Äldre inlägg (arkiv) till 26 april, 2012

[Vincent Eldefors]

Det är mycket möjligt att jag angivit hans födelseår till 1570 men i så fall står det (nästan helt säkert) ca 1570 eftersom det endast är en kvalificerad gissning. Den främsta anledningen till att jag ens sätter ett årtal i sådana fall är för att det underlättar vid sökningar att direkt se när personen levde.

[Ragnhild Rosenius]

Alexander, jag har tyvärr ingenting om generationerna längre bak i tiden. Men det borde väl inte vara alldeles omöjligt att hitta mera i gamla handlingar som t.ex. rör arv, köpeavtal och bergsbruk. - Vad gäller Olof Persson och Ramborg Persdotter, såg du familjebladet jag satte in under Vånga den 27 april 2011?
Ragna

[Alexander Gerdtham]

Vincent: Ifall jag antecknat 1570 ska jag givetvis åtgärda detta.
 
Ragnhild: Jag känner att jag sökt så mycket efter Ramborg och Olof på webben att jag inte vet vad jag ska göra. Ja jag såg ditt inlägg, det finns ju här ovan. Det som förbryllar mig är att man uppskattar Olof Perssons födelse till omkring 1500, vilket känns lite väl tidigt då hans son, Påvel, föds 1560 ca. Såg någon annanstans att någon trodde det var ca 1530 och därför tyckte jag det lät mer rimligt, men vet någon att det är runt 1500 pga husförhörslängder osv så är det säkert så.
Man tycker att denne Olof har ärvt mycket att sin rikedom av sin fader och därför borde vara känd i socknen. Men jag har inte hittat än några bra böcker som specialiserar sig på just Vångas historia. Har säkert lånat 5-6 böcker över Hällestad som rör byggdens historia. I en bok om stjärnorp hittar jag Olof persson och Ramborg men tyvärr inget mer om dem.
 
(Meddelandet ändrat av gerdtham 2011-10-14 18:41)

[Ragnhild Rosenius]

Rikedomarna kan ju också ha kommit från Ramborg! Synd att de har samma patronymikon, det gör ju saken ännu svårare.
 
I Vånga hembygdsförenings arkiv finns anteckningar om bl.a. Boberg sammanställda av forskaren Bengt Olsson. Där uppges att det på 1540-talet fanns två skattebönder i Boberg. För den största av gårdarna skattade Peder och för den mindre Bengt (som var länsman). Vidare är det antecknat att Olof Persson flyttade från Sunkerstad 1578 till den ena Bobergsgården, som han redan ägde. Man kan väl rätt säkert anta att han var son till den Peder som fanns i Boberg på 1540-talet. Eller var det Ramborgs arv??
 
Vincent, du som är van att forska i gamla handlingar och har varit i Vånga-arkivet tidigare, kan du inte fortsätta på det här spåret? Jag tror det finns mera material där som ännu inte är genomgånget.
 
Ragna

[Alexander Gerdtham]

Lånade en bok på univ. bibl. Borggårds Bruk av Sune Björklöf) och bekräftade det du skrev om Nils Tyresson och hans bror Olof Töresson som grundade borggårds bruk.
Efter lite resarch på webben hittade jag detta intressanta:
 
http://www2.finspong.se/1900/Forening/arskronika/1988/ogudakt.htm
 
En Töres Månsson som var handelsman från norrköping och som hade en son Olof som i princip grundade Borggårds bruk. De är födda samma tid och i samma trakt så det måste nästan vara samma.
Vidare står att denne Töres Månsson kom från Söderköping innan han kom till Norrköping.
 
(Meddelandet ändrat av Gerdtham 2011-10-15 03:05)

[Ragnhild Rosenius]

Tack, Alexander! Det var verkligen intressant!! Fantastisk skildring. Och visst måste det vara samma Töres/Tyres och samma Olof Töresson. Vånga-tabellerna 68:1375 och 68:1376 har med en del av uppgifterna i den länkade artikeln, bl.a. att Tyres´fullständiga namn sannolikt var Töres Månsson. Det är då Helmfrids Norrköpings historia som man hänvisar till.
Mvh Ragna

[Lars Eriksson]

Hejsan.
Finns det någon som har någon vetskap när min farmors morfar avlider?Hans namn är Gustaf Vilhelm Karlsson född i Bo(Örebro län)1836 05 27.(Bo födde 1830-61 C:4).Han var gift med Anna Sofia Clasdotter(född i Tjällmo 1848 08 13).De ska ha bott sista tiden i Farsbo(Hushult).Hans finns med i Sveriges befolkning 1900.Står där som hemmansbrukare i Ruda/Vånga.Paret fick 5 barn och ett av barnen,Hilda Charlotta f.1874 är alltså min farmors mor.Min farmor Hildur Elfrida föds i Vånga 1897 02 14 som oäkta(Oups det var ingen som visste!:-) ).Vid ett husför i Ruda strax innan år 1900 bor Paret med sina 5 barn där flickorna har skaffat sig varsit oäkta barn.På Ruda ägor bodde också Olov Alfred Olsson som sedan gifte sig med Hilda Charlotta( 1899 09 09 och fick 2 barn till inom äktenskapet).Jag vet inte,men kanske var han också far till min farmor Hildur,de kanske bara gick lite för långt som fästefolk innan de gifte sig:-)Någon som vet sanningen?
Mvh
Lasse

[Christina Johansson]

Hej Lasse
 
Enligt hfl Vånga AI:30 (1894-1900) Bild 76 / sid 422 hade familjen minst 6 barn födda 1873-74-77-80-84 och 87.
 
Familjen flyttade 2/4 1905 till Östra Harg.
Gustaf Vilhelm Karlsson död 1/4 1925 Hushult, Farsbo. Östra Harg AIIa:2 (1912-1925) Bild 340 / sid 26

[Lars Eriksson]

Hej Christina.
Stort tack för din information.Jag fick nu se att Gustaf Vilhelm dog i Östra Harg men begravdes i Vånga,så han finns med i både Ö Harg och Vångas förteckning över döda och begravda.
Vet du förresten vad Ruda var för ställe?Var det en stor gård med en massa människor boendes på gården och i torp tillhörande gården.I hfl AI:30 sid 422 bild 66 så står Gustaf Vilhelm som brukare.Är det samma som lantbruksarbetare/dräng?
På sidan 424 bild 68 i samma bok,så finns familjen Olof Jonsson där sonen Olof Alfred som sedan gifte sig med min farmors mor Hilda Charlotta,de står som egen familj med hennes oäkta barn(min farmor)längre ned på sidan.
Olof Jonsson står som Eg.o.br.,är det ägare och brukare?Ägare av vaddå,av gården Ruda eller bara en liten åkerlapp inom ägorna.För jag har aldrig hört att det skulle ha funnits några storbönder i vår släkt,snarare pigor och drängar,statare och torpare:-)
Hör gärna av dig ifall du har lust.
Lasse

[Vincent Eldefors]

Pigor och drängar är (för det mesta) ogifta kvinnor respektive män som tjänar på gården. Det har således inget att göra med personens yrke som vuxen (förutom att de flesta blev kvar inom jordbruksnäringen på den tiden då). Brukare innebär helt enkelt lantbrukare. Då äger han normalt sett inte gården utan arrenderar. Eg. betyder precis som du antog att personen är ägare utav gården han brukade. Om du tittar till vänster om namnet så ser du att han ägde 1/16 mtl i Ruda.
 
(Meddelandet ändrat av vineld 2011-11-10 15:40)

[Lars Eriksson]

Tack Vincent:-)
Jag antar att mtl betyder meter tunnland eller?
Lasse

[Vincent Eldefors]

mtl = mantal

[Mats Kindahl]

Hejsan!
Den 28/2 2011 diskuterar Ragna Rosenius och jag en Anna Hansdotter, gift med en Nils Andersson.
Vid sonen Jonas födelse 1741-06-26 i Lövvik, Vånga är Jon Andersson i Stubbetorp ett dopvittne. Isak Nilsson i Mariedal ett annat.
Husförhör 1749 Stubbetorp, Östra Skrukeby: Jon Andersson 28 år, hustru Maria Andersdotter 32 ¾ år, gl. man Anders Nilsson 63 år. Detta är med all säkerhet Anders Nilsson som bor i Sanden, Vånga under 1710-talet.
1754-55 är Anders 67 år och överstruken i husförhör (sid 145), men finns inte i dödboken.
Enligt Nils Anderssons dödsnotis levde han och Anna Hansdotter tillsammans i 11 år, alltså gifta omkring 1738.De hade 2 söner och 2 döttrar. Sönernas födelsenotiser finns i Vånga 1741 och 1744.
1740-03-05 föds i Fagerbjörke, Östra Skrukeby Nils Anderssons och Anna Hansdotters barn Brita.
Vittnen var Jon Hansson på Grensholms ägor, drängen Jon Andersson, Johan Larsson i Sätra, Lars Samuelsson i Stubbetorp, hu. Brita Danielsdotter, pigan Kerstin Andersdotter i Stubbetorp, Catharina Andersdotter i Kullerstad socken och Öna gård samt Stina Samuelsdotter i Stubbetrorp.
 Jon Hansson och Brita Danielsdotter var ett par. De vigs i Vånga 1729-11-02. Han dräng från Jungfrutorp, hon utan adress. De får en dotter Kerstin 1731-01-21 i Jungfrutorp, bland dopvittnena finns en Anna Hansdotter! i Lycka.
1737-04-10 föds en dotter Christina till Isak Nilsson i Mariedal som nämns ovan. Vittnen här är Jon Hansson på Backen, Nils Andersson i Mariedal och pigan Anna Hansdotter. Måste vara mina Nils och Anna precis innan de gifter sig.
Vem skulle då vara far och mor till Jon Hansson och Anna Hansdotter? Fick av en slump ögonen på en dödsnotis i Östra Skrukeby 1739-02-13. Hans Pedersson i Rotkälla, född i Vånga 77 år.
Husförhör Östra Skrukeby AI:1 Rotkälla år 1749. Unga änkan Margareta Hansdotter 49½ år, son Olof 16 år,  Nils Hansson  42 år, änkhu. Ingrid Olofsdotter 83 år.
1691-10-25 vigs i Vånga Hans Persson i Västra Torp med Ingrid Olofsdotter i Restad. De får en dotter Margareta 1699-02-19 i Torstorp. Familjen verkar sedan flytta till Östra Skrukeby. 1701-10-10 föds Hans Perssons son Per i Rosenkälla (bör vara Rotkälla). 1707-08-16 får de en son Jon, som ju är den som jag tror vigs 1729 med Brita Danielsdotter, se ovan. Men jag hittar ännu ingen dotter Anna!
Vidare teorier: Ingrid Olofsdotter är född 1664, döpt 30/5 i Restad och dotter till Olof Månsson 1621-1693 och Margareta Nilsdotter 1622-1698 i tabell 68:209 (som jag tyvärr inte har). Hon dotter till Nils Wastesson i Torp.
 
Hoppas att detta inte blev för rörigt. Någon som vet om jag är på rätt spår? Vill gärna ha rättelser, teorier med mera.
 
Hälsningar Mats

[Ragnhild Rosenius]

Hej Mats!
 
Det är inte ditt fel om det blir rörigt, det var ju så där invecklat. Men jag har i alla fall tabell 68:209 som du saknade och jag börjar nysta därifrån.
 
Olof Månsson i Restad var riksdagsman mm, född 1621(åu), död i Restad 1693-08-12, gift före 1656 (enl mtl) med Maria Nilsdotter men från 1657 (enl mtl) gift med Margareta Nilsdotter. Det kan vara felskrivet första gången eller också rör det sig om två hustrur (att Maria dog ca 1656 och ersattes av ny hustru före mtl-skrivningen 1657).
 
Olof Månsson var son till Måns Larsson i Restad Mellangård och Södergård och han var gift med Kerstin Hansdotter. Den familjen finns i tabell 68:110. Måns var i sin tur son till Lars Nilsson i Restad Södergård enligt 68:109. Margareta Nilsdotter var dotter till Nils Vastesson i Torp och hans hustru Kerstin Olofsdotter. De finns i tabell 68:186.
 
Enligt tabell 68:209 hade Olof Månsson fem kända barn, nämligen Måns (1649åu), Lars (1657åu), Kerstin (1659-03-20dp), Vaste (1661-08-04dp) och Ingrid (1664-05-30dp).
 
Olof Månssons dotter Ingrid var gift med Hans Persson. De finns i tabell 68:840. Hans var född i Torp och döpt 1669-08-22. Han var son till Per Nilsson och Kerstin Nilsdotter i Torp som finns i tabell 68:839. Osv osv ...
 
I tabell 68:840 finns fem barn till Ingrid och Hans redovisade: Kerstin (1693-05-15, död 1693-08-05), Per (1694-08-17, död 1694-09-01), Olof (1696-07-01), Per (1701-10-10) och Jon (1707-08-16). Det tre första var födda i Torp, de sista två i Rosenkiälla (Rotkälla) i Östra Skrukeby.
 
Margareta och Anna saknas alltså i den redovisningen! Som du upptäckt så föddes det dock en Margareta i Torstorp 1699-02-19, med rätt föräldrar och också med dopvittnen som tyder på att det är samma familj. Men varför mellanlandade de Torstorp? Jag antar att det är det Torstorp som ligger vid Torlunda, inte långt från Rotkälla. Och någon Anna tycks inte finnas, eller hann de med ytterligare en flyttning till annan socken??
 
I samma veva fanns det en Måns Persson bosatt i Torstorp. Han fick sonen Johan 1697-07-24. Jag vet ingenting om denne Måns, men han har dopvittnen från delvis samma krets som Hans Persson. Kan prästen ha förväxlat namnen??  
 
Jag har inte lyckats hitta Torstorp i hfl 1714-1715 (jag tänkte kolla om Måns Persson möjligen fanns kvar). Kanske det skulle klarna om man studerade mantalslängden.
 
Ragna

[Mats Kindahl]

Hej Ragna och tack för svar.
Det finns ytterligare ett barn; Nils född 1704-11-09 i Rosenkälla. Jag har 2 gånger lusat Östra Skrukeby födelselängd mellan 1701-1712 och hittar verkligen inga fler barn. Präster i båda socknarna har ju ibland förväxlat namn, t.ex. ÖS 1730-09-11 vigs Hans Pedersson i Vånga med Margareta Hansdotteri Rotkälla. Rätt ska vara Hans Olsson, Hans Pedersson var ju Margraretas far.
Hans Olsson och Margareta Hansdotter får 1732-04-13 sonen Olof i Rotkälla, vittne bl.a Olof Hansson i Bårstorp? Måste vara Olof född 1696.
Dessutom saknas ju barn i födelselängden; t.ex. Hans Tyresson i Suggebo (1701-1738).
1738-11-03 vigs i Östra Skrukeby en Nils Andersson med en Brita Nilsdotter. Fel namn på henne, eller en felskrivning. Stämmer perfekt med noteringen om att Nils och Anna var gifta 11 år.
Jag har försökt hitta bouppteckningar efter dessa familjer men gått bet.
 
Är ännu lite försiktig med att sätta Anna som dotter här, men inget talar ju för att hon inte är det.
Finns det fler pusselbitar som jag missat?
 
Hälsningar Mats

[Ulf Hörlin]

När är Karin Andersdotter död?
Anders Svensson.
 
Född 21-11-1743 Torp, Vånga/ Östergötlands län E 1).  
Död 31-05-1820 Fivelstad, Vånga/ Östergötlands län E 2).  
Bosatt 31-05-1820 Fivelstad, Vånga/ Östergötlands län E 2).
 
Far: I:1 Sven Hansson.  
Mor: I:2 Karin Andersdotter.
 
Äktenskap med Maja Andersdotter.  
Vigsel 14-11-1773 Vånga/ Östergötlands län E 3).
 
Barn:
Margaretha Andersdotter.  
 
Född 13-08-1780 Fivelstad, Vånga/ Östergötlands län E 4).  
Död 14-01-1850 Skärkind/ Östergötlands län E 5).  
 
 
 
Generation I
 
   I:1  f
Sven Hansson.  
 
Född 09-11-1701 Vånga/ Östergötlands län E 6).  
Bosatt 22-03-1772 Torp, Vånga/ Östergötlands län E 7).  
Död 22-03-1772 Vånga/ Östergötlands län E 7).
 
Äktenskap med Karin Andersdotter.
 
Vigsel 19-10-1729 Vånga/ Östergötlands län E 9).
 
Barn:
Anders Svensson.  
 
Född 21-11-1743 Torp, Vånga/ Östergötlands län E 1).  
Död 31-05-1820 Fivelstad, Vånga/ Östergötlands län E 2).  
 
 
   
I:2  m
Karin Andersdotter.  
Född 28-01-1706 Vånga/ Östergötlands län E .  
Bosatt:  
Död:?-??-??}
 
Personer
Andersdotter, Karin   I:2
Hansson, Sven   I:1
Svensson, Anders
   
Källor
 
1)   AD-online Vånga CI:2 sid:703
 
2)   AD-online Vånga CI:4 sid:491
 
3)   AD-online Vånga CI:3 sid:21
 
4)   AD-online Vånga CI:4 sid:137
 
5)   AD-online Skärkind CI:4 sid:176
 
6)   AD-online Vånga CI:1 sid:247
 
7)   AD-online Vånga CI:3 sid:397
 
   AD-online Vånga CI:2 sid:429
 
9)   AD-online Vånga CI:2 sid:369
 
Ulf

[Ragnhild Rosenius]

Hej Ulf!
 
Ingen annan tycks heller ha hittat när Karin dör. Familjetabellen 68:490 i Vånga-arkivet konstaterar att hon ej är funnen död i Vånga under perioden 1746-1809.
 
Maken Sven Hansson bodde med sin familj i Västra Torp och finns där sista gången i husförhörslängden 1751 (AI:2 sidan 219). Karins namn är dock inte utsatt, det står bara hustrun. När Sven Hansson dör 03-03-1772 (CI:3 sidan 397) skriver prästen tyvärr inte om han är gift eller änkling.
 
Karin kan ju ha överlevt sin man och sedan bott till sin död hos någon anhörig i annan socken (jag har inte letat).
 
Hälsningar
Ragna

[Ragnhild Rosenius]

Hej igen. En liten rättelse! Att Sven Hansson dog den 3 mars är taget från familjetabellen 68:490, men jag kan faktiskt inte upptäcka något datum i dödboken. Däremot står det tydligt att han begrovs den 8 mars.
Ragna

[Ulf Hörlin]

Tack Ragnhild
Var tro du man kan leta efter Karin (bouppteckning)?
 
Hälsningar Ulf

[Ulf Hörlin]

Hej igen Ragnhild
Du har inte Maja,Maria Andersdotter dotter  
till Sven Hansson,Karin Andersdotter från Vånga.
 
Ulf

[Ragnhild Rosenius]

Hej Ulf
 
Ja, du kan kanske hitta Karin i bouppteckningsregistren eller mantalslängden. Eller leta i grannsocknarnas dödlängder. Men någon annan kan kanske ge dig bättre råd, jag ligger rätt lågt med forskandet numera.
 
Vad gäller Maja/Maria Andersdotter så hänger jag inte med - har du verkligen skrivit rätt namn? Om hon var dotter till Sven Hansson så borde hon ju heta Svensdotter. Fast jag känner inte till någon dotter Maja/Maria i familjen, men jag kan ju ha missat henne.
 
Ragna

[Ulf Hörlin]

Hej Rangnhild tack
jag har nog blandat ihop henne
får kolla.
 
Stort TACK
 
Ulf

[Ulf Hörlin]

När och var är Karin död?
 
Personakt
Karin Andersdotter
 
 
 
Född   28-01-1706 Vånga/ Östergötlands län E 1).  
Bosatt   
Död   ?.  
 
 
 
Äktenskap med Sven Hansson
 
Make   Sven Hansson.  
Född 09-11-1701 Västra Torp, Vånga/ Östergötlands län E 2).  
Död  03-03-1772 Västra Torp, Vånga/ Östergötlands län E 3).  
   
Vigsel   19-10-1729 Vånga/ Östergötlands län E 4).  
   
Son   Anders Svensson.  
Född 21-11-1743 Torp, Vånga/ Östergötlands län E 5).  
Död  31-05-1820 Fivelstad, Vånga/ Östergötlands län E 6).  
 
 
 
Personhistoria
 
Årtal   Ålder   Händelse
1706      Födelse 28-01-1706 Vånga/ Östergötlands län E 1).  
1729   23 år   Vigsel Sven Hansson 19-10-1729 Vånga/ Östergötlands län E 4).  
1743   37 år   Sonen Anders Svensson föds 21-11-1743 Torp, Vånga/ Östergötlands län E 5).  
1772   66 år   Maken Sven Hansson dör 03-03-1772 Västra Torp, Vånga/ Östergötlands län E 3).  
1820   114 år   Sonen Anders Svensson dör 31-05-1820 Fivelstad, Vånga/ Östergötlands län E 6).  
 
 
 
Källor
 
1)   AD-online Vånga CI:2 sid:429
 
2)   AD-online Vånga CI:1 sid:247
 
3)   AD-online Vånga CI:3 sid:397
 
4)   AD-online Vånga CI:2 sid:369
 
5)   AD-online Vånga CI:2 sid:703
 
6)   AD-online Vånga CI:4 sid:491
 
Ulf

[Vincent Eldefors]

Karin föddes i Kålsta = Kolstad som dotter till Anders Olofsson (1670-1742) och Ingeborg Larsdotter (1676-1742).
 
PS. Gården heter Fivelsdal, ej Fivelstad. DS.
 
(Meddelandet ändrat av vineld 2012-03-04 13:47)

[Ulf Hörlin]

Tack Vincent
En fråga känner du till när Karin är död.(var och när)
 
Ulf

[Ulla Larsson]

Hej! Vet någon var MURTORPET finns? Enligt bouppteckning, Risinge tingslag F11:12 (1815-1818) Bild 1074/sid 2101 efter Nils Andersson står det dotter Katarina gift med Nils Månsson i Murtorpet. Katarina Nilsdotter född 1776 5/7 i Tjällmo och Nils Månsson född 1774 i Kimstad fick en dotter Annica 1802 11/10. De bodde då i Starrkärret, Vånga enl hf 412.3.90600 Al:3 1792-1803. Jag har inte hittat dom efter det förrän jag letade i ovanstående bouppteckning. Men var finns Murtorpet.

[Åke Carlsson]

Hej Ulla,
det handlar om Murtorpet under Beatelund i Tåby socken. Du hittar dem här: Tåby AI:4 (1811-1819) sid 170.

[Ulla Larsson]

Tack Åke för hjälpen.

[Berit Rönning]

Hej!
 
Jag letar fortfarnde efter far och mor till Maja Lisa Canon född 1782. Första barnet med Karl Peter Hultner föddes Restad, Vånga 2 mars 1807. Jag har letat men hittar alltså inte hennes födelseort, kan det vara någon som kan ha dessa uppgifter?
 
Tack och hälsningar
Berit R.