Äldre inlägg (arkiv) till 15 juli, 2011

[mikael rylander]

Hej Per!
Vad jag förstår fanns det två Arvidar den yngre och den äldre den yngre kan vara bror till truls vad jag förstår av det hela  
 
 
Mvh mikael rylander
 
PS Rätta mig om jag har fel!!!!!DS

[Calle Lindström]

Hejsan Per, det stämmer enligt P G Vejde. De är söner till Per Arvidsson Kåse (död 1605).
Mikael, jag har tyvärr inte tillgång till Elgenstierna, men de brukar finnas som ref. litt. på de större biblioteken.
 
Vänligen,
Calle

[Per Göthe]

Borde du inte kolla Elgenstjärna? Båda Arvid Pedersson [Kåse],både den yngre och den äldre är nämnda längre upp som ana nr 2 resp. ana nr 8.
 
MVH Per (men kolla källorna själv)

[Calle Lindström]

Per, beklagar om jag inte har kollat källorna. De tips jag har önskat förmedla är vad jag för stunden har tillgängligt vid skrivbordet. Detta inte sagt som en sanning (har angivet källorna), utan just som tips.
Om jag fortsätter denna väg (tips) och använder P G Vejde Kronobergs läns herrgårdar så är Arvid Kåse, bror till Truls Kåse, död omkr. 1630. Vidare, enligt ovan angiven källa, så är bröderna Truls och Arvids farfars far en Arvid Kåse som figurerar i Kronoberg under andra hälften av 1500-talet. Detta, åter, enbart som en andrahands uppgift från litteraturen.
Vänligen,
Calle L

[Per Göthe]

Calle. Det var inte dig jag menade. Det blev fel i hastigheten (ett syftningsfel). Jag beklagar det blev så. Jag var även lite sömnig, men är pigg nu efter en mardröm som gjorde att jag vaknade. Även jag är tvungen att förlita mig på andrahanskällor som t.ex Elgenstjärna och Gillingstam. vad jag förstått av sammanhang är deras litteratur den mest tillförlitliga litteraturen att ta till sig när det gäller frälsesläkternas släktband, men man skall alltid hålla koll på om det dyker upp nya utredningar och artiklar om släktbanden (som T.ex släkt o hävd med Kaj Janzzons artikel som var mycket läsvärd o intressant). Det finns mycket litteratur att läsa.
 
MVH Per (skall försöka somna igen)

[Calle Lindström]

Per, helt OK, hoppas du sover bättre i natt.
Vänligen,
Calle

[Gun Hansson]

Hej!
I Dörarp Kykl.räkenskaper(LIA:1) finns ytterligare en son till Sven Jonsson och Karin Kåse nämnd, han heter Isaac Svensson. 1680 står Arrend. Sven Jonsson på Toftaholm samt sönerna Isaac och Arvid.
1675 står han under ungfolk och ...? och 1689 står han tillsammans med Arrendorskan Katarina Kåse på Toftaholm samt sonen Isaac Svensson.  
Även 1692 står han som son till Karin Kåse.
1693 gifte han sig med Catharina Nilsdotter (Dörarp C:1).
1692 är han fadder till Arvid Svenssons son Sven.
1695 föds en dotter Anna och 1700 en dotter Karin (C:1).
Efter det hittar jag honom inte i Dörarp längre. Finns det någon som känner till något om denne Isaac Svensson?
Mvh
Gun

[Håkan Sköldkvist]

Efterlyser Gabriel Oxenstjärna som sköt sig själv och sin fru 1917. Pigan Anna (min mormor) ärvde en del möbler. Polisen Sigfrid (min morfar)utredde dödsfallen och gifte sig med pigan och 1920 föddes min mor.Vill veta lite mer om greven.
Jobbade som diplomat? var 1916 i USA och pigan var med dit.

[Bengt Rydh]

Enligt en del inlägg ovan var hette hustrun till Arvid Kåse (av den äldre släkten) Karin Jönsdotter. Karin Jönsdotter skall i sin tur ha varit dotter till en Jöns Skytte. Har sett uppgifter som identifierat denne Jöns Skytte med den äldre Stenbockssläktens stamfar Jösse skytte, en uppgift som dock saknar stöd i Äldre Svenska Frälseätter, Stenbock, äldre ätten, Tab 1.
 
Någon som vet något om denne Jöns Skytte och hans eventuella ursprung?

[Lisbeth Markoff]

Hej!
Har just hittat att min mans Margareta Bernhardsdotter gift med Arvid Larsson var av Kåse-ätten. Nu försöker jag att koppla ihop det hela. Först trodde jag att Anders Kåse död i Öjhult 1684,83 1/2 år gammal, var Bernhards far. Men jag har sett att det ska vara fel. Men vem var han? Sedan finns det en Anders Kåse vars dotter Anna Margareta Kåse dör 1678 (dör fadern också?)i Södra Ljunga. Var hittar man bevis på att han är Bernhards far?

[Lisbeth Markoff]

Förlåt mig! Anders Kåse i Öjhult dog 22/11? 1683 och begravdes 27/1 1684. Var det vanligt att man dröjde så länge innan man begravde adelsmännen? Jag har sett det på ett par ställen till. Varför dröjde man så länge?

[Leif Persson]

Den Anders Kåse du sett dör i nov 1683 (endast ca 3 månader gammal) och begravs i janauri 1684 var en son till Axel Kåse och dess andra hustru Maria Megalina. Denne Axel var gift 1 med sin kusin Bengta Kåse, dotter till Truls Kåse och hans andra hustru Margareta Jöransdotter Stengavel.
 
Den Anders med en son Bernhard du också nämner är bror till Bengta Kåse, (son till Truls och Margareta) men han dog i februari 1676 i Fiskeryd, och begravd 17 nov 1678 i S Ljunga socken jämte hans ej upptagna dotter Anna Margareta enligt Riddarhusets stamtavlor (cd). Det står också att Anders ägde en tid med sin syster Bengta och hennes make Axel stamgodset Öjhult, så det kanske är det som förvirrar? Han skrivs annars till Fiskeryd.
 
Leta upp Elgenstiernas ättartavlor på något bibliotek i närheten så kan du själv läsa mer om dessa släkter. Varför det dröjer så länge med begravningarna vet jag inte.

[Anders Karlsson]

Har också sett att begravningarna dröjde när det gällde adelspersoner och andra mera framstående personer. Jag misstänker att det har att göra med att de (oftast?) begravdes i kyrkan. Förmodligen krävdes det mycket mera arbete att ordna en gravplats i kyrkan än att gräva en vanlig grav.

[Lisbeth Markoff]

Tack, nu förstår jag det hela. Anders Kåse var inte 83 1/2 år gammal utan var död -83 och ett halvt år gammal. Tack så mycket, nu vet jag var jag ska placera honom.
Tack även till Anders. Det låter som en trolig förklaring.
 
mvh Lisbeth

[Carina Widell]

Hej.
 
Någonstans här på forumet nämns att den adliga ätten Kåse är under utredning av Riddarhuset. Har det kommit fram något nytt om Kåse eller det finns bara det som hittills är känt om dem ?  
 
mvh
Carina
 
(Meddelandet ändrat av jensen 2010-06-05 18:17)

[Bengt Rydh]

Om ätten Kåse finns en del av Sten Östensson i Personhistorisk Tidskrift. Dels 1968-69 i artikeln Småländskt låg- och halvfrälse och del 1975 i Randanmärkningar till biskop Hans Brakssläktbok.
 
Det som bl.a. kommer fram här är att hövidsmannen Arvid Pedersson Kåse troligen var son till en bonde, Peder, som bodde i Pjätteryd. Denne bonde var gift men en Märta Arvidsdotter, vilken av dotter till väpnaren Arvid Kåse, belagd 1475.

[Carina Widell]

Tack så mycket, Bengt

[Lars Skillius]

I ett inlägg här 2003-01-03 skriver Niclas Rosenbalk att väpnaren Arvid Kåse [äldre ätten] - alltså han som var gift med Karin Jönsdotter - är belagd i dokument åtminstone 1475. Hur trovärdig Niclas Rosenbalk än är skulle jag vilja veta vilken primär källa, dvs. vilket dokument, det är frågan om.
 
(Meddelandet ändrat av Casimir 2011-04-10 19:25)

[Martin Brandt]

Lars, se Bengt Rydhs inlägg här ovanför Carinas, tror det besvarar din fråga!  
 
Uppdatering: Jag var på biblioteket på lunchen och tog kopior på artiklarna, jag mailar dig ikväll Lars.
 
mvh
Martin
 
(Meddelandet ändrat av martinb 2011-04-11 12:31)

[Lars Skillius]

Förnämlig service! Varmt tack, Martin!
 
//Lars

[Lars Skillius]

På nätet finns beträffande Peder Arvidsson Kåse, död 1605, flera uppgifter om att skulle vara född 1531, några att han är född omkring 1531 och någon att han är född före 1531. Är detta endast spekulationer eller finns det någon trovärdig källa?

[Niclas Rosenbalck]

Hej Lars!
 
Jag har forskat kring Kåseätten och aldrig sett några födelseår angivna för personerna födda på 1500-talet i denna ätt. Årtalet 1531 är helt klart uppdiktat. Skriv mejl till personerna som anger dessa uppgifter på sina hemsidor och fråga dem varifrån de fått dessa. Då många amatörer i ren nybörjarefori gör uppskattade beräkningar på åldrar, och inte funderar så mycket om källkritik och genealogisk verklighet, så är det inte konstigt att dylika födelseår uppstår på 1500-talspersoner. Dessa uppskattade födelseår läggs sedan även in i deras släktforskarprogram och sedan läggs släkttavlor ut på nätet och så sprids de felaktiga uppgifterna vidare. En gyllene regel när det gäller biografiska data kring frälseätter är att vara mycket vaksam och skeptisk till uppgifter på hemsidor om de inte refererar till tryckt litteratur.  
 
Mvh
Niclas

[Lars Skillius]

Tack, Niclas, för att du bekräftar vad jag misstänkte.
// Lars

[Martin Brandt]

Hej,
 
Då vill jag också lägga till att det finns uppgifter om denna släkt på nätet där källorna för vissa uppgifter visserligen är tryckt material, men att uppgiften sedan inte går att hitta i detta tryckta material!
 
Så bäst att dubbel och trippelkolla allt.
 
Mvh
Martin

[Carina Widell]

Hej. Ja, det är ju olyckligt att felaktiga uppgifter sprids så. Elgenstierna anger inget födelsedatum heller. Här är ordagrant vad Elgenstierna har skrivit om Peder Arvidsson Kåse: Peder Arvidsson Kåse ( son av Arvid Kåse ) till Öjhult, vartill han skrev sig 1561, då han underskrev adelns trohetsförsäkran till konung Erik; ryttmästare för västra Smålands fana av Smålands ryttare under konung Eriks krig mot Danmark 1567-1568; underskrev adelns tro- hetsförsäkran till konung Johan 1568; övergick med sin fana på våren till Estland och var en tid kommendant i Narva; mönstrade åter med sin fana i Jönköping s. å. 22/9; hade s. å. Halla- ryd sn ( Kron ) i förläning; bevistade riksdagen i Stockholm 1573; underskrev Uppsalas mötes be- slut 1593; kronobefallningsman i Sunnerbo 1596 och ännu 1604; fick åter Hallaryds sn i för- läning 1600 11/3; sålde Berga i Styrestads sn ( Ög )till sin hustrus systerson Truls Rosenstråle 1603; d. 1605 - G. m Margareta Trulsdotter, som levde änka 1607 8/3 då hon gjorde jordabyte med sin måg Gulbrand Olofsson, men var d. 1614, dotter av häradshövdingen Truls Andersson Marbo ( halv lilja och stjärna ), till Ravnäs och hans 2:a fru Ingeborg Hermansdotter Kyle ( nr 5 ) Här är källorna Elgenstierna angett, och de känner jag inte alls till vad de är för några, men jag skriver förkortningarna som Elgenstierna anger: Trohetsförsäkran konung Erik, och bevistade riksd. i Sthlm 1573, källa: Hra Kronobefallningsm. i Sunnerbo 1596, och d. 1605, källa: Al Rytt. under kon. Eriks krig mot Danm 1567-1568, komm i Narva, källa: Hk Sålde Berga till Truls Rosenstråle 1603, källa: G H civilmål 1636 ( H. F.) mvh Carina
 
(Meddelandet ändrat av jensen 2011-07-15 00:51)

[Carina Widell]

Ursäkta att inlägget blev så ihoptryckt. Jag skrev det inte så tätt, utan med mellanrum. Jag har tydligen fått något fel på datorn idag. Ingenting fungerar som det ska och den gör som den själv vill och är jättekonstig. Hoppas ni kan läsa inlägget om Peder Arvidsson Kåse ändå.

[Lars Skillius]

Elgenstierna: Peder Arvidsson Kåse.. 1568; övergick med sin fana på våren till Estland och var en tid kommendant i Narva; mönstrade åter med sin fana i Jönköping s. å. 22/9;
 
År 1558 var det slut på Narvas tyska period genom att ryssarna gick över Narvafloden och intog staden. Först vintern 1581 gick Pontus de la Gardie över Finska vikens is - f.ö. ett mycket dristigt företag, bl a eftersom det är en lång sträcka, betydligt längre än över Bälten - och erövrade Narva. Staden var sedan under svensk överhöghet intill 1704.
 
Hur kan mot bakgrund av denna historik nämnde Peder Arvidsson ha varit kommendant redan under 1568, dvs. innan Narva blev svenskt. Har Elgenstierna rätt och vilken är den källa,tydligen förkortad Al, han stöder sig på?

[Carina Widell]

Ja, det var ju underligt. Jag har kollat i Elgenstierna en gång till och ser att jag har missat att skriva in årtalet 1569, konung Eriks krig mot Danmark 1567-1568; underskrev adelns tro- hetsförsäkran till konung Johan 1568; övergick med sin fana på våren 1569 till Estland och var en tid kommendant i Narva Men det blir ju i vilket fall som helst fel om det år 1558 var slut på Narvas tyska period, och det var först vintern 1581 Pontus de la Gardie gick över finska viken. Vad bra, Lars  att du är historiskt kunnig och upptäckte detta. P g a att jag har något fel på datorn, texten flyter ihop, den klarar inte av att hålla ihop texterna, så blev det lite konstigt att tyda de olika källorna, vilket som hör ihop med vad. Denna uppgiften om Narva kommer från Källan: Hk. Jag frågar dig, Niclas, vet du vad det är för sorts källor Elgenstierna anger ? Uppenbart har Elgenstierna begått ett fel här.

[Carina Widell]

Ursäkta, nu flöt allt ihop igen. Får se över datorn. Får nog kolla så den inte fått virus när den plötsligt gör som den själv vill. Hoppas ni kan läsa ändå om Elgenstierna och källan

[Martin Brandt]

Hej igen
 
Carina med flera, se också supplementbandet till Elgenstierna. Finns bland annat rättelse gällande Margareta Trulsdotters fader Truls skrivare. Alltså ej Truls Andersson Marbro som Elgenstierna anger.
 
/Martin
 
(Meddelandet ändrat av martinb 2011-07-15 15:56)