Alternativa källor när kyrkböcker saknas

[Jaina Karlsson]

Var kan man leta när kyrkoböckerna är borta? Inga husförhör, inga födda, inga in-o-utflyttade i Frändefors ca 1797!? Tyvärr kan jag inte hitta något. Det gäller närmast en Christian Pehrsson f. 1797 i Frändefors. Senare Rättare på Nabbensberg i Vänersborg. Vid ett tillfälle stod det att han kom från Lilla Hästhagen.Några tips!?  Mvh Jaina

[Jörgen Tollesson]

I första hand är det mantalslängder och bouppteckningar som gäller när kyrkoböckerna har brunnit.
 
Eftersom han heter Persson, så leta i mantalslängden efter en Per i Lilla Hästhagen. När Christian är 15 år borde han dyka upp i mantalslängden som son till Per. Tänk på att åldern kanske inte stämmer exakt, och att längden gjordes upp i slutet av föregående år. Var han född 1797, så var han 15 år 1812 och borde då vara med i 1813 års längd. (Mantalslängderna upprättades i tre exemplar: Kammarkollegiet [på Riksarkivet],länsstyrelsens landskontor samt häradsskrivaren [båda på Landsarkivet].)  
 
Leta också efter en Per i bouppteckningarna från Frändefors socken (hör till Sundals härad i Dalsland). Personregister finns på landsarkivet i Göteborg.
 
Se också efter flyttattester i alla församlingar där du hittar honom boende. Där kan stå föräldrarnas namn om han var omyndig när han flyttade hemifrån.
 
Men att det står på något ställe att han kom från Lilla Hästhagen behöver ju inte betyda att han var född där eller bodde kvar där när han var gammal nog att komma med i mantalslängden eller att föräldrarna dog där. Men då är det bara att leta vidare, till att börja med i resten av Frändefors.
 
Du kan också leta bland tänkbara gårdar (Lilla Hästhagen?) i uppbuds- och lagfartsprotokollen. Om familjen ägde en gård så kan du se där om något av syskonen löste ut de andra arvingarna.
 
Frändefors är moderförsamling i ett pastorat som också omfattar Brålanda och Sundals-Ryrs socknar. I ibland anges moderförsamlingen felaktigt som födelseförsamling när personen i själva verket är född i något av annexen.

[Nina Ringbom]

Hej
Hur skall jag gå vidare när födelseboken för 1776 Västra Ed saknas?
Jag har en som skall vara född där just det året.  
Nils Persson 1776-12-16
Kanske någon vet någonting om honom? Han var gift med Maja Larsdotter (1770-)

[Nina Ringbom]

Hejsan
Är det någon som vet varför inte Västra Ed födelsebok för året 1776 finns?
Det finns ju fb för åren 1772-1775 och 1777-1798... men inte för 1776...
Man hade väl inte en bok per år? Var det inte så att man hade flera år i en och samma bok?
 
mvh Nina

[Lennart Almkvist]

Nina,
dessvärre verkar det som det finns en lucka där. Enligt den förteckning som finns före AI:1 saknas uppgifter föd födda 11/9 1775 - 4/1 1777. Ytterligare info finns i Sandberg, Lingköpings Stifts kyrkoarkivalier, som på sid 213-4 kommenterar kyrkoherden Adolf Stenhammars sätt att införa ministerialanteckningar. Han införde notiser i en äldre kyrkobok så långt den räckte, till 1772. Sedan skrevs de på lösa papper, vilket upptäcktes efter hans död 1798. De infördes sedan av vice pastorn så gott sig göra lät. Motsvarande lucka finns för döda.
 
mvh Lennart

[Nina Ringbom]

Hej Lennart
har du någon förslag på hur man skall göra?
Tråkigt när det blir så här, man fastnar ju totalt.
 
mvh Nina

[Olle Hörnlund]

Leta runt omkring för att se om du kan få fram ev. syskon. Då bör du hitta gemensamma föräldrar i samma gård. Din ana kan fylla en lucka i en jämn serie av födslar. Sen får du försöka kolla om det finns en bouppteckning på pappan.
 
/Olle

[Lennart Almkvist]

Hejsan Nina
 
Ja, det blir ju svårare. Du har ju namn och ett födelsedatum. Börja med att fråga här under Västra Ed. Fråga också om det finns någon bra ingång just för den socknen, publikationer, databaser, etc. Har man tur så ... Annars beror det lite på källäget, om du kan följa honom bakåt in i V. Ed, kan du kanske komma till föräldrarna. Annars finns ju hfl 1763-76 för V. Ed, där kan kanske finns med (klart osäkert om han var född i december). Han kan också vara med i hfl 1785-1800, med lite tur tillsammans med föräldrar. Nu är ju hans fadersnamn vanligt, men man kan gå genom födda åren omkring och få en lista på möjliga föräldrar. Och sen kolla dem.  
 
mvh Lennart

[Elisabeth Thorsell]

Du kan också kolla om det finns kyrkoräkenskaper bevarade. Man brukade betala en slant till fattigkassan vid lyckligen genomgångna barnafödslar. De är oftast filmade och bör finnas i SVAR-katalogen.

[Nina Ringbom]

Tack alla för hjälpen!!
 
Mvh Nina

[Marie Josefson]

Jag har också problem med brunna  kyrkoböcker. I Hagelberg (R) saknas vigsel-och dödböcker för åren 1759-1810. Födelseböcker finns (fast utan faddrar) i Skövde SF. Det finns heller inga flyttningslängder,   men hfl. finns från 1769. Har lusläst allt som finns, bouppt. gav mig lite hjälp, mantalslängder ingenting! Även om jag kan gissa mig till hur vissa personer är släkt med varandra, så är det mycket jag inte kan bevisa, och det gör mig riktigt frustrerad! Vissa saker skulle kunna vara felskrivningar av prästen, och i så fall skulle en del saker falla på plats, men det är ju bara gissningar, det också!
VAD GÖR MAN?
 
Förslag mottages tacksamt
Vänliga hälsn. Marie

[Marita Persson]

Hej Marie!
 
Mitt tips är att läsa domböcker. I dem hittar man  mycket släktuppgifter. Dessutom får man en otrolig kunskap om hur samhället fungerade och såg ut. Det är inte bara brottslingar som man träffar på. Testament, intyg på vad som blivit förstört vid bränder, gårdsköp, tillsättande av förmyndare för barn som mist en förälder och mycket mer hittar du i domböckerna.  
Hagelberg hör till Kåkindshärad. Du kan se på sockensök vilka fler socknar som tillhör Kåkindshärad.  
Om du bara har någon enstaka ana i området är det väldigt mycket jobb för att få fram några få uppgifter (om ingen har gjort domboksregister över häradet).  
Om du har flera anor i socknarna som hör till häradet kan du leta efter alla samtidigt.
 
Lycka till!
Marita

[Marie Josefson]

Tack för tipset - det är väl nästan det enda jag inte har gjort, att läsa domböcker! Jag har mycket släkt i Hagelberg, och även i socknarna runtomkring. Växte själv upp alldeles i närheten (N. Kyrketorp), så därför är detta väldigt intressant!
Har även lagt ut ett nödrop på Skövde Släktforskarförenings hemsida, få se om jag får något napp där!
 
Vänliga hälsn. Marie

[Anders Ryberg]

En annan matnyttig källa är avkortningslängder, över folk som befriats från skatt efter mantalsskrivningen för det året. Ett skäl att befrias från skatt var att man var död, och dödsdatum noterades då tidvis, eller åtminstone att personen dött. Dessa finns i länsräkenskaperna har jag för mig. Över huvud taget kan man, bland alla uppgifter i länsräkenskaperna hitta en del godis.

[Marie Josefson]

Tack för tipset, Anders!

[Annelie Gunnarsson]

Jag har en enkel fråga: Går det ALLTID att komma vidare i en släktforskning, eller finns det tillfällen då man oåterkalleligen är vid vägs ände? Jag tänker då på att det hänger på forskaren som inte kan hitta mera? Är i den situationen, och vill veta om det beror på min otillräcklighet eller faktiska omständigheter.

[Åke Tilander]

Annelie, självfallet är det så att de finns situationer då det är omöjligt att komma vidare. Det svåra är väl att veta om man verkligen uttömt alla möjligheter eller inte. Till och med kan det ju finnas olösliga problem relativt nära i tiden. Finns ingen anteckning någonstans om t.ex. ett utomäktenskapligt barns far och inte heller någon muntlig tradition (kanske visste inte ens mamman vem som var far, eller berättade inte om det för någon!) så går det helt enkelt inte att lösa problemet. En del problem kan man ju förstås lösa genom intensivt och omfattande arbete, men i många fall går det ju ändå inte. Arbetet är dock inte bortkastat, man lär ju sig en massa på vägen.

[Stefan Simander]

DNA skulle ju kunna vara en lösning, men en allmän DNA-bas innebär ju mängder av andra problem, som överträffar en släktforskares önskan att få visshet.
 
Undrar hur detta hanteras på Island, där man sålt hela befolkningens DNA till ett amerikanskt biomedicinskt företag. Visserligen är vissa undantagna, som vägrat vara med, men eftersom de flesta är med, så går det att spåra släktskapet för alla på Island, i stort sett.
 
Om du beskriver ditt fall mer ingående Annelie (utan att nödvändigtvis avslöja namn), så ökar chansen betydligt att någon hjälp kan ges!

[Annelie Gunnarsson]

Hej Stefan. DNA verkar väl drastiskt, jag undrar bara allmänt eftersom den församlingen det gäller saknar kyrkböcker(brand) och på 1700-talet fanns inga flyttlängder. Egentligen har väl jag , som andra, kört fast på många ställen. Men jag har hittat en gren som är extra intressant. Har sökt personerna i Biografiska lexikon etc. Grenen finns upptagen i Svenska Ättartal och det jag försöker utröna är Johanna Kristina Retzius koppling till den berömde naturvetaren Jahan Retzius. Bl.a.

[Stefan Simander]

Ok, då finns det kanske några handlingar förutom de vanliga skattelängderna och domböckerna!

[Vincent Eldefors]

Det går ju givetvis att bestämma släktskap med DNA men inte på vilket sätt man är släkt och sådan kunskap är väl mer kuriosa än av större intresse för släktforskare.
 
Vad gäller komplettering eller ersättning till kyrkböcker finns det naturligtvis en mängd källor såsom bouppteckningar, domböcker, militärrullor och skattelängder. Det är givetvis ett betydligt mer tidsödande arbete men man är säkerligen inte ensam om att vilja gräva vidare i den givna socknen och ifall det inte redan finns någon som gjort arbetet (vllket är fallet för flera brunna socknar) så kan man ju dela upp arbetet sinsemellan.

[Isabel Olsson]

Hej! Jag undrar om drängar och pigor finns med i mantalslängderna? Söker en Olle Svensson i Stala 1840, men både husförhören och födelseböckerna, dödsböckerna är brända.  
 
tacksam för svar/ Isabel

[Eivor Canova]

Hej Isabel.
 
Mantalslängderna sträcker sig bara till år 1820.
 
Hälsningar
Eivor

[Tomas GH Johansson]

På landsarkivet i Göteborg finns mantalslängder från 1837 i Orusts och Tjörns häradsskrivares arkiv.
 
http://www.nad.ra.se/archive_index.aspx?id=873b2f7b-77a1-11d5-a6f2-0002440207bb& s=Balder
 
Drängar och pigor ska finnas med.
 
Att ställa en fråga under Stala kanske inte vore fel.

[Carl Szabad]

Mantalslängderna ligger kvar i länsräkenskaperna från 1821, åtminstone i de renoverade exemplaren på Riksarkivet. Det är nog tveksamt om uppgifterna om drängar och pigor är så utförliga i själva mantalslängderna att dessa går att följa bakåt. Däremot finns de säkert med i de mantalsuppgifter som började lämnas in omkring 1800 och nu finns inbundna i länsräkenskaperna.

[Isabel Olsson]

tack så mycket allesammans!

[Anders Ryberg]

Landsarkivet i Göteborg har i Göteborgs och Bohusläns landskontors arkiv mantalslängder tillbaka till 1765, och framåt till åtminstone 1861:
 
http://nad.ra.se/archive_index.aspx?id=0e3ad212-77a4-11d5-a6f2-0002440207bb&s=Ba lder
 
PS
Orusts släktforskare jobbar med rekonstruktioner.
DS
 
(Meddelandet ändrat av ary den 10 mars, 2008)

[Isabel Olsson]

Tack Anders! Vet du om Orust släktforskare kommer att lägga upp mantalslängderna på sin hemsida?

[Anders Ryberg]

Tror inte det, det är bara vi på Tjörn som gör det...
Men de har träffar i Henån där materialet finns med.

[Fredrik Larsson]

Hej!
 
Jag försöker lista ut vem som var far till min ana Maria Persdotter, gift med Henric Bengtsson (född 1775-01-17 i Timmersdala) och mor till bl.a. Anders Henriksson.
 
Enligt husförhör ska Maria ha varit född 1788-01-15 i Götene. Vid hennes vigsel 1807 i Timmersdala uppges att föräldrarna hette Per Jeansson och Karin Persdotter.
 
Marias mor,Karin Persdotter, var född 1757-11-16 i Timmersdala. Hon återfinns i Lerdala AI:1 1773-1779 sid 27 Stommen. Där står antecknat att hon flyttat till Lerdala.
 
Nästa gång jag hittar Karin, och även första gången jag stöter på Maria, är i en inflyttningslängd i Berg 1806. Då inflyttar en Karin Persdotter med sin man Lars Carlsson och tre döttrar till Munkegården, Timmersdala. Dessa är Maria f. 1788, Stina f. 1792 och Cathrina f. 1799 - alla i Götene.
 
Flera av Götenes kyrkoböcker förstördes i samband med en brand, och därför har jag ej kunnat styrka barnens födelseuppgifter, och ev. vigslar. Att Karin gift sig med Lars Carlsson tyder på att Marias far Per Jeansson dött någon gång mellan 1788-1792 (både Stina och Cathrina har namnet Larsdotter).
 
Kan någon ge mig tips på hur jag kan komma vidare?
 
Med vänlig hälsning
Fredrik
 
(Meddelandet ändrat av Fredrik_ 2010-11-10 01:23)
 
 
 
Kommentar:
I Götenetråden under Landskap: Västergötland ges  om sätt att finna uppgifter när kyrkböckerna brunnit.

[Erika Jonsson]

Har problem med Anders Persson f. 1754 i Åsele(Vilhelmina), där kyrkböckerna brunnit upp. Har börjat leta i hfl men den känns lite bristfällig och jag har inte hittat honom. Ngt tips om hur jag går vidare?

[Elisabeth Thorsell]

Jag skulle föreslå att du ber ditt bibliotek hitta följande bok: Åseleborna 1674-1920, av Karl-Erik Gavelin (utgiven ca 1990).

[Johanna Lemland]

Jag har sedan en tid tillbaka börjat släktforska och nyligen har jag försökt forska på min farfars sida. Närmare bestämt min farfars farfar. Men nu är det så att när jag skulle kolla hans uppgifter i födelseboken så visar det sig ha varit en brand i just dom arkiven. Finns det något sätt att endå kunna kolla vem hand föräldrar va och basinformation om dom? Eller är det hellt omöjligt?  
 
Finns det någon som kan hjälpa mig med tips om hur jag ska göra eller så?  
 
 
ps. gjorde ett inlägg på dis forum men såg att det var rätt så dött där. ds.

[Gunnar Håkansson]

Hej, Johanna!
För en hel del platser, där kyrkböckerna brunnit, har ambitiösa släktforskare med hjälp av andra källor gjort försök att få fram de uppgifter du söker. Ställ alltså frågan under den församling det gäller!

[Johanna Lemland]

Okej. Tack så mycket för svaret Gunnar. Ska genast slänga in en fråga där då.  
 
Ha en bra dag i värmen!