Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 10 januari, 2013 (läst 2889 gånger)

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 01:38

Jag är inte säker på att han heter Hans Sven Borg, utan snarare Hans Svenborg, dvs. Svenborg är efternamnet.

I AI:3 (fol. 129)
Står han vad jag kan se utan förnamn, utan bara efternamnet.

I AI:4 (fol. 118)
Står han återigen bara med efternamnet, men förnamnet Hans inskrivet efteråt.

I AI:5 (fol. 161)
Står han som Hans Svenborg, jag tycker det är tydligt med att efternamnet är Svenborg (han uppges här vara född 1720 (inte speciellt vanligt med dubbla förnamn så tidigt), död 1809

I C:4 (var du har fått sidan ifrån vet jag inte, eftersom volymen saknar sidnummer)
Dör han 1809 22/12.

I Speciellt dödboken och i AI:5 syns det tydligt att han heter Hans Svenborg.

mvh
Fredrik

Kristina Gunnarsdotter · 2013-01-09, 01:53

Diskussionen om hammarsmeden Hans Svenborg förs även under Läshjälp/Småland/Skatelöv:
http://aforum.genealogi.se/discus/messages/29510/55838.html?1357671409#POST12315 17

C:4 har sidnumrering, stämplat längst ner.

Lotta Nordin · 2013-01-09, 11:49

En hjälp skulle vara att hitta var Hans Svenborgs barn är födda. Jag hittar dom inte i Skatelövs födelseböcker.

Enligt Skatelöv AI:2 (1781-1785) sidan 115 har Hans Svenborg och Maria barnen:
Lars född 1756, Johan född 1759, Måns född 1764, Helena född 1766 och Hans född 1774.

Sonen Måns dör 1778-09-17 i Skatelöv, och kallas då Svenborg.

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 12:24

Svenborg är ett kvinnligt förnamn. Hette han verkligen så, eller har det blivit förvanskat ?
Däremot finns namnet Svenberg som släktnamn. Det förekommer som namn på soldater, präster, handelsmän m m.
Samt som namn på smeder.
Den tidigaste jag sett är pistolsmedsmästaren vid Jönköpings faktori Jon Svenberg, född 1689. Han var 1720 bosatt i Svalefjäll, Härja (R).
Hammarsmeden Anders Svenberg, född 1757, anges född i Svennevad (T).

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 14:47

Kolla efter vigseln mellan Hans Svenberg och Maria Månsdotter i Anderstorp (F). Möjligen 1759.
Barnen kan ha varit födda vid Gyllenfors bruk i Anderstorp t o m hösten 1773.

Det är uppgifter jag sett i en databas, men för tillfället saknar jag abonnemang på AD så jag kan inte kontrollera detta själv. Annars skulle jag förstås gjort det innan jag skrev inlägget.

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 15:00

Han finns på Smedskivan (2009), Hammarsmed i Gyllenfors, Anderstorp sn.

Hans Svenberg,
född 1720. Hammarsmed i Gyllenfors bruk, Anderstorp. (BJ).

Gift 1759-05-04 i Anderstorp med
Maria Månsdotter, född 1735, död 1807 ca i Huseby, Skatelöv. Bosatt i Gyllenfors bruk, Anderstorp. (BJ)(ÖH).

Barn:
Lars Svenberg, född 1756 (enligt Skatelöv AI:2, s 115)
Johan Svenberg, född 1759 (enligt Skatelöv AI:2, s 115)
Lena Svenberg, född 1761-05-02 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. (BJ).
Måns Svenberg, född 1764 (enligt Skatelöv AI:2, s 115)
Maria Stina Svenberg, född 1767-02-03 i Gyllenfors bruk, Anderstorp, död 1774-03-02 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. Död av koppor. (BJ).
Peter Svenberg, född 1770-06-07, död 1774-02-26 i Gyllenfors bruk, Anderstorp, död 1774-02-26 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. Död av koppor. (BJ).
Hans Svenberg, född 1773-09-17 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. (BJ).

Så delar av tråden (som handlar om Svenberg) bör flyttas till en egen rubrik Svenberg. Sedan lär ju åtminstone 3 av barnen ha tagit släktnamnet Nyberg istället, vilket inte framgår av Smedskivan. Jag tror inte heller att Hans Svenberg är född i Skatelöv (jag vet inte var den uppgiften kommer ifrån, någon ort har inte jag sett i någon originalkälla).

(Meddelandet ändrat av FredrikD 2013-01-09 15:03)

Lotta Nordin · 2013-01-09, 15:11

När dottern Maja Stina föds i Anderstorp 1767-02-03 står det klart och tydligt att fadern hette Hans Svenborg, inte Svenberg.
Likaså när sonen Peter föds 1770-06-07 och sonen Hans 1773-09-17.

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 15:15

Det är min uppfattning också (om du tittar på dödboksbilden (inlägget söndagen 06 januari 2013 - 22:58)).

Inlägget (onsdagen 09 januari 2013 - 00:12) är dock otydligare, och ser mer ut som Svenberg (men kan vara Svenborg)

Det finns en släkt Svenberg i Östergötland har jag sett, men dessa behöver inte vara släkt med varandra (speciellt inte om det verkligen är Svenborg som är namnet)

mvh
Fredrik

Lotta Nordin · 2013-01-09, 15:23

När Hans och Maria gifter sig 1759 står att Maria är änka.
Det föds en Lars, son till Johan Larsson på Gyllefors 1756-05-28, och en Johan 1758-09-27, son till änkan Maria på Hällaryd(?).

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 15:33

Dags att mejla Örjan om en rättelse på Smedskivan tror jag. Äldsta barnet tillhör Marias första gifte då, Johan kan fortfarande tillhöra Hans, men född utom äktenskapet, men inga bevis finns.

// Fredrik

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 15:41

Häreryd tycks ha varit masugnen vid Gyllenfors.
Hallaryd en kvarn.

(Meddelandet ändrat av brattis 2013-01-09 15:49)

Lotta Nordin · 2013-01-09, 16:27

Då står det nog Hallaryd, för Häreryd står det definitivt inte, Anderstorp C:1 sidan 74.
Det dör (begravs?) en mjölnare Johan Larsson på Gislaveds kvarn 1758-02-19, förkvavd och dödad under kvarnehjulet, 31 år gammal, Anderstorp C:1 sidan 281.

I mantalslängderna för Anderstorp finns mästersven Hans Svenborg 1755, hammarsmedsmästersvennen Hans 1757 ogift och 1761 skrivs han hammarsmedsmästersven Hans Svenborg med hustru.
Så frågan är om han inte heter Svenborg trots allt...

Torbjörn Aronsson · 2013-01-09, 16:46

Hej

Blir helt varm när jag ser hur ni tar hand om min Hans!

Visste det var något skumt med honom eftersom INGEN offentlig profil på Ancestry har kommit längre än Hans.

Jag undrar varför denna Hans byter namn och sedan även byter efternamn till Nyberg. Han är väl inte en vallon med tanke på
året han är född så borde han redan har stadgat sig i Sverige... Bara gissar vilt på varför han nästan vill gömma sig.

Jätteglad är jag för ni verkligen letar och försöker bena ut hur det står till med Honom.
Väntar med spänning på hur det ska gå.

Torbjörn

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 17:11

Torbjörn:

Mig veterligen har jag inte sett att han bytt namn till Nyberg (har ingen källa till det påståendet alls). Däremot har jag sett någonstans att eventuellt 3 söner har tagit namnet Nyberg (vilket alltså inte innebär att Hans har gjort det, han vigs som Svenborg och han dör som Svenborg t.ex.)

mvh
Fredrik

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 17:11

Det är nog ingenting konstigt med Hans.
Snarare skulle jag tro att ingen har försökt på allvar, utan bara kopierat någon tidigare - halvt felaktig uppgift.

Hans kallades väl aldrig Nyberg heller ?
De äldsta pojkarna, som inte var söner till Hans, kanske kallade sig Nyberg när de började arbeta - och då kanske halvsyskonen också gjorde det senare.

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 17:16

Har fått svar från Örjan Hedenberg och han bekräftar att det bör vara Svenborg (när han kollat källorna).

Sönerna Lars, Johan, Hans och Peter kallar sig Nyberg, Johan har som vuxen också patronymikonet Hansson, vilket kan ha att göra att han är oäkta son till Hans Svenborg.

mvh
Fredrik

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 17:20

Johan kan ha patronymikon efter sin styvfar, det är inte helt ovanligt.

Torbjörn Aronsson · 2013-01-09, 17:46

Alla dessa Nybergare har du ingen egentlig förankring utan det är ett taget namn.

Fredrik du ha rätt, har bara sett Nyberg på diverse släktträd på Ancestry.
Sven-Ove: Nej det är väl så att ingen har egentligen den kunskapen som krävs, inte heller jag (ännu).

Torbjörn

Torbjörn Aronsson · 2013-01-09, 18:29

Fredrik jag har kollat med mina uppgifter från Ancestry och där har jag

Petter Nyberg
Födelse abt. 1780 i Huseby Skatelöv Kronoberg län
Död Sept. 21,1860

Är detta helt fel då?

Torbjörn

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 18:36

Torbjörn: Senaste ur Smeddatabas, fick från Örjan Hedenberg idag. Peter och Petter är samma namn. Dock kommer barnen Johan och Lars försvinna från familj 1, då de tillhör modern, men inte Hans Svenborg.

Familj 1
Hans Svenborg, född 1720, död 1809-12-22 i Huseby, Skatelöv. Hammarsmed.
Död av ålderdomskrämpor. (BJ)(ÖH).
Skatelöv AI:4 s.118.

Gift 1759-05-04 i Anderstorp med
Maria Månsdotter, född 1735, död 1807 i Huseby, Skatelöv. Bosatt
i Gyllenfors bruk, Anderstorp. (BJ)(ÖH).
Änka vid vigseln med Hans.

Barn:
Lars Nyberg, född 1756-06, se familj 2.
Johan Hansson Nyberg, född 1759, se familj 3.
Lena Svenborg, född 1761-05-02 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. (BJ).
Måns Svenborg, född 1764. (ÖH).
Enl. Skatelöv AI:2 s.115.
Maria Stina Svenborg, född 1767-02-03 i Gyllenfors bruk, Anderstorp,
död 1774-03-02 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. Död av koppor. (BJ).
Peter Svenborg, född 1770-06-07 i Gyllenfors bruk, Anderstorp,
död 1774-02-26 i Gyllenfors bruk, Anderstorp. Död av koppor. (BJ).
Hans Nyberg, född 1773-09-17, se familj 4.
Peter Nyberg, född 1780, se familj 5.

Familj 5
Peter Nyberg (från familj 1), född 1780, död 1860-09-21 i Huseby,
Skatelöv. Smed. (ÖH).
Uppges i Skateryd AI:10 s.330 vara född i Göteryd, men finns inte i fb där.

Gift 1816-04-05 i Skatelöv med
Hildegard Eskilsdotter, född 1775-06-28 i Karlstorp, Skatelöv,
död 1833-11-30 i Huseby, Skatelöv. (ÖH).
Död av fistelsår i käften.

Barn:
Kristina Katarina Nyberg, född 1816-04-14 i Huseby, Skatelöv. (ÖH).
Hans Fredrik Nyberg, född 1820-01-17, se familj 12.

Torbjörn Aronsson · 2013-01-09, 19:09

Tack, detta förklarar ju saken.

Ser man var Hans Svenborg är född? Och kanske föräldrar?

Torbjörn

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 19:11

Peter Nyberg, f 1780, var väl inte son till Svenborg.
Se följande inlägg av Lotta Nordin:

(Meddelandet ändrat av brattis 2013-01-09 19:12)

Lotta Nordin · 2013-01-09, 19:28

I Skatelöv AI:5 (1808-1820) sidan 161 finns både Hans Nyberg och Peter Nyberg med.
Hans Nybergs barn:
Carl f. 1802, Peter Johan f. 1804, Helena Christina f. 1806, Hans Fredrik f. 1809 död 1810 och Maria f. 1811.

I AI:4 (1792-1808) sidan 344 står att Peter Nyberg född 1780 kommer inflyttande 1805 från...vadå?

Det behövs nog en hel del omgörning i den där smeddatabasen...

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 20:41

Peter Nyberg verkar ha kommit från Qveneberga (Kvenneberga) 1805

( har nu abonnemang )

Fredrik Derefeldt · 2013-01-09, 21:04

Örjan Hedenberg skriver följande:

Han uppges ju vara född i Göteryd. Skulle kunna vara son till soldat Olof Skrikare; jag har noterat att soldatsöner ofta blev smeder. Tog han fruns förra mans namn?

/ Fredrik

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 23:29

Peter Nyberg, f 1780, kallades Nyberg redan som smeddräng 1805 hos Hans Nyberg. Han antog alltså inte namnet när han gifte sig med Hans Nybergs änka.

Systern till Hans Nyberg, Helena Hansdotter, gifte sig med formaren Christopher Jönsson.
Christopher Jönsson och Helena fick sonen Peter vid Huseby bruk 1780-01-14. Skatelöv CI:3 (1747-1806) Bild 204 / sid 397 (AID: v30281.b204.s397, NAD: SE/VALA/00329)

Det kanske var han som kallade sig Peter Nyberg ?

Sven-Ove Brattström · 2013-01-09, 23:40

Helena Hansdotter anges i Skatelövs böcker varit född 1766, när hon bor med föräldrarna.
Men i Anderstorp (F) anges hon varit född 1761, vilket bör vara det rätta.

Fredrik Derefeldt · 2013-01-10, 14:07

Hej

Sven-Ove, senare uppgifter om Peter Nyberg (f 1780 i Skatelöv) är troligen felaktiga. Trots det, kan det vara Peter Nyberg som är den som uppges vara född i Göteryd, men den Peter bör vara född 1781 27/11 i Skatelöv (Örjan Hedenberg).

Sammanfattning:
1778 27/12 vigs Christopher Jönsson och Helena Hansdotter i Skatelöv sn.
1780 14/1 i Huseby, Skatelöv föds deras första barn Peter (detta måste vara felskrivet)
1780 30/7 dör i Huseby, Skatelöv Christopher och Helenas son Jöns (om inte Peter ovan är fel, så är denna notis felaktig).
1781 27/11 i Huseby, Skatelöv föds deras andra barn Peter (ett barn som kan ha fått sitt tidigare avlidna syskons uppgifter som vuxen).

Källa: Örjan Hedenberg

Lotta Nordin · 2013-01-10, 18:56

I Kvenneberga hittar jag ingen Peter född 1780 som flyttar till Skatelöv, men hfl är en aning kluddig.

Däremot finns det en Peter Nyberg som flyttar från Hjortsberga, som var annexförsamling till Kvenneberga då, till Skatelöv någon gång mellan 1804-1808. Utflyttningsår står inte i hfl.

Det är dock en del saker som inte stämmer...
Peter Magnus Nyberg är född 1788, och har också, som sagt, namnet Magnus. Men han är faktiskt född i Göteryd! Han är son till Hans Svenborgs styvson, Johan Nyberg född 1758 i Anderstorp (1759 enl. hfl i Skatelöv och Hjortsberga).
Har den sista 8:an blivit feltolkad av prästen i Skatelöv och blivit en 0:a?

Hjortsberga AI:3 sidan 369
Göteryd C:2 sidan 1

Sven-Ove Brattström · 2013-01-10, 20:35

Så kan det mycket väl vara.
En del av de andra Nybergarna i Hjortsberga står också som inflyttade från Kvenneberga när de flyttat till Skatelöv. Christopher, född 1794, står dessutom plötsligt som född 1784.

Jag tror i alla fall att Peter Nyberg som gifter sig med Hans Nybergs änka är en nära släkting till Hans.
Annars skulle han knappast ha gått som dräng så många år hos samma smed, med ett kort avbrott hos spiksmeden Jonas Malm.
1788 verkar också mera sannolikt. Att komma som dräng vid 17 års ålder är mera normalt än vid 25 års ålder.

(Meddelandet ändrat av brattis 2013-01-10 20:39)