Äldre inlägg (arkiv) till 2002-04-15

[Per Holmberg]

Hej!
Jag är av vallonätt och undrar om det finns någon som har uppgifter kring Bryngel Groth och hans ättlingar från Brabant Liege i Belgien?

[Ulf Berggren]

Se http://home6.swipnet.se/~w-63740/hans/hans.html

[Swen Stockhaus]

Per:
Jag söker uppgifter om föräldrarna till systrarna (?) Magdalena Groth (*1812.02.08), Cajsa (*1814.04.14 i Västerbottens län) och Maria Groth (*1817.02.08). Magdalena och Maria  flyttar 1837.10.24 till Tuna sn, Medelpad. Cajsa flyttar från Robertsfors 1846.09.28 till Tuna sn, men flyttar 1847.10.22 till Gideå och Trehörningsjö Kap.  
Magdalena gifter sig med mästersmedslärlingen Johan Andersson Bäckström (*1820.02.13) och flyttar även de 1847.10.22 till Gideå och Trehörningssjö Kap.  
Maria gifter sig 1843.10.24 med koldrängen Erik Winge (*1817.01.01) och de bor kvar i Tuna sn livet ut.
Källa: Indiko på nätet-Tuna sn.
 
Ulf: Jag tackar för länktipset! Jag hittade inte ovanstående personer, men Hans tar säkert emot kompletteringar från oss.

[John Winblad von Walter]

Bryngel Groth var troligen född ca 1570 i Brabant, Belgien (dåvarande Tyskland) var han troligen hade yrke i koppar industrien. Han hade minst tre kända söner. Efternamnen om söner är ofta stavat även Grote och Groot.  
 
Hans äldst son var Bryngel Bryngelsson Groth, som var f. 1596 i Brabant och d. Säter, Kopparberg, Sverige 1660.  Han var en kolare i kopparverket i Säter.  Jag har inte sett några ättlingar till honum.
 
Nästa son var Asmus (Asmund) Bryngelsson Groth, som var f. i Brabant i 1596 eller 1598 och d. Avesta, Kopparberg, Sverige 1667/68.  Han var koppar gårmakare och renare vid Säters kopparmynt, och senare vid Avestafors efter Sveriges kopparmynt flyttade där i 1636 för bättre vattenkraft.  Asmus var också kyrkvärd vid Avestas nygrundade kyrka.  Asmus var gift vid Prästpellesgården, Säter, Kopparberg 1628, kanske till en dotter till Säter rådman, Johan Hessvik i Prästpellesgården.  Asmus hade minst 6 söner och kanske även döttrar.  Han har många ättlingar till nuet.
 
Tredje son var Anders Groth, f. Brabant 1602, d. Säter, Kopparberg, Sverige 1673.  Han var en kopparsmed i Säter, men följde ej till Avesta.  Han var gift, hans hustru okänd, men hon levde ännu 1674.  Anders Groth had minst en son.  Han har många ättlingar till nuet.
 
Bryngel Groths tre söner sades komma till Sverige i 1624 med Holländer Govert Silentz, eller i 1626 med Sveriges myntmästare Markus Kock.  Kanske både kan vara lite sanning om Govert Silentz hade anknytningen med Marcus Kock.  I alla fall det är känd att en förteckning till änkedrottning Kristina daterad den 19 maj 1624 talar om mästarsmeder som kommer till Sverige med Silentz, b. a. namnet Groth hittades.  Mellan son Asmus Groth tjänade under Marcus Kock, som var Sveriges myntmästare och direktör vid Avestas kopparverks, och Avesta kyrkan bygddes av medel om Marcus Koch var Asmus Groth tjänade som kyrkvärd. Också om lite intresse är att Markus Kock var gift 1614 med Elisabeth van Eijk, dottern till handelsman och Polska myntdirektör i Danzig, Isak van Eijk, som var fran en adlig släkt i Brabant.
 
För vidare läsning kan jag rekommendera följande:
 
1) Försök till genealogi över släkten Groth,  senare Brosell, från Fellingsbro i Västmanland, 1569 till 1969, (1969), av Einar Lundberg.
 
2) Avesta under Kopparbrukets tid I,II (1956), av Petrus Norberg.
 
3) Asmund Groth från Säter och några om hans ättlingar (1978), av Ragnar Engström.
 
4) Släkten Groth från Säter, av O.A. Groth.
 
5) Hulphers genealogier IV, sid. 67, av Abraham Hulphers.
 
6) Svensk biografisk lexikon XVII (1967-69) sid. 336, Groot släkt.
 
Hoppas mitt självlärt Svenska kom bli begriplig.
 
John Winblad von Walter
510 Pleasant View Road
Chanhassen, Minnesota 55317
United States of America

[Ulf Berggren]

Källa 1) är det mycket fel i enligt Grothforskaren Hans Groth.

[Anders Berglund]

Greta Groth, gift 1720 med fänriken Erik Fromholt Melin och död 1787 i Buskåker, Stora Tuna socken, Dalarna, uppges vara född den 22/11 1699 i Säter.
 
Jag kan dock inte finna henne i C:2 för Säter (stad och lands). En Abraham Groth förekommer som dopvittne för hennes dotter Maria Elisabet, f. 5/9 1749 i Stora Tuna. I Säters AI:3A finns Herr Borgmäst. Groot med familj (sid. 17), däribland en Abraham Groot. På sidan innan (15) hittar jag en rådman Nils Dufva; en Nils Dufva (1704-1788) blir senare gift med Gretas dotter Eva Melin, i Stora Tuna. De torde ha med varandra att göra.
 
Var kan jag finna  mer om dessa Grothar? Finns kanske något utrett/publicerat? [Jag kommer sällan förbi arkiv eller bibliotek med sådan litteratur].
 
Tacksam för tips.

[Lars Nylander]

Jag härstammar från Grets syster Maria Kristina Melin, född 1721 dp 12/11 i Gagnef, d 1793 21/11 i Norr-Hässe, St Tuna sn. Gift 1746 6/11 med Jonas Pettersson Norn, f 1723 25/2 i Säters sn, d 1753, bg 18/5, i Norr-Hässe, St Tuna sn.
 
Jag har heller inte återfunnit Margareta Groth i Säters födelsebok, men enligt Hülphers genealogiska samlingar har hon följande antavla:
 
Proband: Margareta Groth, f 1699 d 1787.
 
I:1 Abraham Groth, f 1664 26/11 i Säter, d 1734 bg 24/5 i Säters kyrka. Borgmästare i Säter, g. 1692 16/1 m.:
I:2 Elisabet Björling, f 1671 24/12 i Säter, d där 1705 22/7.
 
II:1 Adam Groth, borgmästare i Säter, d 1688
II:2 Anna Hansdotter, f 1641 i Säter, d 1707 där
II:3 Olof Mattson Björling, f 1643 i Sörbärke, handelsman och rådman i Säter, d 1714. G 1670 m
II:4 Eva Elisabet Schultze, f 1654 17/11.  
 
III:1 Åsmund Bryngelssom, f 1596 i Brabant i Tyskland, d 1668 i maj. Två bröder enligt Hülphers.
III:3 Hans Ingelsson, rådman i Säter, d 1667
III:5 Matts Olsson, bergsman i Säter.
III:7 Kaj Schultze, f 1601 26/11 i Malente, Holstein, till Sverige 1623, rådman i Säter, d 1671 24/8.
III:8 Elisabet Doms, d 1699, g 1645 1/6
 
IV:14 Tomas Schultze, f 1560, pastor i Malente, Holstein, d 1629.
IV:15 Lucia Jungen, gift 1590
IV:16 Hans Doms, f 1572, hyttmästare i Zorge, Brunsvigm flyttade till Sverige 1638, d 1654 19/3
IV:17 Anna Harting, f 1582, d 1650
 
V:32 Joakim Doms, brukförvaltare i Zorge.
 
Uppgifterna kommer alltså mest från Hülphers, som finns på mikrokort. Uppgifter också från Inger Jans, Borlänge.
 
Jag har inte försökt följa släkten i Tyskland. Det vore intressant!

[Per Holmberg]

För att följa släkten Groth lite bakåt.....Kolla min hemsida på http://home.bip.net/perholmberg
 
Mvh Per Holmberg

[Anders Berglund]

Fina uppslag; tack för dem, Lars och Per. Jag ska genast beställa hem Hülphers-kort! Är det någon som vet om/hur han redovisar sina källor? Det jag undrar över närmast är förstås hur länken Greta - Abraham är belagd, eftersom hon ju inte tycks finnas i Säters dopbok.
 
Per, var har du funnit den förste Grothen i ditt släktträd: Bryngel Groth, f. 1565, far till Åsmund Bryngelsson? Om jag förstår Lars rätt står han inte med hos Hülphers.
Åsmunds begravningsnotering har jag däremot nu sökt och hittat i C:1 för Säter: 1668 22 [maj] beg. Asmund Brynielss i Säter - 72 åhr gl.

[Ulf Hjelmqvist]

Kommer Susanna Groth evt. in i ovanstående släkt? Trol. f. 1700-1720, g. Carl Muhr i Smedjebacken (son till Gilius, sonson till Per). Dottern Christina Muhr f. 1743 var g. med Abraham Westman (1735-1779) fr. Hedemora, senare i Smedjebacken.

[Anders Berglund]

Tack, Johan, för föredömlig källredovisning! Jag har nu tittat i SBL, band XVII, sid. 336, och enligt vad där står är Asmus Groth, död 'tidigast 1671', och Asmus Brynnelsson, som begrovs 22 maj 1668 [72 åhr gl., Säter C:1], INTE samma person.
 
En antavla som Björn Pilström publicerat i Rötter: Min exfrus mormors antavla anger följande för Asmus, som är den förste Groth som tas upp:
 
mffffffffff
3072 Asmus Groth, född 1596/98 i Lübeck, död 1671/73. Masmästare, kyrkvärd i Avesta bruk, Avesta (W). RE, P.Norberg, NJ [= uppgifter från Nils Joëlsson i Malmö].
 
Om Asmus Groth bevisligen levde 1671, kan han alltså omöjligen vara identisk med Asmus Brynnelsson, och därmed heller inte son till den ovan refererade Bryngel Groth. Uppgiften om Lübeck som födelseort för Asmus Groth skulle vara intressant att få källhänvisning till. Det skulle också vara kul att veta om någon av bröderna Bryngelsson - eller Bryngel själv - faktiskt skrivs med namnet Groth/Groot i samtida källor.
 
Abraham Hülphers kan visserligen ha haft tillgång till källor som nu är förlorade, men han kan ju också ha misstagit sig ibland; och i det här fallet tycks hans antagande kunna motbevisas, tråkigt nog.

[John Winblad von Walter]

Hej Anders!
 
Någonting ser ut lite förvirrade beträffande Asmus Groots dödsdatum.  I min antavla använder jag för min Asmus Groot just troligen d. ca 1668-1671.
 
I Släkt och Hävd nr 2, 1996 utgiven av Genealogiska Föreningen, uppger släktforskaren Olof Cronberg på sid 108-112 en del om en antavla över släkten Groot/Groth, som inkluder Avesta kyrkvärden Asmus Groot med d. tidigast 1671 i Avesta.  Det är om intresse att Cronberg använder inte Asmus Bryngelsson Groot, eller en far till kyrkvärden Asmus Groot med namnet Bryngel i antavlan. Men Cronberg säger Asmus kommer från Brabant i Belgien.  
 
Einar Lundberg uppger att Asmus Bryngelsson Groot d. 1668 vid Avestafors och att hans bror, Bryngel d. 1660 i Säter.  Kanske hade bror Bryngel en son Asmus som dog i tidpunkten, och har förvirrat situationen, och kan vara en om personerna med namnet Asmus Bryngelsson Groot, som dog 1668, eller tidigaste 1671.
 
I norrasidoskepp i Avesta kyrka ligger en grav av en Erasmus Groot från 1600-talets.  Kanske är det samma person som Avesta kyrkvärden Asmus Groot?
 
En annan förvirring är att Asmus Groot hade en son, Asmus, som Ragnar Engström säger var f. ca 1630 och d. 1679, och var g. m. en Kirstin.  Enligt uppgifter i Avesta under Kopparbrukets tid, av Petrus Norberg, sidor 784, 851, 852, 1100,och 1101, det är möjligt att Avesta kyrkvärden Asmus Groot den aldres hustru i 1660 -talets kan också ha namnet Kirstin.  Kanske kan en av den Asmus Grootar som dog 1668, eller tidigast 1671 vara sonen till kyrkvärden med fel namnet uppgivna som Bryngelsson istället för Amsusson.  Jag vet inte...
 
John Winblad von Walter

[Anders Berglund]

Hej Johan!
 
Jag ska skaffa Släkt och Hävd nr 2/96 och läsa vad som står där.  
Angående 1668 står det så här i C:1 för Säter: 22 [Maj] beg. Asmund Brynielss i Säter - 72 åhr gl, så det torde knappast kunna vara frågan om en son till den Bryngel som ska ha dött 1660. Kyrkboken började föras 1664, så Bryngel finns inte med där. Den tredje brodern kan man däremot hitta: 1674 2 febr Anders Brynielsson i Säter Stadh 68 åhr.
 
Intressant uppgift om gravstenen! Har någon något mer att tillföra om den?
 
Anders

[Stefan E Sundbäck]

Hej, alla vänner som forskar i släkten Groth!
 
Det är inte lätt att hålla tungan rätt i munnen, när det gäller att fastställa släkten Groths ursprung! Har forskat en del i denna släkt, framför allt de grenar som finns uppe i Norrbotten och naturligvis även intresserat mig för släktens ursprung. Låt oss till att börja med konstatera att Groth torde vara flamländska och betyder helt enkelt stor. Jfr. tyskans gross!
Petrus Norberg anför i Avesta under kopparbrukens tid (sid 22) att en Asmus Groth skall ha inkommit 1624 med ett antal namngivna smeder m fl på initiativ av just Govert Silentz. Som källa anför han i sin tur C G R(oman). Det står även noteringarna B48, Y22 efter noteringen. Asmus Groth skall ha varit en av de kopparsmeder, vilka kallas Lübeckska mästare. Vad menas med det? Kan vi härmed anta att de är födda i Lübeck? Om någon har en källa, som omtalar detta, vore jag mycket tacksam att få del av den!
Det jag däremot fick reda på under en sommar i Hamburg, kan möjligen kasta lite ljus över en förvirrad situation:
Bland den svenska kolonin i Hamburg, visste man att många smeder flydde undan religionsförföljelserna i dåvarande Spanska Nederländerna i den senare delen av 1560-talet. De kom i första hand att slå sig ner i området mellan Hamburg och Lübeck, som var säkert protestantiskt territorium. Spanska Nederländerna löd ju under en katolsk kung av det inte helt obekanta huset Habsburg. Under sig hade han hertigen av Alba, vars namn jag i skrivande sena stund har glömt och som var en ökänd förföljare av protestanterna i kolonin i nuvarande Belgien/Holland. När så Sverige blev den protestantiska stormakten nummer ett i Europa och dess konung behövde hjälp av kunniga smeder, var inte de smeder som flytt undan förföljelserna i Spanska Nederländerna och därefter under en del år bott i och omkring Hamburg, Bad Oldesloe och Lübeck särskilt svåra att övertala att flytta upp till Sverige. Så långt min muntliga källa i Hamburg. Kanske får vi se de dunkla tidigare generationerna av den svenska vallonsläkten Groth i detta ljus? Vore mycket intresserad av tankar och kommentarer på detta område. Är de dessutom belagda med källhänvisningar, desto bättre!
 
Med många forskarhälsningar
Stefan
adr: Köpmanvägen 31 A, 950 40  TÖRE
tel: 0923 - 64 00 11

[Per Holmberg]

Stefan och ni andra!
 
Kolla min hemsida på http://www.perholmberg.com/ och meddela mig gärna om ni har något material kring släkten som jag inte har inlagt på min sida
 
Mvh Per Holmberg

[Stefan E Sundbäck]

Bäste Per!
 
Tror att Du har det mesta om släkten Groths anor på Din hemsida. Det som är svårt som släktforskare är att väga källorna mot varandra. Det finns en skillnad mellan Abraham Hülphers uppgifter (fr 1700-talet, tror jag) och de uppgifter vi kan få fram ur källmaterialet i dag. Eftersom det ännu inte är helt klarlagt hur Asmus Groth kom från Vallonien och om det var via Lübeck skulle jag vara lite förskiktig med att anta uppgifterna i de tidigaste generationerna innan mer forsknig har gjorts. Kanske är det något för Dig att greppa tag i? Det är ej heller helt självklart att Asmus = Asmund. Det kan lika väl vara som antyds på ett tidigare ställe i denna diskussion att Asmus = Erasmus. Det senare är ett mycket vanligt flamländskt/holländskt namn.
 
M v h
Stefan

[Anders Berglund]

Stefan - har du källan till uppgiften om att Asmus Groth levde 1671? Svenskt Biografiskt Lexikon skriver död tidigast 1671, men man ser inte vilken av källorna i källredovisningen som just den uppgiften grundas på. Och finns någon källa att få till uppgiften att han skulle varit död senast 1673, vilket anges i Björn Pilströms refererade antavla?
Som sagts tidigare vore det ju i så fall definitivt bevisat att Asmus inte är samma person som den Asmund Brynielsson som begravs 22/5 1668. SBL antyder dessutom att det syns i mantalslängderna.
Konstigt nog skriver SBL Asmus Brynnelsson, trots att det tydligt står Asmund i Säters C:1.
 
Intressant det du skriver om den eventuella mellanlandningen i Hamburg/Lübecktrakten!
 
Hälsningar,
Anders

[Olof Cronberg]

Det finns en släktutredning publicerad om släkten Groth. Jag har läst på GF i Stockholm.
 
Också Groth-ättling...
 
/Olof C

[Stefan E Sundbäck]

Bäste Anders!
Egentligen borde jag ha svarat Dig för länge sedan, men bättre sent än aldrig. När det gäller källor till Asmus Groths dödsdatum stödjer jag mig - liksom även Du verkar göra - på SBL. Den litteraturförteckningen känner Du uppenbarligen till. Jag har inte kontrollerat vilken källa SBL använt, men det förefaller som om uppgifterna stöds av att en Assmus Groth lånat pengar från kyrkokassan i Avesta. Anteckningar finns härom från 1668 och 1670. Detta uppger Nils Joëlson i ett maskinskrivet manus till antavla för sina barn. I vanliga fall är Nils en mycket pålitlig källa och jag antar att uppgiterna mycket väl kan kontrolleras i kyrkoräkenskaperna för Avesta kyrka. Om Assmus Groth har lånat pengar 1668 och 1670 kan han knappast ha dött förrän absolut tidigast 1670 eller 1671. Är osäker på om man verkligen kan utläsa att källan till SBL:s uppgifter skulle vara mantalslängderna när det gäller just Asmus Groths dödsår. Är det inte mer troligt att det är kontraktsprosten O A Groths manuskript Släkten Groth från Säter (GLA)? Den står i alla fall uppräknad efter den andra huvudkällan till släkten Groths tidigare genealogi, A Hülphers genealogier.
 
Hoppas att dessa uppgifter kan hjälpa oss vidare i forskningen kring släkten Groths ursprung!
 
M v h, Stefan

[Carl Henrik Groth]

Hallo til dere all.
Som uerfaren, men svært interresert - har det gledet meg stort å finne frem til disse sider. Jeg er 10. ledd etter Faderna Bryngels og har så vidt begynt å grave i stoffet.  Anerekken er som følger: Faderna Bryngel - Anders Bryngelson Groth - Lars Anderson Groth - Abraham Larsson Groth - Henrik Abrahamson Groth - Hans Henric Groth - Carl Henrik Groth - Johan Henrik Groth - Henrik Kristian Groth - Carl Herman Groth og så meg  Carl Henrik Groth.
 
Jeg kommer selvsagt å følge denne spalten med stor interesse. For dem som måtte være interessert ville jeg kunne bidra med opplysninger fra den nedre del av stammen.
Jeg er imponert

[Ari Alm]

Undrar bara om Dorothea Clausdotter Groth har någonting att göra med vallonsläkten Groth som t.ex. Per Holmberg publicerad på sin hemsida. G. 1626 i Uleåborg med Isak Josefsson Lithovius eller Limingius (d. 1652), en av de många präster från den berömda finska Lithovius/Limingius släkten. Dorotheas föraldrar sades vara Claus Groth och Margaretha Andersdotter från Gävle (Gävleborg).  
 
Dorothea Groths ättling i Finland

[David Axelson]

En LISA GROOT omnämns tillsammans med  
ABRAHAM HEIJKE som dopvittne år 1749 i  
Hamrånge. Vem är denne LISA och hade hon  
någon relation till Abraham?

[John Winblad von Walter]

Hej David!
 
I Asmund Groth från Säter och några av hans ättlingar (1979), av Ragnar Engström har jag hittat ett par personer som kan vara den Lisa Groot som var dopvittne år 1749 i Hamrånge sn, Gästrikland.
 
Kanske är din Lisa samma person som Anna Lisa Groot, f. Grängshammars bruk, Stora Tuna sn 15 april 1694 och dog Stockholm den 2 januari 1775.  Hennes dopnamn har väl varit Anna Elisabeth, men hon kallades vanligen Anna Lisa.  I hennes dodsannonsen 1775 säger det Anna Lisa (Elisabeth), avlidne kapten Peter Melanders änka....
 
Anna Lisa Groot är dottern till Abraham Groot (f. Nysshyttan, Dalarna 26 okt. 1664, d. Säter april 1734), som var bruksförvaltare vid Grängshammars bruk och borgmästare i Säter 1714.  Namnet Lisa, som är lite ovanlig i tidpunkten, ser ut komma från Abraham Groots hustrus sid.  Han var g. m. Elisabeth Björling, soms mor var Eva Lisa Schultz.
 
Anna Lisa Groots farfar var Adam Groot, också en borgmästare i Säter och bruksinspektor vid Axnars bruk i Hamrånge sn i 1686.  Adam Groot dog i Hamrånge sns kyrka i 1688 av slag under bevistande av barndop.
 
Annan kandidat för din Lisa Groot kan vara Anna Lisa Groots dotter, Eva Lisa, född 1718, som var gift med en löjtnant Schultz vid Dalaregimentet.
 
Anna Lisa Groots man, Peter Melander, var involverad och i arrest för den Dala-upproret, den s. k. daldansen.
 
John Winblad von Walter, Chanhassen, Minnesota, USA

[Åke Lindström]

En av mina anor hette Olof Groth f1729 i Råneå (BD), d1792 i Råneå(?). I någon källa kallas han sjöman, i någon annan smed. Det jag hittills funnit är att han var son till Johan Johansson Groth (1701-64) och Maria Johansdotter (1702-). Vidare att han finns i Melderstein, Råneå (BD), från 1770-talet med en hustru, Magdalena Sperling, f1730. De tycks få sex barn, varav det första(?) så sent som 1766. Är det någon som vet något mer om Olof Groth... och inte minst Magdalena Sperling om vars ursprung jag vet intet.  
Hälsningar
ÅkeLm

[Sven_erik Johansson]

Hejsan
En av mina anor är Cristina Groth f.1664, död 1752-06-12 i Gävle.
Hon var gift med Erik Hammar i Gävle
Är det någon som har ytterligare information om henne och hennes anor.
Vid svar vore jag tacksam för kopia till mitt eget e-mail, eftersom jag sällan är inne och kollar på nätet.
 
MVH
Sven-Erik Johansson

[John Winblad von Walter]

Hej Sven Erik!
 
Christina Groth(Groot) var född vid Nysshyttan eller Säter den 18 maj 1668 och dog Gävle den 12 juni 1750/52.  Hon var g. m. Gävle handelsman och rådman Erik Larsson Hammar, som var född ca. 1665 och dog före 14 dec. 1702 och begrävdes i Gävles Heliga Trefaldighet Kyrka den 11 jan. 1703.  Erik
var en vittnen i Gävles häxprocessor i april 1675.
 
Christina Groth och Erik Larsson Hammar hade minst 4 barn:
 
1)Margareta, f. 1698, d. 1767, som var g. m. Öslättfors brukspatron, skeppsägare, handelsman, och Gävle borgare, Peter Petersson Strömbeck (1688-1750), sonen till Gävle rådman Peter Strömbeck I (1664-1720)och Catharina Holmberg (1660-1744).  Paret begrävdes i Gävles Heliga Trefaldighet Kyrka.  
 
2)Anna Stina, f. 1699, som var g. 1723 med kyrkoherden Petrus Schissler.
 
3) Lars (Lorens, Lorentz), f. 21 mars 1701, d. före 1733.  Han var skeppsägare,försäkringsman, och borgare i Gävle.  Han var g. m. Barbro Ennes, dottern till Gävle handelsman Frederick Ennes.  Barbro var omgift med grosshandlanden Anders Garberg.
 
4) Elisabeth (Lisken), f. 10-11 sept. 1702.  Hon var g. (1) m. Thomas Christoffersson Beisner, som d. 1724.  Elisabeth var g. (2) 2 juni 1725 med Jonas Christian Schroder.
 
En kort antavla över Christina Groth är:
 
1. Christina Groth, f. Nysshyttan eller Säter 18 maj 1688, d. Gävle 12 juni 1750/52.
 
2. Adam Groth (Groot), f. Säter ca. 1630, d. av slag som dopvittnen vid Hamrånge kyrkan 1688.  Riksdagsman och borgmästare i Säter.
 
3. Anna Hansdotter, f. 1641, d. 1707 och begravd den 3 feb. 1707.
 
4. Asmus (Asmund) Bryngelsson Groth (Groot), f. troligen i Brabant, Belgien 1596/98 och d. 1668 eller 1671.  Han kom till Säter att tjäna i Sveriges kopparmynt där och flyttade till Avesta efter mynt flyttade där. Gift 1628 vid Prästpellesgården i Säter.
 
5. Kerstin
 
6. Hans Ingelsson, f. ca 1600, d. 1667.  Han var platgille mästare och rådman i Säter.
 
7. namn okänd, f. Falun 1612, begravd i Säter 24 mars 1699.
 
Tryckta källor
 
Släkten Strömbeck från Gefle (1945), Karl Gustaf Strömbäck
 
Gefle och dess slägter (ca 1830), Erik Sehlberg
 
Asmund Groth från Säter och några av hans ättlingar (1978), Ragnar Engström
 
John Winblad von Walter
Chanhassen, Minnesota, USA

[Hans F Ericsson]

Fast jag inte forskar på Groth-sidan, kliver jag frejdigt in i den här diskussionen. Nämligen som Internet-ombud för Nils Jo?lson i Malmö. Nils som idag är 85 år, som har starkt nedsatt syn och därav föranledda läs- och skrivsvårigheter, åberopas då och då i Groth-forskningen här på nätet.
 
I mer än 20 år har Nils sökt tillrättalägga en del uppgifter - otillräckligt underbyggda, vilseledande eller direkt felaktiga - som har kommit i omlopp beträffande släkten Groths ursprung, vunnit en tilltro de inte förtjänar, och nu sprids med webbens hastighet. Ytterst tycks de emanera från Ragnar Engströms häfte Asmund Groth från Säter och några av hans ättlingar, 1979, och från Hülphers genealogier IV.
 
(1) Asmus och Asmund behandlas i en del antavlor som två personer, men är bara olika skrivsätt för samma namn. Men här och var stöter man på två Asmus som behandlas som en och samma person. Samtidigt som Asmus Bryngelsson finns i Säter 1656, står Asmus Groth upptagen i mtl vid kopparverket i Avesta. Här är det Asmus Groth som gäller, inte Asmus Bryngelsson.(Med ett namn som Bryngel kan man knappast komma från Vallonien eller kontinenten. Namnet är kärnsvenskt, en variant av det urnordiska Brynolf. Se Otterbjörk, Svenska förnamn.)  
 
(2) I ett flertal antavlor anges födelseåret för Asmus/Asmund till 1596 eller 1598, vilket är orimligt. Asmund kom från L?beck eller trakten av L?beck på 1620-talet, och var vid tiden för stölden av den s k kopparkungen övermaga, dvs omyndig, alltså yngre än 15 år. Sätter vi tiden för stölden till tre ? fyra år före rättegången 1628, kommer vi till årtalet 1625/1624 (tidigare än 1624 fanns l?beckarna inte i Sverige). Då måste Asmund vara född tidigast 1611/1610.
 
(3) Släkten Groth dyker upp på minst tre ställen på Anbytarforum, dels här, dels under Norrbotten/Efterlysningar, och dels under Vallonsläkter. Där, under Vallonsläkter, har Groth inget att skaffa; något belägg för en koppling till Brabant eller Li?ge har ännu inte påträffats.
 
Med det här inlägget hoppas Nils Jo?lson och jag kunna bidra till en viss uppstramning, en viss tillnyktring i den pågående Groth-forskningen. De fjorton A4-sidor som Nils har skrivit i ämnet, sänder jag nu till GF under titeln Några inlägg om släkten Groth, för benägen placering i hängmappsarkivet.
 
Hejsningar,
Hans F Ericsson i Solna

[Anders Berglund (Andersb)]

Stort tack, Hans, för ditt inlägg som ombud för Nils Jo?lson! De mot- och källstridiga uppgifter som finns i omlopp har vållat mig mycken huvudbry. När det kan bli tillfälle ska jag med stort intresse ta del av de fjorton sidorna på GF.
 
Anders Berglund
 
PS. Med tanke på att många andra läsare av Anbytarforum och Rötter också torde vara intresserade, och med tanke på behovet av att sprida god källkritisk praktik, skulle jag förstås tycka att det vore väldigt bra om de också döke upp som artikel i Rötter och/eller Släkthistoriskt Forum!

[Björn Pilström]

Hans!
 
Vill instämma med Anders vad det gäller vårt tack för ev. klargöranden. Vad beträffar min egen antavla publicerad här under http://www.genealogi.se/antavlor/pilstr02.htm
så innehåller den en blandning av uppgifter från bl.a. Ragnar Engström, Petrus Norberg, Nils Jo?lsson m.fl. Som jag där påpekar, och härmed återigen vill understryka, så innehåller den säkerligen otaliga felaktigheter och luckor.
 
Jag har själv originalmaterial från Nils som beskriver just det som Hans ovan redovisat, och som en av dem som publicerat det (felaktiga!) födelseåret 1596/98 så tar jag härmed tillbaka detta och sluter mig till Nils' av Hans publicerade uppfattning att ca 1610 är ett betydligt troligare årtal. Det finns flera indikationer på att så är fallet.
 
/Björn Pilström

[Björn Pilström]

Hans m.fl. (Nils själv kanske?)!
 
Det vore intressant att få era kommentarer på nedanstående:
 
1. Petrus Norberg redovisar i Avesta under kopparbrukets tid, första delen, sid 22, fotnot, en sammanställning av C.G.R(oman) (vem är det???) över Lübeckska mästare som följde med Govert Silentz till Avesta 1624. Där nämns bl.a. Asmund (Asmus) Grot, och Norberg kommenterar själv att uppräkningen stämmer bra med mantalslängderna.
Som Nils själv påpekat, och som det finns goda grunder att hålla med om, bör dock Asmund Groth inte ha varit mer än i yngre tonåren när han kom till Avesta. Han kan då knappast ha betecknats som Lübecksk mästare.
Har någon en aning om hur detta förhåller sig? Är Romans förteckning gjord senare när man vet att Groth så småningom blev mästare? Hette Asmunds far också Asmund, och vad blev det i så fall av honom??? (för övrigt säger Nils själv i det material jag fått av honom att Asmund troligen kom till Sverige tillsammmans med sin far och frågan gäller i vilket fall: vem var i så fall hans far och vad blev det av honom?)
 
2. I sin lilla utredning Några anmärkningar om släkten eller släkterna Groth daterad 82-11-07 skriver Nils J om Asmus' son Johan som skrivs in vid Uppsala universitet 1658. Han har enligt Nils angivits i V-Dala nations album (Lagergren & Bertehlson, Uppsala, 1931) som son till gårmakaren i Säter Asmund Brynielsson (!!!) Groth. Hur kan detta förklaras???
Har Lagergren och Berthelson själva lagt till epitetet Brynielsson (baserat på t.ex. Hülpers utsago) eller står det faktiskt så i originalhandlingen? (finns dessa handlingar kvar???) (i det senare fallet återuppstår i mitt tycke de flesta uträtade frågetecknen och man måste återigen fråga sig vem som var vem, vem som var släkt med vem och vem som egentligen kom från Tyskland 1624?) En sådan beteckning torde knappast ha skrivits vid tidpunkten för Johans inskrivning vid universitetet om den var felaktig - han bör rätteligen ha vetat sin fars namn, i synnerhet som han fortfarande var i livet! Hur stämmer dessutom detta ihop med att Asmus anges som gårmakaren i Säter 1658 medan Nils anser att han skall ha flyttat från Säter till Avesta 1641 eller -42 (detta motiveras med att han återfinns i mantalslängden i Säter 1641 men förekommer inför tinget i Avesta sept 1642)?
 
Det känns spontant som om det finns en hel del frågetecken i beviskedjan som behöver rätas ut och det vore ovärdeligt att få era kommentarer till dessa spörsmål.
 
/Björn Pilström

[Hans F Ericsson]

Hallå där, Björn Pilström!
 
Följer diskussionen om Groth som ombud för Nils Jo?lson. Rapporterar, inhämtar svar och återkommer hit. För att ta upp några av de frågor du ställer 14 och 18 maj:
 
- Har Lagergren & Berthelson själva lagt till namnet Brynielsson, baserat på Hülphers? -- Antagligen har det gått till på det viset.
 
- Är Romans förteckning gjord senare när man vet att Groth blev mästare? -- Mycket möjligt.  
 
- Hette Asmunds far också Asmund? -- Knappast. Eftersom sonen Petrus torde vara uppkallad efter sin morfar, kan man gissa att hans storebror Johan har namn efter farfar, alltså Johan, Johannes eller Hans. Men obs! det är inte ens en rekonstruktion, det är en spekulation.  
 
- Det finns flera indikationer, skriver du, på att Asmund snarare är född ca 1610. Intressant, kan du utveckla det lite närmare?
 
I det här fallet har Nils forskat på distans, var missionär i Sydafrika på 80-talet. Nu när Nils är återkommen till Sverige och har tid att gå till arkiven, sviker honom synen. Det logiska här vore att söka sig bakåt, förbi de källor vi inte vågar lita på. Alltså förbi Norberg till Roman, och förbi Lagergren & Berthelson till universitetsmatrikeln 1658.  
 
Ett snabbsök på Libris ger beskedet att Västmanland-Dala nations album finns på Riksarkivet. Om Roman har utgivits i trycket, borde den finnas på KB. Annars, hör med folket på avd Handskrifter!
 
Kom igen då, Björn!  Sök! Och berätta för oss här på nätet! Eller varför inte slå en signal, du har ju numret.
 
Lycka till!
Mvh / Nisse J och Hasse E!

[Liv.Birgit. Lkken]

Hei alle sammen.
Er det noen som kjenner opphavet til Zacharias Abrahamsen Groth født 1717 død 1779, gift med Carin Hansdatter Koberg født 1716. Zacharias var hammersmed i Kengis.
Med vennlig hilsen
Liv Birgit

[Fredrik Derefeldt]

Liv Birgit
 
Det finns en Zacharias Abrahamsson Groth som är född 1716 27/3 var vet jag inte.
 
Han är son till Abraham Claesson Groth född 1681 9/10 i Sörby, Fellingsbro sn och gift 1711 5/2 i Fellingsbro sn med Catharina Johansdotter, född 1686, död 1755 5/3 i Storbro bruk, Fellingsbro sn
 
Källa: http://home6.swipnet.se/~w-63740/hans/bryngel.html
Hans Groth, Avesta
 
Mvh
Fredrik

[Björn Pilström]

Nisse och Hasse!
 
Indikationerna på ca 1610 som Asmus' födelseår har Nils själv redovisat:
- Han ansågs som övermaga (d.v.s.

[Björn Pilström]

RÄTTELSE!
 
Några korrekturfel har smugit sig in i mitt förra inlägg:
Asmus Groth försvinner förstås ur mantalslängden 1670 inte 1870
Asmus' änka dör förstås 1679, och nämns på 1690-talet, inte 1700 d:o
 
Men det var väl ganska självklart.
 
/Björn P

[Stefan E Sundbäck]

Hej!
Känner tyvärr inte heller till varifrån Zacharias Abrahamsson Groth kommer. Däremot vet jag att Zacharias hustru Catharina Hansdotter Koberg var dotter till Hans Christoffersson Koberg och Apollonia Michaelsdotter Konst (c:a 1680-c:a 1770). Apollonia var i sin tur dotter till brukspredikanten Michael Andrae Konst/Constenius. Om denna släkt kan Du läsa under rubriken Övriga släkter här på Anbytarforum.
 
Bästa hälsningar, Stefan

[Katarina Sohlborg]

Mästersmeden Johan Groth f.1774 i Tyskland, gift med Anna Andersdotter f.9/8 1778 i Garpenberg(W), barn Anders Gustaf f.19/8 1798, Erik f.7/3 1800, Anna Brita f.1803 och Johanna f.1805, alla i Garpenberg. Familjen ankom 1807 från Garpenberg till Hoo, Torsåker(X) och flyttade 1808 vidare till Valbo(X). Allt enl Torsåker A1:13A sid 63.
 
Hälsningar
Katarina Sohlborg

[Maria Jonsson]

Hej Kerstin Dahlgren bor du i Köping i så, det är jag maria  hör av dig ang skivan man kan köpa på svar

[Lars Boestam]

Angående medlemmar i släkten Groth (eller Groot?)
 
Jag har träffat på Maria Groot maka till Peter Muhr vilken är född 1702-17-12 (HFL Norrbärke 1731-50)
Hon tycks vara gift med honom 1726. Hon är omgift 1739-06-26 i Norrbärke med Giöran Hansson? Karth.(VIB 1739)
Maria har f ö en syster Christina född 1727?
Vet någon något mer om dessa?

[Anders Ahlberg]

Om Maria Groth är bl.a. följande känt:
Född 1701-02-27 Silvberg (W). Döpt 1701-03-10 Grängshammar, Silvberg (W)  
1). Gift med Petter Giliusson Muhr 1726-11-08 Säter (W)  
2). Gift med Georg Isaksson Kart 1739-06-26 Norrbärke (W)  
3). Död 1791-05-26 Spjutsbo, Norrbärke (W)  
4). Begravd 1791-06-02 Norrbärke (W)  
 
Barn med Petter Giliusson Muhr:
1 Kristina Persdotter Muhr. Född 1727 Smedjebacken, Norrbärke (W).
2 Elisabet Persdotter Muhr. Född 1730 Smedjebacken, Norrbärke (W).
3 Abraham Persson Muhr. Född 1735 Smedjebacken, Norrbärke (W).
 
Barn med Georg Isaksson Kart:
4 Dotter.
 
Generation 1
1 Kristina Persdotter Muhr. Född 1727 Smedjebacken, Norrbärke (W). Bosatt Smedjebacken, Norrbärke (W).
 
Barn med Gustav Diczelius:
1.1 Christina Elisabet Diczelius. Född 1754-10-30 Hagge bruk, Norrbärke (W).
1.2 Hedvig Lovisa Diczelius. Född 1756-04-18 Hagge bruk, Norrbärke (W).
 
2 Elisabet Persdotter Muhr. Född 1730 Smedjebacken, Norrbärke (W). Gift med Anders Enbeck 1752-04-23 Norrbärke (W). Bosatt Smedjebacken, Norrbärke (W).
 
3 Abraham Persson Muhr. Kopparslagare i Stockholm. Född 1735 Smedjebacken, Norrbärke (W). Bosatt Stockholm. Bosatt Smedjebacken, Norrbärke (W).
 
4 Dotter.
 
Generation 2
1.1 Christina Elisabet Diczelius. Född 1754-10-30 Hagge bruk, Norrbärke (W) 5).
1.2 Hedvig Lovisa Diczelius. Född 1756-04-18 Hagge bruk, Norrbärke (W) 5).
 
 
Om någon känner till ev. barn till Abraham Persson Muhr ovan vore jag tacksam för upplysningar.

[Lars Boestam]

Tack Anders Ahlberg för intressant redovisning av Maria Groths släkt!
Jag har dock inte helt klart för mig vilka hennes föräldrar är. Johannes Groth (1686 - 1718) och Maria Stråle (1686 1741) ??
Vet någon något om detta?

[Anders Ahlberg]

Maria Groths anor:
 
Maria Groth. Född 1701-02-27 Silvberg (W).  
 
Generation I
I:1  f
Abraham Groth. Borgmästare. Född 1664-10-26 Nisshyttan. Död 1734-04 Säter (W). Far: II:1 Adam Groth. Mor: II:2 Anna Hansdotter.
 
Barn med Elisabet Björling:
Olof Groth. Född 1692-10-02 Grängshammar, Stora Tuna (W). Död 1783-05-19 Säter (W).
Maria Groth. Född 1701-02-27 Silvberg (W). Död 1791-05-26 Spjutsbo, Norrbärke (W).
 
I:2  m
Elisabet Björling. Född 1671-12-22 Säter (W). Död 1705 Grängshammar, Stora Tuna (W).
 
Generation II
II:1  ff
Adam Groth. Borgmästare i Säter. Född omkring 1629 Säter (W). Död 1688 Hamrånge Kyrka (X). Far: III:1 Asmund (Bryngelsson) Groth. Mor: III:2 Kerstin Perssdotter.
 
Barn med Anna Hansdotter:
I:1 Abraham Groth. Född 1664-10-26 Nisshyttan. Död 1734-04 Säter (W).
Johan Groth. Född 1671. Död 1721.
 
II:2  fm
Anna Hansdotter. Född 1641. Död 1707-02.
 
Generation III
III:1  ff f
Asmund (Bryngelsson) Groth. Masmästare. Född 1597 Brabant, Belgien. Gift med Kerstin Perssdotter 1628 Prästpellegården, Säter (W). Död 1668 Säter (W). Begravd 1668-05-22 Säter (W) 5). Far: IV:1 Bryngel Groth.
 
Barn med Kerstin Perssdotter:
II:1 Adam Groth. Född omkring 1629 Säter (W). Död 1688 Hamrånge Kyrka (X).
Asmus Groth. Född omkring 1630 Säter (W). Död 1679 Avesta (W).
Peter (Petter) Groth. Född omkring 1630.
Jacob Groth. Född omkring 1630.
Henrik Groth. Född omkring 1632 Säter (W).
 
III:2  ff m
Kerstin Perssdotter. Gift med Asmund (Bryngelsson) Groth 1628 Prästpellegården, Säter (W).
 
Generation IV
IV:1  ff ff
Bryngel Groth. Född omkring 1570 Brabant, Belgien. Död omkring 1660.
 
Barn:
Bryngel Bryngelsson Groth. Född 1596 Brabant, Belgien. Död 1660 Säter (W).
III:1 Asmund (Bryngelsson) Groth. Född 1597 Brabant, Belgien. Död 1668 Säter (W).
Anders Bryngelsson Groth. Född 1603 Brabant, Belgien. Död 1674 Säter (W).

[Anne-Marie Dufva]

Maria Groths dotter med Göran Isaacsson Kart:
Maria Göransdotter Kart, f. 1743 2/1, d. 1831 26/8, gift 1762 17/6 med Gilius Fahlforss i Smedjebacken.
 
Hälsningar Anne-Marie Dufva

[Lars Boestam]

Åter tack till Anders Ahlberg för info om delar av släkten Groth!
Av en slump när jag läste igenim mikrokort AI:5 från Stora Tuna, hittade jag på sid 35 Abraham Groot och under hans namn Hu Brita .... - med svårtolkat efternamn - möjligen Hansdotter.
Var denne Abraham gift två gånger?  
Någon som vet?

[Örjan Hedenberg]

Hej!
 
Det var intressant att läsa om Asmund Bryngelsson Groth. Kombinationen Asmund och Bryngel är ju inte så vanlig bland smeder, så det får mig att undra om hammarsmeden Bryngel Asmundsson som var verksam i Nedre Ullerud sn i Värmland hör till denna släkt. Han förekommer inte med släktnamn i källorna. Hans son stålsmeden Asmund Bryngelsson, född ca 1715 och gift med Anna Greta Piper, tog sig namnet Lundberg. Efter att ha varit verksam både i Säfsnäs, Kroppa och Skinnskatteberg dog han 1778-03-08 vid Fågelfors bruk, Högsby sn i Småland.
 
Hälsningar
Örjan Hedenberg