Äldre inlägg (arkiv) till 2004-10-06

[Sam Blixt]

Här kan Anbytarforums användare diskutera NAD på nätet. Du hittar den här
 
MVH/Sam Blixt/Oskarshamn

[Carl Szabad (Carl)]

Sam! För att återkomma till den frågan som var uppe i diskussionen om PLFs databas, om användarvänligheten, så tycker jag att en site ska kunna förstås och användas utan hjälpmedel. Och finns hjälptext ska den vara utförlig och komplett. Inget av dessa kriterier uppfylls av NAD på nätet.
 
Vid samtal med SVARs webmaster om varför jag inte kunde beställa något via min Netscape-browser fick jag upplysningen att nästan alla beställningar (97 %) kom via Explorer, en siffra jag tycker låter märklig, men jag måste anta att hans siffra är korrekt. Därför har man inte lagt ner något arbete på Netscape-varianten och därför fungerar den inte som den ska, vilket i sin tur förmodligen ger effekten att det är därför nästan inga beställningar kommer via Netscape.
 
Jag har säkert ett 30-tal gånger försökt komma fram till beställningsfunktionen via Netscape från olika datorer, men bara lyckats två gånger, och den ena gången passade jag då på att beställa några kort jag saknade. Nedanstående text är en av de varianter jag fått (och fick alldeles nyss när jag provade att beställa igen):
 
 
Microsoft VBScript runtime error '800a000d'  
 
Type mismatch: 'ShoppingCartArray'  
 
/Arkis2/NADpages/shopping_cart.asp, line 99
 
 
Det är uppenbart att den här funktionen inte är färdig, och på frågan jag då ställde varför de öppnar en site som inte fungerar fick jag bara beskedet att det kan dröja ett år innan allt går perfekt.
 
Arkivverket har helt klart prioriterat de några hundra, eller kanske bortåt tusen arkivarier som behöver använda databasen Arkis2, som ligger som underlag för NAD, framför de kanske 50-100 tusen forskare (utan arkivarieutbildning) som skulle ha glädje av att lätt kunna söka efter och köpa material (SVAR har 60.000 kunder i sitt register). Och det är säkert en korrekt bedömning för dem, men en tätare kontakt med användarna innan siten öppnades hade inte skadat.

[Sam Blixt]

Hej Carl!
 
Netscape Communicator 4.5 fungerar perfekt, jag beställde lån av mikrokort just nu och det fungerar på samma sätt som när jag beställer med Internet Explorer 5.0.
 
Vilken/Vilka Netscape-version/er har Du använt?
 
 
Betr. fördelningen av olika browser har jag kollat besökarna under min hemsida efter 10 900 besök sedan 5 dec 1999.
 
Då har 77,8 % använt Explorer, därav 48,7 % IE 5.x.
22,1 % har använt Netscape, därav 18,7 % Netscape 4.x.
 
Betr. OS har 94,4 % Windows, varav 42,2 % Windows 98.
5,6 % har använt andra operativsystem, därav Mac, 2,4 %.
 
 
MVH/Sam

[Carl Szabad (Carl)]

Sam! Jag använder 4.51 svensk. Och för säkerhets skull testade jag igen med samma resultat (se feltexten här ovan). Och samma resultat blir det med den internetdator vi har på förbundet. Jag har svårt att tänka mig någon inställning i browsern som skulle åstadkomma ett sådant felmeddelande.

[Sam Blixt]

Hej Carl!
 
Prova med att gå in på NAD och där välja SÖK/BESTÄLL -> SVAR -> Våra produkter -> Mikrokort - Brandförsäkringar -> Kyrkoarkiv  
därefter är det samma som tidigare.
 
Jag har lagt in Bokmärke/Favorit på Mikrokortbetällning
 
Jag kan hålla med om att det är lång väg, men fram kommer man.
 
MVH/Sam

[Carl Szabad (Carl)]

Sam! När jag följer dina instruktioner hamnar jag på den gamla siten som ännu finns kvar. Där har det aldrig varit problem att beställa, bara att hitta mer udda serier. Och då behöver man inte passera NAD-siten heller.

[Sam Blixt]

Carl!
 
Vilken väg är det som Du har problem med i Netscape?
 
MVH/Sam

[Carl Szabad (Carl)]

Sam! Den vanliga om man ska beställa kort via NAD-databasen, exempelvis NAD > Sök/Beställ > Fyller i Döderhult i sökfältet, klickar i rutan för SVAR-katalog, trycker Sök > Klickar på den röda triangeln bredvid Döderhult > Klickar på blå korset bredvid Döderhult i vänsterspalten > Klickar på Födelse- och dopböcker C i vänsterspalten > Klickar på Köp längst till höger för C:2 > Klickar på Köp längst till höger på kort nr 1 (varje kort måste beställas separat) > och samma felmeddelande som jag skrev om 19.55 i går kväll dyker upp igen.

[Lotta Johansson (Lotta)]

Hej!
Jag skickade ett ebrev 12/11 till SVAR och påpekade felet som uppkom vid försök att beställa kort (fick upp samma meddelande som Carl nämner ovan). Följande är det svar jag då fick, tre dagar senare:
 
Hej  
Sidan är under uppbyggnad så det kan vara problem speciellt om man har Netscape.
Men du kan majla din beställning till www.kundtjanst@svar.ra.se
MVH Kundtjänst/Lena GH
 
Efter detta har jag testat flera gånger och varje gång har det fungerat! Jag har Netscape 4.7, engelsk version. Jag har testat olika tider på dygnet och olika arkivbildare.
 
Mvh//
Lotta

[Anders Berg]

Hmmm, nu har jag testat NAD på nätet för första gången. Det ser ju bra ut, om det bara fungerade. Jag får nämligen också
 
Microsoft VBScript runtime error '800a000d'  
 
Type mismatch: 'ShoppingCartArray'  
 
/Arkis2/NADpages/shopping_cart.asp, line 99  
 
vid klick på LÅNA. Att observera är att jag kör IE5! Det är alltså inte ett Netscapeproblem.
 
En annan sak. Jag kan inte för mitt liv hitta fram till en sida där jag lånar GMR. Jag testade med en volym jag tidigare beställt med det gamla systemet (Hamiltons inf reg GMR 1753). Det hittas vid sökning, men den går inte att låna/köpa vad jag kan se.  
 
En sak att tänka på vid sökning är att man ibland måste lägga till ett genitiv-s. Så t ex måste man söka på Sotholms, inte Sotholm, för att hitta detta härads domböcker. Tokigt.

[Carl Szabad (Carl)]

Ännu fungerar inte beställning via NAD på nätet. Samma felmeddelande som Anders Berg fick redan för två veckor sedan stoppar möjligheten än i dag.
 
Ett annat problem är att serier som ligger i andra volymer inte längre presenteras korrekt. Exempelvis ser det för Nora i Ångermanland ut som om det finns en obruten vigsellängd från 1701 och framåt. Det är inte sant! Enligt både NAD-CDns beståndsförteckning för Nora kyrkoarkiv och SVAR-katalogen på CDn finns vigseluppgifter bara för perioderna 1711-1718 och därefter från 1787 och framåt, där den första perioden ligger i AI:1 och de senare i C:1, C:2, F:1 och EI:1.
 
Eftersom det således inte längre går att se innehållet i en volym, och SVARs gamla hemsida där sådant framgår snart ska bort, är NAD-CDn än viktigare för den som vill få mer detaljerad information om främst gamla kyrkboksvolymer som ofta innehåller flera olika typer av längder i samma band.

[Håkan Skogsjö]

Är det någon som vet någon förklaring till att innehållet på NAD-CDn både är mer korrekt och mer utförligt än de uppgifter som Riksarkivet lägger ut på nätet? För att ta exemplet Nora så finns det som Calle påpekat ovan fel i redovisningen på nätet vad gäller SVAR-korten, och den som vill se vilka böcker som finns i Nora kyrkoarkiv (alltså originalkyrkoböckerna) kammar helt noll på nätet, men i CD-versionen finns uppgifterna (se Calles inlägg). Är det bara en tidsfråga innan CD-skivans uppgifter kommit upp på nätet eller är det meningen att nät-versionen ska vara sämre (ofullständigare och felaktigare) än CD-versionen? Det senare är förhoppningsvis inte fallet - men när kan man i så fall vänta sig att nätverisonen åtminstone håller CD-versionens kvalietet?

[Olle Elm]

För några dagar sedan bestämde jag mig för att gå in och köpa några volymer i NAD. När jag bestämt mig och tryckte på köp fick jag meddelandet: An error occurred on the server when processing the URL. Please contact the system administrator. 070-573 93 94.  
Givetvis ringde jag inte, utan prövade nu, några dagar senare. Samma meddelande. Båda gångerna prövade jag både i Netscape och Explorer - samma resultat. Vad gör jag för fel?
 
Kan dessutom passa på att ondgöra mig över katalogen - i detta fall domböcker - Göta Hovrätts arkiv. Hade jag inte vetat precis vad jag skulle ha då jag f n har dessa volymer på lån, hade jag aldrig klarat att finna dem. För en volym står - för mig helt godtyckligt - Visingsborgs grevskap och jag vet att flera andra volymer på listan också innehåller Visingsborgs grevskaps dombok. Hur skall folk hitta?! Kan vi, amatörer (åtminstone jag), hjälpa dem på något sätt?

[Rune Edström (Rune)]

Hej
Leta kort hos SVAR är väl inte gjort för en vanlig August? Det är väl bara för experter? Förut gick det hitta vad som fanns, men nu är det specifiserat in absurdum. Det verkar ju som man ska markera 1 och 1 kort. Om det inte blivit bättre sen jag var där å leta.
mvh
rune

[Ove Tegnér (Ove)]

Jaha ja !  
 
Se här att jag inte är ensam.  
Uppmärksammade att allting inte verkade finnas med vid sökningar på NAD via Internet. Skrev om detta tillsammans med en fråga i en annan diskussion.  
 
Blev sedan mer nyfiken och hittar denna tråd där man får bekräftat att det varit så här en längre tid. Det som är riktigt illa är att vissa saker hittar man och kan beställa via NAD och vissa via SVAR's gamla beställningssidor !  
 
T.ex finns inte senare domböcker från Lösings Häradsrätt att finna i NAD, vare sig som mikrofilmat eller annat material. Det hittar man på SVAR som mikrofilmat.  
Däremot hittar man mikrofilmade domböcker från Inlands Nordre Härad i NAD men inte på SVAR.  
 
Visst är det hemskt !!  
 
mvh // Ove Tegn?r

[Åke Tilander]

Hej!
 
Jag har just försökt beställa mikrokort från SVAR genom NAD på nätet. Nu möts jag av krav på Användarnamn och Password. Finns någon som vet varför det är så och hur man gör för att få detta? Jag hittar inte någon info om detta på hemsidorna.
 
Dessutom är det fortfarande så att NAD tydligen bara är konstrurerat för Internet Explorer! Självklart ska man inte välja att konstruera sina hemsidor så att de endast fungerar med ett företags web-läsrare!!!
 
Slutligen saknar jag funktionen med att få bekräftelse på beställningen via mail som man fick på de gamla hemsidorna. Nu finns hela tiden en osäkerhet om beställningen gick fram eller inte! I synnerhet då som hemsidorna inte fungerar ihop med web-läsaren.

[Sam Blixt]

Hej Åke!
 
Använd följande adress istället!
 
http://194.198.128.222/katalog/katindex.20011116#kyrkark
 
Den fungerar i Internet Explorer 5.0
 
MVH
 
Sam Blixt, Oskarshamn

[Åke Tilander]

Hej!
 
Tack Sam. Tydligen var det fråga om något tillfälligt fel, som gjorde att lån / köp funktionen var ur funktion. Nåväl nu fungerar det nästan som det ska igen.

[Olle Elm]

Hej,
Är det fler än jag som de sista dagarna haft svårt att komma in i SVAR-katalogen - den nya med bokryggarna?
Vänligen,
Olle Elm

[Sam Blixt]

Hej Olle!
 
Vilken SVAR-katalog menar Du?
 
Jag kommer in på de länkar, som jag har använt länge.
 
Finns det någon ny?
 
MVH
 
Sam

[Carl Olsson]

Jo, jag kan nog hålla med om att de stundvis har varit oerhört sega. Framförallt på kvällstid har det inte gått att komma in överhuvudtaget.
Men på dagen har det gått, och då har jag inte brytt mig om att ringa och fråga vad det är som händer.

[Mikael Persson]

Vid ett flertal tillfällen har jag gjort sökningar och har fått ett annorlunda resultat mot tidigare, exakt likadana sökningar. Jag har då gjort om sökningen med en gång och fått ett annorlunda resultat. Man blir ju lite fundersam och frågar sig vilket av resultaten som är det riktiga, om något ...
 
Hälsningar
Mikael

[Olle Elm]

Hej Sam,
Den sida jag menade är denna; Alltså där man väljer på bokryggarna.
Får erkänna att ikväll fungerade sökningarna.
Vänligen,
Olle

[Daniel Berglund]

NAD på internet ger mig huvudvärk. Jag trodde att databasen innehöll alla arkiv i Sverige. Nå, jag söker t ex efter mantalslängder och hittar då behändigt fram till SE/SVAR/RA-111010024, Mantalslängder 1642-1820.  Här finns t ex Jönköpings län, och det framgår att det finns mikrokort. Bra.  Men Skaraborgs län står inte med, och av en annan diskussion här fattar jag att även dessa mtl finns bevarade. Hos mormonerna framgår det att de har mikrofilmat 1621-1860. Var hittar jag dessa handlingar på NAD?  Framgår det någonstans på NAD om arkivhandlingarna finns mikrofilmade (till skillnad från SVARs mikrokort - finns sådana står det ju tydligt markerat)?
 
Är NAD på CD fortfarande mer komplett än NAD på internet? Det var väl situationen tidigare har jag tyckt mig läsa här på forumet.

[Åke Tilander]

Skaraborgs läns mantalslängder finns mikrofilmade, men inte på mikrokort, i alla fall gäller det de äldre för några år sedan. Svar kan skicka dig lista på filmnumren. Det går att köpa (och kanske låna?) filmerna fast det är förstås mycket dyrare än microkort.
 
De äldre längderna i Skaraborgs län är tyvärr inte särskilt användbara eftersom de bara upptar förnamnen, inte patronymikon i allmänhet.
 
Sedan finns det enstaka längder som inte är filmade men som du kan titta på i GLA resp. RA och så finns det vissa längder som inte är filmade och som man inte får titta på alls eftersom de är för sköra, dvs brand- och vattenskadade.

[Åke Tilander]

Jag har inte fullständinga uppgifter om mikrofilmerna för Mantalslängderna för Skaraborgs län, men ungefär så här ser det ut:
 
Filmerna finns i sekvens från CD 728 - CD 751 och omfattar åren 1642 - 1744, dvs allt på filmerna är Mantalslängder Skaraborgs län. Här är lite spridda uppgifter om spridda år:
 
1648, 49, 51 CD730 (filmen omfattar mer än detta, men jag vet inte exakt vilka år)
1656 CD732 (filmen omfattar mer än detta, men jag vet inte exakt vilka år)
1665 CD734 (filmen omfattar mer än detta, men jag vet inte exakt vilka år)
1676-1681 CD736
1682-1688 CD737
1691- CD738
1726, 1719, 1727A CD744
1727B, 1728, 1729, 1730A CD745
1730B, 1731, 1732A CD746
1732B, 1733, 1734, 1735A CD747
1735B, 1736, 1737A CD748
1737B, 1738, 1739, 1740A CD749
1740B, 1741, 1742, 1743A CD750
1743B, 1744, Jdb 1632A CD751
 
Mellanliggande filmer täcker alltså mellanliggande år och det finns enstaka år som inte är filmade men där mantalsländ finns (eg. 1650, 1703, 1709, 1714 tor jag) Det är ett par år sedan jag kollade om filmerna fanns överlagda på mikrokort, så det kan vara vårt att kolla för säkerhets skull. Kanske kan någon komplettera med fullständinga uppgifter.

[Daniel Berglund]

Tack för svaret! Mitt bryderi gäller dock mera NAD i sig snarare än just mantalslängderna för Skaraborg, även om jag har god nytta av din lista om något år när Genline hunnit scanna in kyrkböckerna.
 
Så min fråga kvarstår: var hittar jag (t ex) mantalslängderna för Skaraborgs län i NAD på internet? Letar jag på fel ställe eller står de inte med? Hur ska man då veta att de finns? Är NAD på CD möjligen mera komplett och/eller bättre att hitta i?

[Åke Tilander]

NAD Mantalslängder Skaraborgs län
 
Jodå de går att hitta, men det är inte helt lätt. Mantalslängderna för Skaraborgs län upprättades i 3 (minst) exemplar. Ett hamnade i Landskontorets i Skaraborgs läns arkiv (nu i Landsarkivet i Göteborg) och ett hamnade i Höjentorps häradsskrivares arkiv (nu i Landsarkivet i Göteborg) och ett hamnade i Kammararkivets arkiv (nu i Riksarkivet). Arikvförteckningarna finns i NAD.
 
Mantalslängderna i Landskontorets arkiv finns i två olika serier, dels de som inte brutits ut, dels de utbrutna:
 
Landskontorets i Skaraborgs län / Landsboksverifikationer 1672-1879, serie E I b
Härmed mantalslängder står det när mantalslängderna finns i denna serie. För år 1703 har man missat att skriva det, men mantalslängderna finns med även där. Alla mantlaslängder 1756-1861 finns kvar i denna serie.
 
Landskontorets i Skaraborgs län Mantalslängder 1672-1755 dvs den ur Landsboksverifikationerna utbrutna serien
 
Och så har vi mantalslängderna i Häradsskrivarens arkiv:
 
Höjentorps häradsskrivares arkiv, serie F II a längder ordnade fögderivis 1786-1866
Höjentorps häradsskrivares arkiv serie F II b längder ordnade häradsvis 1813-1867
 
Och så är det mantalslängderna i Kammararkivet:
 
Kammararkivet Mantalslängder Skaraborgs län
 
Kammararkivets mantalslängder för Skaraborgs län på mikrokort:
 
Mikrofilmade Mantalslängder i Kammararkivet Skaraborgs län 1642-1820
Som du ser finns bara en enda (1688) av mantalslängderna på mikrokort, men som jag skrev ovan finns rätt mycket på mikrofilm.
 
Det finns också en arkivförteckning över mantalslängderna i Kammararkivet på mikrokort.
 
Huvudförteckning över Mantalslängder SVAR-nummer S 3041
 
I denna förteckning finns alla Kammararkivets mantalslängder förtecknade.
 
Nej jag tror att NAD på nätet och på CD innehåller i princip samma information, möjligen innehåller nät-versionen lite mer och bättre än CDn.

[Åke Tilander]

Jag skrev Mantalslängderna för Skaraborgs län upprättades i 3 (minst) exemplar.
 
De ytterligare exemlar som har funnits / kan ha funnits, som jag känner till, är:
 
Makulaturet / Stommen. När man skulle upprätta mantalslängd för det nya året började man med att göra en kopia av fjolårets längd. I denna kopia förde man sedan in alla förändringar. Denna användes sedan som förlaga för det nya årets längder. Så vitt jag känner till finns ingen sådan Makulatur-längd bevarad för Skaraborgs län.
 
Socknarnas mantalslängder. Från 1727 till 1811 skulle enligt instruktionen en kopia av mantalslängden även överlämnas till socknarna. Så skedde dock inte på många håll och så vitt jag känner till inte i Skaraborgs län, utan man löste det nog på annat sätt. I några kyrkoarkiv finns dock kopior på någon mantalslängd bevarad, men de verkar ha hamnat där av andra skäl. De jag känner till när det gäller Skaraborgs län är:
 
Förjered, Hova, Norra Fåglås och Ransberg.
 
Man kan även ibland hitta enstaka mantalslängder där man inte i första han vänter sig, t.ex. när det gäller Skaraborgs län i:
 
Dimbo östra kronolänsmansarkiv
Anders och Gustav Anderssons Stenstorp arkiv
Kåkinds häradsrätts arkiv
 
I dessa fall rör det sig förmodligen om kopior som upprättats av särskilda skäl.

[Daniel Berglund]

Tack för ett mycket bra svar!
 
Jag inser nu att om man inte vet var man ska leta, så blir det mycket bättre att leta på mantalslängder i titeln (och/eller, i valfritt sökord, men det tar en evinnerlig tid) under den avancerade sökningen. Ännu bättre blir det med mantalslängd* för att slippa svårgissade ändelser.  Specialfall som Dimbos östra kronolänsmansarkiv hittar man inte så lätt, men lite sport ska det ju vara ;-)
 
Tråkigt bara att NAD är så bedrövligt långsam!
 
Återstår det där med att veta vad som finns på film då. Det verkar ju inte stå i NAD (och själva har de blandat ihop mikrofilm och -kort i hjälpen). Å andra sidan verkar stadsbiblioteket här i Göteborg ha ställt undan sina filmläsare..