsbräcklighet.
 
5
Ingrid Jonsdotter. Bosatt i Jönsberg, Godegård. Född 1637 (åu). Död 61 år gammal 1698 i Jönsberg, Godegård (dl). Begravd 1698-02-13 i Godegård.
 
Generation III
8
Olof Danielsson. Bonde i Jönsberg, Godegård. Död omkring 1657 i Jönsberg, Godegård (mantal). Nämnd i boskapslängder 1626-1633.
  Nämnd i mantal i Jönsberg 1642-1657, men inte 1658 då hustrun nämns ensam. (Barn 4)
Gift med
 
9
Gunilla Larsdotter. Bosatt i Jönsberg, Godegård. Nämnd sista gången i mantal 1672.
Gift 1:o med nr 8.
Gift 2:o 1660 (mantal) med Nils Jonsson. Bonde i Jönsberg, Godegård. Nämnd i Jönsberg i mantal första gången 1660 och ännu 1689.

10 och 11. Troligen Jon Persson och Ingeborg Svensdotter i Åsa, Godegård.
Se mitt inlägg från 31/3 2018 här ovanför.

Hälsningar Mats

[Gunilla Holmgren Schmieg]

Det låter väldigt troligt att det är som du forskat fram. Kan man hitta vem som är hustru till Lars Persson och mor till Johan? Lars blev ju riktigt gammal. Det måste ha varit ovanligt på den tiden.

[Mats Kindahl]

Ja Lars Persson blev väldigt gammal. Dödboken anger 105 år och husförhöret 1749 anger 104. Jag tror inte det stämmer riktigt, utan att han var några år yngre.
Vad gäller Lars Perssons andra hustru så dör hon c:a 1725. Det året nämns i mantal i Jönsberg, Lars och hustru, son Johan. 1726 nämns Lars enkl. son Johan. Det finns en som skulle kunna passa in, men hon dör ungefär ett år för tidigt. 1724 28/2 begravs hustru Anna Johansdotter i Jönsberg 48 år. Alltså född 167(6). Källa: Godegård C:1, sid 641.
Det står inget om vem som är maken.
Men en titt i kyrkoräkenskaperna i samma volym C:1, sid 350 år 1725! "Dito gafz Testam. efter h:o Anna Johansdotter i Giönsberg" 1 daler och 24 öre i bårklädespenningar.
Detta prick ett år efter dödsnotisen! Jag tar gärna emot teorier om varför det är så.

Jag är inne på att Anna Johansdotter är Lars Perssons andra hustru. Jag har ingen info om vem hon annars kan vara gift med.

[Vincent Eldefors]

Angående Mats Kindahls inlägg den 31 mars 2018:
Jag håller med dig om att domboksuppgifter kombinerat med mantalslängderna (i synnerhet de årgångar då man har turen att patronymikon anges på såväl man som hustru) är ett kraftfullt verktyg för att dra härleda ytterligare generationer. I just ditt specifika fall ger domboken så pass mycket matnyttig information att jag tycker din indiciekedja håller. Visst kan man inte vara 100% säker men det kan man ju aldrig med ett faderskap oavsett (med undantag för modern tid och DNA-tester då). Jag har själv gjort några liknande antaganden i både Godegård och grannförsamlingen Tjällmo där kyrkböckerna börjar föras ungefär samtidigt (även om det åtminstone i Tjällmo har funnits en äldre kyrkbok som försvunnit eller förstörts vid något tillfälle). Det viktigaste tycker jag är att man dokumenterar och motiverar slutsatserna så att nästa person som tittar på materialet kan göra sin egen bedömning om man önskar, eller om man själv helt enkelt vill gå tillbaka till äldre forskning vid ett senare tillfälle.

[Mats Kindahl]

Hej Vincent

Tackar för svaret, jag håller med dig om att det är viktigt att dokumentera och motivera sina slutsater.
Att det finns mantalslängder för nästan alla år gör att man har en bra chans att följa en person eller familj.

Ha det bra hälsar Mats

[Mats Kindahl]

Hej!

Angående mitt eget inlägg 29/11 2017 om två stycken Johan Andersson i Västra Linderö.
Jag har samlat nya fakta och kommit fram till följande slutsats:

Enligt Godegårds födelsebok döps två söner Anders, barn till Johan Andersson i Västra Linderö, samma månad. 1708-09-06 samt 1708-09-27. Det finns bara en Johan Andersson i Västra Linderö vid den här tiden enligt mantalslängderna. Men ytterligare en Johan finns i mantal, nämligen Larsson. Denne Johan Larsson gifte sig 1707-10-14 med Elisabet Olofsdotter i Brehult. De har inga barn redovisade i födelseboken före 1712.
1712-03-23 begravs Johan Anderssons son i Västra Linderö 3 ½ år gammal. Ur dödboken: Ditto d 23 Marty begrofes 2ne gossar från Johan Andersohn i Linneröd, den ena förqwad i watn den andra sottdöd aetat 3 ½ åhr.

Den enda Johan i Västra Linderö som har en son Anders enligt mantalslängderna är Johan Larsson, vars son Anders nämns varje år 1727-1734. 1735 saknas Anders vid gården, orsaken är att han gifter sig 1734-11-03 med Sara Jonsdotter i Östra Rödja.
Detta kan bara betyda att den Anders som döps 1708-09-06 är son till Johan Larsson och att prästen skrivit in fel efternamn på fadern Johan. Därmed har Johan Larsson och Elisabet Olofsdotter ett barn året efter de gift sig.
Dopvittnen 1708-09-06: Lars ibidem, drängen Sven Olofsson i Brehult, hustru Brita i Tyretorp, pigan Maria Nilsdotter i Linderö, pigan Anna Olofsdotter i Brehult.
Vittnet Lars ibidem (i Linderö) heter Ingvaldsson och är gift 1705 med en Gertrud Jonsdotter, Sven Olofsson är bror till modern Elisabet Olofsdotter, hustru Brita (Larsdotter) i Tyretorp är syster till fadern Johan Larsson, pigan Anna nämns som piga fästepiga till Sven Olofsson i Brehult i mantal 1709.

Hälsningar Mats

[Mats Kindahl]

Angående inlägg under Godegård från 2009-10-08 samt 2009-10-14, bägge av Britt-Marie Waller om Hans Johansson, först bonde i Torsjö, senare i Isefall.
Det berättas i Hällestad-Tjällmo tingslags dombok AI:25, bild 13/sidan 15, §31. Vintertinget 1729 att Hans Johansson i Torsjö är morbroder till drängen Johan Jönsson i Torsjö. Johan Jönsson var född 1709, döpt 11/4. Föräldrar var Jöns Mattsson och Maria Johansdotter. Dessa har nr 12 och 13 i antavlan från 8/10 2009.

Det betyder att det står klart att Hans Johansson och Maria Johansdotter är syskon. Detta var nytt för mig.
Har du Britt-Marie några ledtrådar om vilka som var deras föräldrar?
Ofta i Godegård ser man mönster via dopvittnen och mantalslängder, men i den här familjen hittar jag inget hållbart resonemang.

Mvh Mats

[Staffan Ekström]

Undrar om någon kan hjälpa mig tyda födelsenotisen för Petter Andersson född 19 maj 1763 i Godegård, Eller annan information om föräldrarna. Tycker mig se att modern heter Maria.

[Gunilla Holmgren Schmieg]

Hej. Fadern hette Anders Pehrsson och modern Maria Olufsdotter. Dom gifte sig 11 okt 1761 . Svårt att tyda var men Grönnberg tycker jag att det står.
MVH Gunilla

[Britt-Marie Waller]

Hej Staffan!


Anders Pehrsson ifrån Ny sn (Västra Ny) och Maria Olufsdotter i Wittebergstorpet. Dopvittnen är Anders Larsson i Ingelsby, Carl Pehrsson i Ö Rödia, h Brita Andersdotter i Ingelsby, pig Carin Nilsdotter på herrgården.


Anders Persson f 1737 Godegård och Maria Olofsdotter född 1742 Lerbäck (T) finns i AI:2 Godegård, Vittebergstorpet s 64, 131, 193, 266, 335, 410 och 481 (t o m) 1785. I nästa hfl finns de inte i Vittebergstorpet. I hfl AI:2 finns även "modern änkan" h Carin f 1708 Hammar (T). Änkan h Carin Olofsdotter i Vitteberg avlider 1782-06-11 av ålderdomskrämpor, 73 år, 1 mån och 6 dagar gammal (C:3 Godegård s 411).


Var finns Peter Andersson senare i livet?

[Staffan Ekström]

Hej Gunilla och Britt-Marie, stort tack för hjälpen. För att svara på din fråga Britt-Marie så får jag det till att sonen Petter Andersson gifte sig två gånger, (1a med Anna Stina Månsdotter 1781-1805, tre barn som dog unga) och (2a 1808-02-14 i Ljung (E) med Catharina Nilsdotter 1784-1847, fem barn) och han dog i 1822-01-25 i Älghult, Ljung (E) där senare även Catharina Nilsdotter dog 25 år senare, 1847-11-05. Säg till om jag kan hjälpa med mer detaljer. Mvh Staffan

[Marianne Lundström]

I hammartingsprotokoll för Östergötlands bergslag finns 2 bröder? Per och Jan Larsson i Åbjörn. Var ligger Åbjörn?
Mvh Marianne

[Marianne Lundström]

Åbjörn kan ev vara ett gammalt namn på Lillbroa, eftersom där bor kolare med samma namn.
Mvh Marianne

[Marianne Lundström]

Åbjörn skulle ev kunna vara en feltolkning (pga svårläst handstil och dialekt) av Åbron - inte otroligt?
Mvh, Marianne

[Lars Eklöf]

Fråga gällande Zachris Olofsson och hustru Malin som nämnes i Ånshult 1702-18.

Jag är lite undrande vad gäller hustru Malins patronymikon. I inlägg här ovan (2017-11-13) säges hon heta Larsdotter och ska någon gång efter maken Zachris död (trol. runt 1720-25), enl. husförhör, ha flyttat till Hulutorpet där hon dör 1757.

Jag hittar inte Malins patronymikon någonstans. I mtl nämnes hon endast som "Zachris och hust." eller möjl. "Zachris och h Malin", aldrig med tillägget Larsdotter. Inte heller hittar jag i hf att hon skulle ha flyttat till Hulutorpet.

I hf (1740-52) under Hulutorpet [AI:1/172, 490, 572, 647] nämnes Nils Nilsson och dennes maka Kerstin + barnen, och "mod. h. Malin". I dödboken nämnes hon änkan h Malin Larsdotter i hulutorpet, 82 år" [C:3/380]. Om denna Malin Larsdotter i Hulutorpet är densamma som Zachris hustru Malin är hon ju iaf inte mor till Nils Nilsson utan måste därför vara mor till dennes hustru Kerstin. Och någon dotter Kerstin (el. Stina etc.) hittar jag inte till Zachris och hans Malin i Ånshult.

Zachris och hustru Malins son Nils bör vara den Nils Zachrisson som bor med sin hustru i Risa [AI:1/219, 295, 529] där han dör 1749 7/4, 49 år [C:3/367].

Var finns uppgiften att Zachris hustru Malin i Ånshult hetat Larsdotter och var finns uppgiften att denna Malin sedan är densamma som mod. h. Malin i Hulutorpet som dör 1757?

[Martin Edgélius]

Claes Persson i Lerviken.
Var kommer Claes ifrån? Han dyker upp som måg i Lerviken runt 1750, gift med Anna Andersdotter född i Herrefallet mars 1721, dotter till Anders Bryngelsson (1700-1788) och hans första hustru. Jag har inte hittat någon vigsel mellan Claes och Anna och inte heller äldsta dottern Anna som ska vara född ca 1749. Claes och Anna får följande barn i Lerviken; Peter 1752, Helena 1756, Maria ca 1757 (ej noterad i fb), Johan 1761 och Anders 1764. Dopvittnena säger mig tyvärr inte särskilt mycket. Claes är född ca 1714 och han dör i Lerviken 1768. Någon som har några tips?
/Martin

[Britt-Marie Waller]

Vigseln var inte svår att hitta, Clas Pehrsson och Anna Andersdotter på Höka ägor gifter sig i Godegård 1749-12-03 (C:3 s 115). Samma år, 1749-08-20 gifter Annas far om sig, änklingen Anders Bryngelsson i Lerviken med pigan Brita Nilsdotter i Unnamon.

Jag har problem med att finna alla de barn du anger, vore bra med exakta födelsedatum och källuppgifter? Peter född 1752-12-10 och Anders 1764-06-09 har jag funnit.

[Martin Edgélius]

Haha! Jag hade hittat Anders Bryngelssons omgifte så det var konstigt att jag inte lyckats hitta hans dotters. Men men, tack för det! Dottern Maria Claesdotter bor faktiskt vid Backen på Höka ägor senare, som gift.
Johan Claesson i Lerviken dör i den 20/2 1762, sex månader gammal och Helena Claesdotter dör nästan samtidigt som Claes Persson, den 7/9 1768 (Claes dör den 13/9). Då har även Anders Claesson dött den 30/8 samma år. Varken Helena, Maria eller johan verkar således återfinnas i födelseboken. Jag har nog inte riktigt tänkt på det tidigare men det verkar nästan som att familjen kanske bor någon annanstans under en period. Nog för att det finns hål i Godegårds födelsebok men att tre barn skulle fattas känns inte troligt ändå.
/Martin

[Boel Johansson]

3 år senare sitter jag och läser hela denna långa diskussion med många intressanta infallsvinklar och mycket matnyttigt för min forskning. Tack!

Jag kom in i den för att jag lyckades hitta att Zachris Zachrisson, som dog i Hyttetorpet i Hällestad 17890117, föddes 17530121 i Hålbäck i Godegård. Hans föräldrar var Zackris Olsson och Catharina Jönsdotter.


Och tack vare all er information omkring familjen så lyckades jag hitta att Zackris Zackrisson som föddes 1753 i Hålbäck, dog i Fläda i V Ny 1803, och det visade sig att jag inte alls hade något med denna släkt att göra.

Kill your darlings!