Äldre inlägg (arkiv) till 15 juli, 2015

[Stefan Jernberg]

Jag måste erkänna att jag inte vet vart Olof Johansson Borgmästare tar vägen, hans andra hustru eller om det är änka, Anna Persdotter, avlider på Äs ägor 10 mars 1745.  
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Anders Pemer]

Ah, i Äs... ja, det är väl deras familj på sid 53 i boken 1727-40 (AID v73726.b32.s53), uppslaget innan klensmederna Dewall. Det är ungefär då Jan Jansson Dewall kommer tillbaka från Kila. Tvillingsönerna Daniel och Petter föds och dör i Kila under 1728, medan dottern Maria föds i Äs Tull 23/1 1730. Hennes farmor har dött två dagar tidigare, och både hennes mormor och farfar dör under våren.
 
Så han hade varit gift en gång tidigare också? Jag har hittat J(oh)ans och Marias födelser, och hittat båda två längre fram och att Jan med fru och två döttrar flyttar till Västerås 1762. Har du hittat fler barn? Vilket av barnen är din ana?

[Stefan Jernberg]

Dottern Maria var min anmoder, gift med ryttaren Sven Anstedt. Olof Borgmästares första hustru Elisabet Persdotter anges i dödsnotisen 22 juni 1718 vara född i Säter stad 1682. Paret gifte sig i maj 1717 i Romfartuna.
 
Företrädaren till Olof hette även han Olof Borgmästare  
 
Nr 45 Överstelöjtnantens kompani, kongl Livregementet till häst.
 
GMR 1710 Olof Borgmästare, barnfödd i Västmanland och Norrby sn, är antagen till ryttare uti september 1709, 31 år gammal, kan läsa och skriva,  
 
GMR 1716 Olof Borgmästare, 38 år, tjänt 7 år, Västmanlänning.
 
GMR 1719 Olof Borgmästare, 34 år, tjänt 2 1/4 år, Västmanlänning.
 
GMR 1720 Ryttaren Olof Borgmästare antagen till sekundkorpral 1 jan 1717 (nr 42 = Olof Sallander) istället Olof Borgmästare.
 
GMR 1722 Olof Borgmästare, står till förbättring
 
GMR 1728-1729 Olof Borgmästare står till förbättring, istället i sept 1722 Anders Anstedt, 18 april 1724 uppvist Sven Anstedt.
 
 
Med vänliga hälsningar
Stefan Jernberg, Gustafs

[Anders Pemer]

Ahhh.... nu ser jag att även generalmönsterrullorna finns på SVAR. Jag hade misstänkt det en tid, men inte kommit ihåg att kolla. Då ska vi se om jag kan hitta något där själv om en helt annan person (Pemer/Frumerie-ättling)...
 
Det är företrädaren som är från Norrby alltså. Synd att det inte var iika utförligt här. Född 1691 i Romfartuna, fadren mästersmed Johan Dewall hade ju inte gjort något.  
 
Om det nu var så. Med familjen i hfl 1727-40 utan anteckning om död på Olof verkar han ju ha levt när den förmodade modern dog, och då borde det stått två söner lefva. Frågan är hur stor betydelse en sådan uppgift i dödbokens personalier ska tillmätas? I Olofs eventuella farföräldrars respektive personalier står det olika antal barn. Förvisso angående hur många de hade varit totalt, inte hur många som ännu levde. Hm.

[Anders Pemer]

Apropå de båda Rolf Jansson födda i samma månad. Släktmedlemmen Rolf de Val som Erik Hellerström nämner i artikeln att han blivit mycket god vän med, och som jag haft telefonkontakt med några gånger, är för sjutton född samma månad, han också. Jag kanske borde kolla alla Rolf födda i april 1931...?

[Stefan Jernberg]

Uppgifterna från dödböckerna brukar jag mer se som en vägledning, alltså i huvudsak riktigt men med felaktiga detaljer. Även om jag då och då finner notiser som är helt korrekta så ser jag dock dessa som undantag.
 
Vad som stämmer eller inte i Johan De Walls och hans hustrus dödboksnotiser känner jag inte till. Frågan blir väl vad som kan beläggas eller inte. Hur många av barnen har du återfunnit i kyrkböckerna??
 
God Jul
Stefan Jernberg, Gustafs

[Anders Pemer]

Hm. Jag har tydligen bara skrivit av fel när jag hittade Olof Janssons födelseuppgift. 23 mars 1725 är helt rätt, döpt den 25, det är således helt rätt datum och bara fel födelseort han får i hurförhörslängderna som vuxen.

[Anders Pemer]

Det enda jag har sett är när jag började kolla när du hade presenterat din Olof, och jag började kolla och bl a finner en gosse Olof hos farfadern Olof Dewall. Jag ska ta en omgång till med genom husförhörslängderna...

[Marianne Elfström]

2e trumpetaren Petter Dewalt hittade jag vid en snabb genomgång av  
Riksänkedrottningens livregemente till häst, GI:41, Kungsbacka kompani,  
på följande bilder i AD/sidor:
 
1719 (då varit fången och hemkommen, ogift)
bild 320 / sid 57
bild 660 / sid 125
bild 770 / sid 147
bild 1150 / sid 223
(bild 1700 / sid 333)
 
1720
bild 2480 / sid 53
bild 2750 / sid 107
bild 2820 / sid 121
bild 3170 / sid 191
(bild 3720 / sid 301)
 
Den halländska delen av Riksänkedrottningens livregemente till häst drogs in och lades till båtsmanshållet 1720 enligt Hans Högmans hemsida.
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2013-12-29 18:39)

[Anders Pemer]

Kul med mer lite kött på benen om Petter också!

[Anders Pemer]

Jag har ju förresten glömt ta upp ett gigantiskt sjok text som känns som alldeles för mycket att lägga in i läshjälpsavdelningen. När jag äntligen hittade den försvunne Olof Jansson visade sig hans hustru Cajsa eller Catarina Jansdotter vara inskriven som nummer nio bland döda 1775 i Västerås-Barkarö dödbok F:2 1775-1824, första sidan med listade avlidna, bild 6 i Arkiv Digital (AID v74916.b6).
 
Det är en hel novell om en stor och omfattande tragedi, men alldeles för mycket av texten känns långt utanför min läsförmåga.
 
Nu har jag i alla fall berättat om texten här. Kan det slås ett stort antal kloka huvuden ihop?

[Claes-Göran Magnusson]

Något litet att utgå ifrån ...
 
Sjukdom: Samwets oro den hon inom sig sjelf dämpade därmedelss at hon sjelf afhände sig sitt lif; Ty hon hängde sig sjelf upp med sitt strumpeband i Hulgadigs(?) stufwan kl. 10 om aftonen d. 8 Junii då hennes ålder st... wid 38 år, 11 månader.
 
Begrafnings-Dag: Blef efter urtima tingsrättens noga ransakning och dom, dömd at få kyrkogårds och jordfästning, dock utan Ceremoni som ock fulbordades samma dag kl. 8 om aftonen på norra sidan.

[Claes-Göran Magnusson]

Upförande: Ty känd för anan lefnad än hwad den Christelga svar... lefnaden är öfweränsstämmandes

[Anders Pemer]

Usch, vilken förfärlig historia...

[Claes-Göran Magnusson]

Förhollandet om den olyckl. Cajsa Jansdtr kan fulkomligare inhämtas af Urtima TingsRättens dom som stod i Askö By öfwer hennes d. 10 Junii. Några dagar förut har hon wist sig ängslig, altid suckat diupt, slagit sig för Bröstet men aldrig talat några ord hwad som hene woldt(?) dock 2n dag Pingst efter middagen sade hon til sin mann Olof Janson: det är alldrig nåd för mig hos H. att förwänta, det har jag hördt. Hwaraf man kan sluta at hon haft något som gällt hennes Samwete. En gong hade hon samtal med H. Com. Malenius förledne wåras; då hon wart upmuntrad at hennes slut i detta samtal war: Gud var min arma själ nådelig. Hon bad honom om hon åter skulle råka för sådant at hon änteligen skulle låta honom elr ock någon annan af Prosten i församlingen få....aret sig sjelf till tröst; men sådant har eij blifwit utaf, utan hon i stället gripit till ett sådant förtwiflat medel. Se widare H... i And. Bok. p. 7. 35(?).

[Anders Pemer]

Stort tack, Claes-Göran!

[Anders Pemer]

Om forskande de Val-ättlingar hittar den här tråden och finns på Facebook, så är ni varmt välkomna med i Facebookgruppen som syftar till bildandet av de Valska släktföreningen. Länk: https://www.facebook.com/groups/56169578313/

[Marianne Elfström]

Elisabeth Svensdotter Dewall gifte sig 1697-03-26 i Svarteborg (O)  
med Sergeanten Mathias Andersson Balck. Skall bo i Ås.
Hennes föräldrar: Löjtnanten Sven Ingwalsson? och Elin Bodild? Larsdotter i Leråker.
Hans föräldrar: Anders Mathisson och Kari Matsdotter i Bohuus.
Se Svarteborg C:1 (1688-1729) Bild 190 / sid 371 (AID: v382.b190.s371, NAD: SE/GLA/13518)
 
1697-07-18 föddes deras dotter Catharina Helena i Svarteborg.
Se Svarteborg C:1 (1688-1729) Bild 62 / sid 115 (AID: v382.b62.s115, NAD: SE/GLA/13518)
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2014-02-28 12:48)
 
 
I Kungälv fick Balck följande barn:
Sara, f 1702-02-07 (fältväbel Matthias)
Anders, f 1703-12-18 (Mats)
Boel, f 1706-07-28 (u f, fänrik)
Greta Maria, f 1708-09-18 (u f, fänrik)
Marcus, f 1711-04-31 (u f, kapten)
Anna Britta, f 1712-07-05 (u f, kapten)
(Källa: Kungälv FbReg:1)
 
 
 
(Meddelandet ändrat av Marianne 2014-02-28 15:40)

[Anders Pemer]

Oh, jag gick visst aldrig in och läste hela inlägget här. Jag såg mailet om nytt inlägg och noterade att det var samma Svarteborgs-dop som nämndes här i tråden strax före jul. Jag kommenterade det då med en teori att denna Elisabeth skulle ha varit förut gift Dewall eftersom hon kallas så, men inte fadern. Men klart intressant att du hittat fler barn i Kungälv.
 
Tidsmässigt skulle det kanske kunna vara den till namnet okände vuxne sonen som Jacob Dewalt verkade ha hemma i mantalslängderna 1686-92?

[Anders Pemer]

Olof Johansson Smed de Val / Devall, min son till stamfadern Johan, ska ju enligt husförhörslängder i Romfartuna bl a ha haft döttrar Anna och Brita, som inga födelseuppgifter har hittats för vare sig i Västerås eller Romfartuna.
 
Jag har ju hittat de uppgifter redan Hellerström hade med om söner till Olof Smed döpta 1658 och 1661, och dessutom att båda hette Johan/Jahan, så att den förste bör ha varit död innan den andre fick sitt namn, varvid således den vuxne sonen Johan, som är nästa led i min linje från Olof, plötsligt blev ett par år yngre än alla forskare har trott.
 
Dessutom har jag noterat Olof Smeds barn Margreta döpt i Västerås 2/2 1666, och utgår frankt från att det inte är någon helt annan Olof Smed. Det finns inga tecken på någon sådan vad jag vet i alla fall.
 
Olofs hustru hette ju Brita Bengtsdotter, så min nyfikenhet var stor när jag på Familysearch.org upptäckte att en Anna hade fötts av en Olof Johansson och Bryta Bängtsdotter 1671 i Tortuna. Det är inte alltför långt från vare sig Västerås eller Romfartuna. Men födelseuppgiften blev total besvikelse. Det är ett helt annat par med samma namn som fått en oäkta dotter Anna. Falskt larm!

[Anders Pemer]

Petter von Beck gift 27 augusti 1676 i Kungsholms förs med en Johanna de Vall ägde väderkvarnen Holländskan nära Skanstull. 13 mars 1679 döps deras son Johan Petter. Enligt en sida på Vallentuna kommuns hemsida är Torslunds kvarn i Torsholma i Vallentuna den sista Holländskan som togs ner 1894 och återuppfördes på nuvarande plats 1896.
 
(Meddelandet ändrat av Pemer 2014-05-03 18:31)

[Maud Svensson]

Men kvarnen revs igen 1941. Här finns en teckning (1891) av Holländskan på sin ursprungliga plats vid gatan hon namngav, Holländargatan/Holländarbacken:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Albert_Theodor_Gellerstedt
 
Områdets alla berg och backar sprängdes bort runt förra sekelskiftet och den forna ganska branta Holländarbacken (från Götgatan upp till kvarnen och husen till höger på teckningen) blev platta Ölandsgatan.

[Anders Pemer]

Fyra frågetecken finns än så länge kvar rörande den agnatiska de Val-sidan. Dvs kända släktmedlemmar som försvinner.
 
Alla hör till grenen från hammarsmeden Abraham Dewall, 1708-1788, i Högfors bruk, Karbenning. (Som vuxen är han i Karbennings husförhörslängder felaktigt angiven som född 1703, och självaste Hellerström har i Släkt och Hävd-artikeln 1958 angett att han skulle ha dött 1765. Så denne Abraham står på många håll på nätet med levnadsår 1703-1765.)
 
Hans tredje son Karl Abrahamsson (Dewall), *1736 10/4 i Högfors buk, Karbenning, har jag kunnat följa fram till flyttning 1758 till Köping, där han också återfinns i hfl för 1759-65, med anteckningar endast fram till 1760 och ingen anteckning om utflyttning. Han är enligt faderns dödbokspersonalier i livet 1788. Jag har sökt efter barn som föds med en far vid namn Karl Abrahamsson i Sverige vid rätt tid på familysearch.org men ingen av de funna sökträffarna har varit han. Men någonstans har han tagit vägen...
 
Hans bröder Jan (1729-1789) och Erik (1732-1808) har också en sonson respektive en son och en sonson som jag tappat spåret efter.
 
Jans sonson Olof Persson, *1785 22/9 i Gullbo, Karbenning, får tillnamnet Norling som soldat (tvåmänning) i Knarsta, Stora Mellösa, dit han kommer 1807. 1811 27/10 anges han flytta till Örebro, där jag inte har hittat honom vid genomgång av hela husförhörslängden 1811-1812. Har inte gett mig på den för 1812-1815 än, så kanske...
 
Eriks son Jan/Johan Ersson Sjöberg, *1785 13/7 i Klingbo, Karbenning, skrivs för första gången Johan snarare än Jan, skrivs för första gången enbart Sjöberg (utan Ersson) och har som lök på laxen blivit inskriven som född 1785 30/7 när han blir inskriven i hfl i Strängnäs landsförsamling, sid 150 i AIc:5, där han sedan med drängarna på de tre raderna närmast över är överstruken utan kommentar. Han finns inte i dödbok, och ingen annanstans i vare sig lands- eller stadsförsamlingen, i de pågående böckerna 1807-15 eller i följande.
 
Sedan finns problemet jag tidigare tagit upp här, med denne Jan/Johans bror Anders som har flyttat från Sala stadsförsamling till Sala landsförsamling och där anges flytta till grannsocknen Norrby 1810, och sedan dyker upp på samma sida i Sala stadsförsamling igen 1812, angiven som inflyttad från Norrby. Men han och hans då levande barn har aldrig blivit inskrivna i husförhörslängden i Norrby vid den tiden. En son och en dotter är inte med vid återkomsten till Sala stad. De är i vart fall inte döda i Norrby under aktuell period Sonen hette Johan (Jan) Andersson, född 1796 17/4 i Västerfärnebo. Har han hamnat någonstans? Familj? Agnatiska ättlingar?
 
Återstår väl också att se om man kan komma fram till något säkert kring Stefan Jernbergs spännande anfader Olof Johansson Borgmästare. Men det känns väl svårt att kunna komma längre där...

[Hans Forsberg]

Marta/Märta Du Val/Duwall. Jag återkommer til Du Wall/Duvall d 1710l mitt inlägg 20131109 och tackar för de svar som då kom.
Jag forsätter letandet efter Marta Du Val. Förutom giftet med källarmästaren/vinhandlaren
Johan Macklin 16810426 i Tyska St Gertrud AB, var hon tidigare gift med, vinhandlaren Jacob Helleday
16760829 också i Tyska St Gertrud.
 
Stavningen av hennes efternamn som återfinns i vigsel not.är Du Val. I bou.reg i Stockholms Rådhusrätt
varierar det mellan Duvall och Duwall.
Marta dog 1710 i juli månad enl. uppgift från Staffan Bengtsson/bouppteckningsreg. Stockholms RR. Enl
dessa uppg. hade hon då 5 levande barn med Macklin och enl. bou.reg för Jacob Helleday 2 barn
 
I disbyt finns enl Stefan Simander,en Märta Duwall/Duvall d 1710 Tyska Sankt Gertrud v m kompositören
Pierre Verdier och de skulle ha haft 7 barn. Jag antar att det måste handla om 2 olika Märta, pga tidsaspekten.
 
Jag har sökt efter min Marta bland den adliga ätten Duwall utan resultat. Med tanke på efternamnet Du Val  
kan hon väl inte höra till vallonsl. De Val ( rätta mig om jag har fel)
 
Finns det ngn nu med dessa uppgifter, som har uppgifter on Marta Du Val/Duwall
 
Hans

[Anders Pemer]

Nu är det klart! Svenska Släktkalendern 2016 har tema scenkonstnärer och vill ha med Anders de Wahls släkt och gärna fylla boken rejält, så alla agnatiska grenar av de Wahl-stam, plus specialarna Löfgren och Kallin, som antogs av folk med namnet Dewall från mödernesidan, kommer att tas med. Fick första manusutkast idag, så nu börjar vi redigera ihop släktartiklarna. de Val-släktingar kommer således att kunna beställa exemplar av boken till medverkarpriset 595 kronor via mig.

[Anders Pemer]

En alternativ teori slår mig just angående den mystiska Elisabeth Svensdotter Dewall, gift 1697 26/3 i Svarteborg m sergeant Matthias Andersson Balck. Hon är ju dotter till löjtnant Sven Ingevaldsson och Elin Botilla Larsdotter i Leråker i Svarteborg, och jag gissade att hon då troligare skulle vara förut gift Dewall.
 
En annan tänkbar koppling är annars stamfadern Johan de Vals son Petter, snidverkssmed, död troligen 1676. Han är nämnd i domboken vid majtinget 1700 som tidigare ägare till en kålgård i Avesta och kallas då Petter Devall, mynteknecht i Sny­dewärket. Denna kålgård sägs till för ett år sedan [1699] ha brukats av murmästaren Ingewall Larsson, som fått den med sin hustru, tidigare gift med Petter Dewall. Ingewall Larsson nämns i mantalslängder i Avesta 1677-1700 och anges vara gift redan förstnämnda år. Senare nämns hans änka.
 
Kanske löjtnanten Sven Ingevaldsson är en son härifrån? Kronologin känns knapp, men om det är en son till Ingewall Larsson i ett tidigare gifte och att Svens dotter ges tillnamnet Dewall i Svarteborgs vigselbok genom ett missförstånd rörande fadern Svens far, styvmor och styvmoderns förste make...?
 
Nåja, kanske rätt långsökt, men det ter sig ju svårförklarligt över huvud taget hur denna Elisabeth kan kallas Dewall. Kanske min första teori om förut gift Dewall ändå är mindre osannolik...

[Anders Pemer]

Men hallå... Nu upptäcker jag en smärre vit fläck mitt i Gålsjö-grenen. Båtsman Petrus Dewall Tysk, förstärkningsbåtsman 1808, ordinarie 1810 och någon helt okänd släktforskare har bidragit med ett konstaterat dödsdatum 1839-01-31, men ingen ort där dödsfallet ägt rum. Var fanns denne båtsman? Hur tar man enklast reda på det? Gålsjös första husförhörslängd startar 1814, och bruket är inte med i de tidigare längder som finns i Boteå kyrkoarkiv, så varifrån kommer uppgiften om utnämningar 1808 och 1810 över huvud taget?
 
Har han eventuellt haft barn så kan de ju ha hetat vad som helst. Vi har ju inga andra okända med namnet Dewall som kan komma från honom, men hypotetiskt kan han ju både ha haft barn och ha agnatiska ättlingar än idag. Men var fanns han? Jag har kollat efter en dödsuppgift för honom 1839-01-31 nu i Anundsjö, Gålsjö, Boteå, Överlännäs, Ytterlännäs, Sidensjö, Sånga, Skorped, Långsele, Nordingrå, Styrnäs, Sollefteå, Dal, Härnösand utan resultat. Sedan började jag kolla alla ångermanländska församlingar i alfabetisk ordning, men jag börjar misströsta en smula med Edsele sista kollade. (Den här gången var det ingen tur med familysearch.) Datumet kanske inte är rätt heller...?
 
Någon som har bättre tips? Är det några generalmönsterrullor tillämpliga?

[Anders Pemer]

Parallellfall: Båtsman och smed Vilhelm Niklas Andersson de Wall, inplacerad som son till mästersmed Anders de Wall, 1724-1789, och således farbror till Petrus Tysk. Inte en enda uppgift mer om honom. Var kommer uppgiften om honom från egentligen?
 
Någon som är bra på båtsmansforskning i Ångermanland?

[Mikael Nahlén]

Hej
 
Dödsdata kommer säkerligen från Strömbergs databas över båtsmän..
 
http://www.gstromberg.nu/batsmansbas.asp
 
Mvh
Mikael

[Per Pettersson]

Anders!
 
Här är en länk till båtsman Petrus Dewall Tysk https://www.abc.se/~m9172/index.htm?/%7Em9172/000/0019/059.htm
 
Han föddes 17841210 enl Gålsjö C:1 (1774-1839) Bild 11 / sid 13
 
Från Båtsmannadatabasen ovan:
Rote 133 Tysk
 
Ordinarie båtsmän
 
2113316: Tysk, Per Dewall
 Född 1784-10-02 i Gålsjö bruk.
 Antagen som fördubblingsbåtsman 1808. Antagen som ordinarie båtsman 1810, (26 år gammal)..
 Död 1839-01-31, (55 år gammal).  
Ogift
 
Födelsedatum stämmer ej med Gålsjö FB!
Har ej funnit någon källa till dödsdatum!
 
M v h
Per