Pierrou

[Hans Kalen]

Hej
 
Jag söker föräldrar och syskon till Anna Margareta Elisabeth Pierrou
född 1868-08-02
MVH
Hans

[Thomas Ek]

Hej,
 
Anna Margaretas far var Mästersven Lars Petter Pierrou född 1832-03-27 i Ovansjö, moder Anna Kajsa Berglund, född 1841-03-27 i Valbo.
I hfl över Valbo 1862-70 GID#2215.34.49800 har Anna Margareta en bror, Johan Petrus född 1863(dör 1870) samt Maria Catharina född 1868.
 
Det finns säkert mer men jag hade denna sida uppe när jag såg ditt meddelande.
 
Thomas

[Hans Kalen]

Hej
Thomas
Tack för hjälpen
MVH
Hans Kalen

[Thomas Ek]

Hans,
 
Hittade några barn till.
 
Carl Petrus född 1871-08-01 i Valbo
Johan Erik född 1874-03-16    --
Anders Wilhelm född 1878-05-31 --
Axel Leonard född 1882-03-13   --
Jakob Edvard född 1886-01-20    --
 
Hälsningar
Thomas

[Stefan Simander]

Den Sara Margareta Pierrou / Pjerrou som av Jonas Magnussons klipp beskrivs ovan, bör enligt Gunnar Ekmans sammanställning vara följande person:
 
Tabell 431 (generation
(Från Tabell 390)
Sara Greta Pierrou. Inhyses piga . Född 1813-08-19 i Tolvfors bruk, Valbo (X).59 Död 1850-03-26 i Forsbacka
bruk, Valbo (X). Dödsorsak: Lungsot.
 
Utom äktenskap
Barn:
Anders Fredrik Pierrou. Född 1832-09-13 i Forsbacka bruk, Valbo (X). Död 1871 i Stockholm. Se tabell
432.
Anna Charlotta Matilda Pierrou. Född 1835-03-22 i Forsbacka bruk, Valbo (X).
Lars Gustaf Pierrou. Född 1837-08-10 i Forsbacka bruk, Valbo (X).
 
Här är hennes föräldrar och syskon:
 
Tabell 390 (generation 7)
(Från Tabell 389)
Anders Pierrou. Mästersmeden vid Tolvfors bruk, Forsbacka bruk. Född 1787-03-14 i Vittinge (U). Döpt
1787-03-18 i Ramfors bruk, Vittinge (U).49 Död 1849-06-02 i Forsbacka bruk, Valbo (X).
Gift 1807-11-08 i Ovansjö (X) med Sara Stina Larsdotter. Född 1783-03-01 i Hed (U). Död 1858-07-09 i
Forsbacka bruk, Valbo (X).
Barn:
Anders Gustaf Pierrou. Koldräng. Född 1808-09-25 i Forsbacka bruk, Valbo (X).50 Se tabell 391.
Anna Stina Pierrou. Född 1810-07-26 i Tolvfors bruk, Valbo (X).51 Se tabell 428.
Sara Greta Pierrou. Inhyses piga. Född 1813-08-19 i Tolvfors bruk, Valbo (X).52 Död 1850-03-26 i
Forsbacka bruk, Valbo (X). Se tabell 431.
Maja Lisa Pierrou. Född 1815-11-19 i Tolvfors bruk, Valbo (X).53 Död 1816-10-15 i Tolvfors bruk, Valbo
(X).
Johanna Gustafva Sofia? Pierrou. Född 1815-11-19 i Tolvfors bruk, Valbo (X).54 Se tabell 449.
Gabriel Pierrou. Mästersven (räckardrängen) vid Forsbacka bruk, Banvaktare. Född 1818-04-27 i Tolvfors
bruk, Valbo (X).55 Död 1900-05-01 i Forsbacka bruk, Valbo (X). Se tabell 450.
Eva Charlotta Pierrou. Född 1821-01-07 i Tolvfors bruk, Valbo (X). Döpt 1821-01-08 i Tolvfors bruk,
Valbo (X).56
Maria Justina Pierrou. Född 1824-06-16 i Tolvfors bruk, Valbo (X). Se tabell 490.
 
Källa: http://w1.605.telia.com/~u60530214/stamtavlor/stampiero.pdf
 
(Meddelandet ändrat av simson 2010-06-15 09:13)

[Stefan Simander]

Intressant att namnet skrivs Pjerrou i klippet för svärmor uttalar det på lokalt valbomål just så. Eller snarare Pjärrå med kort ä och kort å! Känns det igen? Franskt uttal är väl mer som Pirå, eller?

[Stefan Simander]

Brita Elisabet Pjerro, så stavas namnet i Sv Bef 1890, född 1845 i Ovansjö, gift Hedblom, bosatt i Sillre, Indals-Liden, Medelpad, (Y-län).
 
2 kvinnor till har stavningen Pjerro i Sv Bef 1890.
 
Johanna Kristina, f 1828, Helgum, Ångermanland.
 
Ulrika Eleonora f 1823, Gärdserum, Kalmar län, Småland.
 
----------
 
En Anders Axel Pjerron, f 1854 i Sevalla, Västmanland.
 
En Johanna Kristina Pjerrong, f 1870 i Jäder, Södermanland.
 
5 st stavas Pjerrou.
 
13 st Pierrou har fått stavningen Pierron i Folkräkningen, Sv Bef 1890!
 
Dessutom 85 st Pira.

[Linnéa Larsson]

Idag får den som har spiksmeden Carl Erik Pierrou i anorna lite info om honom via Arbetarbladet.
 
http://arbetarbladet.se/nyheter/gavle/1.2137774-sa-levde-carl-erik-pierrou-i-osl attfors

[Stefan Simander]

För Helena Klasdotter Pierrous anor se:  
 
 
och
 
http://dl.dropbox.com/u/764429/Helena%20Klasdotter%20Pierrous%20anor.doc

[Stefan Simander]

Här kommer uppgifter om Helenas Klasdotter Pierrous syster Sara Klasdotter Pierrou och om hennes ättlingar:
 
Tabell 1  
 
SARA  KLASDOTTER/CLAESDOTTER PIERROU.  
Född torsdag 26/6 1755 i Mackmyra hammare, Valbo, X [Skog AI:2 1760-87 s.6+ÖH Smed 6].  
Döpt onsdag 2/7 1755 i Valbo, X [C:2 1741-1801].  
 
Död av Hetsig feber 57 år 4 m 24 d torsdag 19/11 1812 i Bäck, Valbo, X [F:1 1753-1812].  
Begravd fredag 27/11 1812 i Valbo, X [F:1 1753-1812].  
 
Mästersmedsdotter. Piga i Tönnebro 1775 hos systern LENA CLASDOTTER och PER PERSSON. Dränghustru 1777. Landbondehustru 1782. Änka före 1806. Fattighjon 1812.    
 
Valbo C:2 1741-1801 Födda 1755 Jun. (efter 26 juni ca 26-30 juni) Mästersmedens CLAS PÄRSSONS dotter i Mackmyra SARA. Döpt Jul. 2. Dopfaddrar: ANDERS ERICHSSON wid Mackmyra hammare. JAN ANDERSSON ibid. Hustru BRITA ANDERSDOTTER ibid. Pig. CAREN ANDERSDOTTER ibid.  
 
Levde måndag 13/2 1764 i Mackmyra hammare, Valbo, X [Valbo AI:6b sidan 13].  
Levde som 14-åring, står 15 lördag 17/2 1770 Mackmyra hammare, Valbo, X [AI:6b s166].  
Levde som 15-åring, måndag 4/2 1771 Mackmyra hammare, Valbo, X [AI:6b sidan 192].  
Levde som Piga, söndag 3/12 1775 i Tönnebro, Skog, X [C:2 1738-99].    
 
3/12 1775, döpt 3/12. CLAS. Föräldrar: Landbonden PER PERSSON och hustru HELENA CLASDOTTERS SON. Witnen: Unge Bonden LARS DANIELSSON i Kallbäck och hans hustru KJERSTIN PERSDOTTER (barnets faster?). Landbonden PER HANSSON, dräng JOHAN i Tönnebro och hans (PER PERSSONS) piga SARA CLASDOTTER (BARNETS MOSTER, 20 år gammal).  
 
Levde som Piga, söndag 20/7 1777 Tönnebro, Skog, X [C:2 1738-99 + AI:2 1760-87 s.82].  
 
Lysning 1 gången elr 5 post Trinit söndag 29/6 1777 i Skog, X [C:2 1738-1799].    
Ur Skog vigselbok C:2 (1738-1799): 1777. 4:o Den 29 Junii el:r 5 post Trinit. lystes för första gången Drängen PER JÖNSSON wid Tönebro och dess Fästeqwinna SARA CLAESDOTTER. Wigslen skedde den 20 Julii.  
 
Födde sonen PER fredag 10/10 1777 i Tönnebro, Skog, X [C:2 1738-1799].    
Ur Skog Födelsebok C:2 (1738-1799): 1777. Nr 24 (inskrivet längst ner efter nr 5). Tönebro. Drängens PER PERSSONS (JÖNSSONS!) och H. SARA CLAESDOTTERS Son. N:e (Nomine, Namn) PEHR. Född den 10 Octobr. Döpt den 11 Ejusd. borta Dopfaddrar: Landbonden PER PERSSON och hans Hustru i Tönebro. Dräng: PER LARSSON i Stråtjära. och Pigan CHERSTIN JOHANSDOTTER i Tönebro.  
 
Flyttade 1777 från Tönnebro, Skog, X [Hanebo AI:2 1773-1779 s.348].  
Flyttade 1777 till Tönsen, Hanebo, X [AI:2 1773-1779 s.348].  
 
Födde sonen CLAS (KLAS) söndag 5/12 1779 Tönsen, Hanebo, X [AI:3 1779-86 s.106 + C:1].    
Ur Hanebo födelsebok C:1 (1678-1831): 1779. Tönsen. Barnet: CLAS abs. (borta). Föräldrar: Bonden PER JÖNSSON och Hustr. Födt: Decembr 5. Döpt: 7. Faddrarne: Kohlaren PER BERTILSSON och dess Hustru GÖLIN LARSD:R ifr. Tongen. Soldaten DAVID HANE och pig -.  
 
Flyttade 1781 från Tönsen, Hanebo, X [AI:2 1773-1779 s.348].  
Flyttade 1781 till Kyrkoroten/Vid kyrkan, Skog, X [Hanebo AI:2 s.348 + AI:3 s.106].  
 
Födde sonen JAKOB måndag 18/3 1782 i Vid kyrkan, Skog, X [C:2 1738-99].    
Skogs födelsebok C:2 (1738-1799): 1782. Nr 9. Wid Kyrkan. Afskedade Kohlaren PEHR JÖNSSON och hans Hustru SARA CLAESDOTTERS son, N:e (Nomine, Namn) JACOB född d: 18 och döpt d: 19 Martii. Dopfaddrar: KyrckoH. Mag. PEHR BURMAN. Commin. ARVÉN. Fru ANNA ELISABETH SUNDVALL, Jungfru GRETA? CATHARINA BERGGREN och drängen JONAS PEHRSSON i Prästgården.  
 
Flyttade onsdag 12/6 1782 från Kyrkoroten / Vid kyrkan, Skog, X [AI:3 1779-1786 s.106].  
Flyttade onsdag 12/6 1782 till Gävle, X [Skog AI:3 1779-1786 s.106].  
 
Levde 4/2 1806 i Bäck, Valbo, X som änka, abs.(=fråvarande) med sonen CLAES PERSSON, 26 år, kan. + H CAJSA, 25 år, kan. [Förhör med 1:a Roten i Bäck. d. 4 Febr. 1806].  
Levde i Bäck, Valbo, X [AI:9b 1806-1811 s.14, 41, 70, 96, 125, 157].    
 
Ur AI:10 b 1812-1816 s.214: Bäck Nr 4. Torpare CLAES PERSSON, född 14/12 1779, Hust. CAIJSA J. D., född 19/5 1781, försw. Sonen PER, född 1811. Sonen JONAS, född 8/4? 1814. Enkan SARA CLAESDOTTER, född 1/7 1755, Fattighjon, Död i By? Ley? 121?, 131? 171?.  
 
Levde som Enka född 1/7 1755 1812 Bäck, Valbo, X [AI:10 b 1812-1816 s.214].    
 
Ur Valbo dödbok F:1 1753-1826: 1812. Nr 55. Enkan Sara Claës'sDotter i Bäck, (Fattighjon). Dödsorsak: Hetsig feber. Död: Nov 19. Begravd: 27. 57 år gammal.  
 
Gift söndag 20/7 1777 i Skog, X med  
 
PER JÖNSSON. [C:2 1738-1799].  
Född 1746 eller 1748 [AI:2 1760-1787 s.25].  
Död före 1806 i Gävle?, X [Valbo AI:9b 1806-1811 s.14].  
 
Dräng 1777 i Tönnebro, Skog sn. Landbonde 1779. Avskedad kolare 1782.  
 
Barn:      
 
PER  PERSSON.  
Född fredag 10/10 1777 i Tönnebro, Skog, X [C:2 1738-1799].  
Döpt lördag 11/10 1777 i Skog, X [C:2 1738-1799].  
Dräng- och landbondeson.    
 
Ur Skog Födelsebok C:2 (1738-1799): 1777. Nr 24 (inskrivet längst ner efter nr 5). Tönebro. Drängens PER PERSSONS (JÖNSSONS!) och H. SARA CLAESDOTTERS Son. N:e (Nomine, Namn) PEHR. Född den 10 Octobr. Döpt den 11 Ejusd. borta. Dopfaddrar: Landbonden PER PERSSON och hans Hustru i Tönebro. Dräng: PER LARSSON i Stråtjära. och Pigan CHERSTIN JOHANSDOTTER i Tönebro.  
 
Flyttade 1777 från Tönnebro, Skog, X [Hanebo AI:2 1773-1779 s.348].  
Flyttade 1777 till Tönsen, Hanebo, X [AI:2 1773-1779 s.348].  
 
Flyttade 1781 från Tönsen, Hanebo, X [AI:2 1773-1779 s.348].  
Flyttade 1781 till Kyrkoroten/Vid kyrkan, Skog, X [Hanebo AI:2 s.348 + AI:3 s.106].  
 
Flyttade onsdag 12/6 1782 från Kyrkoroten / Vid kyrkan, Skog, X [AI:3 1779-1786 s.106].  
Flyttade onsdag 12/6 1782 till Gävle, X [Skog AI:3 1779-1786 s.106].      
 
KLAS  (CLAS,  CLAES)  PERSSON.  
Född (står felaktigt 14/12 sen), söndag 5/12 1779 i Tönsen, Hanebo, X [C:1 1678-1831].  
Döpt tisdag 7/12 1779 i Hanebo, X [C:1 1678-1831].  
 
Död av Ålderdom, 77 år gammal, fredag 16/1 1857 i Bäck, Valbo, X [F:2 1827-1861].  
Begravd söndag 25/1 1857 i Valbo, X [F:2 1827-1861].  
 
Landbondeson. Torpare i Bäck, Valbo 1806-. Dagakarl 1831. (Se tabell 2).      
 
JAKOB  PERSSON.  
Född måndag 18/3 1782 i Vid kyrkan, Skog, X [C:2 1738-99 + AI:3 1779-86 s.106].  
Döpt tisdag 19/3 1782 i Skog, X [C:2 1738-99].  
Avskedad-kolareson.    
 
Skogs födelsebok C:2 (1738-1799): 1782. Nr 9. Wid Kyrkan. Afskedade Kohlaren PEHR JÖNSSON och hans Hustru SARA CLAESDOTTERS son, N:e (Nomine, Namn) JACOB född d: 18 och döpt d: 19 Martii.. Dopfaddrar: KyrckoH. Mag. PEHR BURMAN. Commin. ARVÉN. Fru ANNA ELISABETH SUNDVALL, Jungfru GRETA? CATHARINA BERGGREN och drängen JONAS PEHRSSON i Prästgården.  
 
Flyttade onsdag 12/6 1782 från Kyrkoroten / Vid kyrkan, Skog, X [AI:3 1779-1786 s.106].  
Flyttade onsdag 12/6 1782 till Gävle, X [Skog AI:3 1779-1786 s.106].  
 
Tabell 2 (generation 1) (från tabell 1)  
 
KLAS  (CLAS,  CLAES)  PERSSON.  
Född (står felaktigt 14/12 sen), söndag 5/12 1779 i Tönsen, Hanebo, X [C:1 1678-1831].  
Döpt tisdag 7/12 1779 i Hanebo, X [C:1 1678-1831].  
 
Död av Ålderdom, 77 år gammal, fredag 16/1 1857 i Bäck, Valbo, X [F:2 1827-1861].  
Begravd söndag 25/1 1857 i Valbo, X [F:2 1827-1861].  
Landbondeson. Torpare i Bäck, Valbo 1806-. Dagakarl 1831.    
 
Ur Hanebo födelsebok C:1 (1678-1831): 1779. Tönsen. Barnet: CLAS abs.(borta). Föräldrar: Bonden PER JÖNSSON och Hustr. Födt: Decembr 5. Döpt: 7. Faddrarne: Kohlaren PER BERTILSSON och dess Hustru GÖLIN LARSD:R ifr. Tongen. Soldaten DAVID HANE och pig -.  
 
Flyttade 1781 från Tönsen, Hanebo, X [AI:2 1773-1779 s.348].  
Flyttade 1781 till Kyrkoroten/Vid kyrkan, Skog, X [Hanebo AI:2 s.348 + AI:3 s.106].  
 
Flyttade onsdag 12/6 1782 till Gävle, X [Skog AI:3 1779-1786 s.106].    
 
Ur Valbo C:3 (1802-1826) Vigselboken dock (1806-1826, första vigseln i boken!): Brude-Par, Vigde i Wahlbo. 1806. Nr 1. Torparen CLAES PERSSON i Bäck och SockenSmedsDottren CATHARINA WAHLLUND derstädes, vigde Jan. 6.
 
Levde 4/2 1806 i Bäck, Valbo, X [AI:9b 1806-1811 s.14].  
Levde kvar 1811 Bäck, Valbo, X [AI:9b 1806-1811 s.157].    
 
C:3 (1802-1826) Födelseboken 1811. Nr 55. Aug. 8. Torp. CLAES PERSSONS i Bäck son, PER. Moderns ålder: 30. Döpt Aug. 9. Faddrar: Bond. PER PERSSON den yngre och dess Hustru BRITA ERSDOTTER i Bäck, JON JONSSON och dess Hustru BRITA CAJSA WAHLLUND i Trullsbo.  
 
Levde 1812-1816 i Bäck, Valbo, X [AI:10 b 1812-1816 s.214].  
Levde som F.d. Dagkarl i 1850 Bäck, Valbo, X [AI:17 b 1846-1850 s.108].  
Levde som F.d. Dagakarlen 1851-1857 Bäck, Valbo, X [AI:18b 1851-1861 s.116].  
 
Gift måndag 6/1 1806 i Valbo, X med    
 
KAJSA  (KARIN,  KATARINA)  JONSDOTTER  WAHLUND. [C:3 1802-1826 + AI:9b 1806-1811 s.14].  
Född (Står felaktigt 19/5 senare) söndag 20/5 1781 i Bäck, Valbo, X [AI:11b s.71].  
Döpt Kristi himmelfärdsdag 24/5 1781 i Valbo, X [C:2 1741-1801].  
Sockensmedsdotter. Torparhustru.  
 
- Far:  JON  ERIKSSON.  
Född ca 175. i Bäck?, Valbo?, X [C:2 1741-1801].  
Död Bäck?, Valbo?, X.  
Sockensmed i Bäck.  
 
- Mor:  KATARINA  (KARIN)  HANSDOTTER.  
Född ca 1757-1758 i Bäck, Valbo, X [C:2 1741-1801].  
 
Dotter i Bäck vid vigseln 1780.  
 
Barn:     
 
PER  KLASSON  BÄCKLIN.  
Född torsdag 8/8 1811 i Bäck, Valbo, X [C:3 1802-1826 + AI:13 b 1826-1830 s.75].  
Döpt fredag 9/8 1811 i Valbo, X [C:3 1802-1826].  
Torpareson. Smed 1836. Klensmed 1846. (Se tabell 3).      
 
JONAS  KLASSON  (CLAESSON).  
Född tisdag 4/10 1814 i Bäck, Valbo, X [Valbo AI:11 b 1816-1820 s.71].  
Torpareson.      
 
KARIN  (KATARINA,  KAJSA)  KLASDOTTER  (CLAESDOTTER).  
Född torsdag 30/5 1816 i Bäck, Valbo, X [Valbo AI:11 b 1816-1820 s.71].  
Död 90-91 år 1907 i Åsbyggeby?, Valbo, X [Gert Ståby i DISBYT + Sv Bef 1890].  
Torparedotter. Änka. (Se tabell 6).      
 
ERIK  KLASSON  (CLAESSON).  
Född torsdag 13/1 1820 i Bäck, Valbo, X [Valbo AI:11 b 1816-1820 s.71].  
Torpareson.      
 
KLAS  (CLAES)  KLASSON  (CLAESSON).
Född långfredagen 1/4 1825 i Bäck, Valbo, X [Valbo AI:12 b 1821-1825 s.71].  
Död 1826 Bäck, Valbo, X [Valbo AI:13 b 1826-1830 s.75].  
Torpareson.
 
---------------------------------------------------------------------  
 
För ännu fler ättlingar, med namn som Bäcklin, Rosén och Wahlman, se:
 
http://dl.dropbox.com/u/764429/Sara%20Klasdotter%20Pierrous%20%C3%A4ttlingar%20m ed%20bl%20a%20smederna%20B%C3%A4cklin.doc
 
(Meddelandet ändrat av simson 2010-08-18 20:01)

[Moderator Släkter]

Ett inlägg om en Anders Lyckner, gift med Kristina Pierrou, har flyttats till  Övriga Släkter - Lyckner / Lycknert.

[Katarina Sohlborg]

Plåtsmeds-hustrun Greta Christina Pierrou, född Hedberg, född 14?/3 1779 i Husby i Dalarna flyttar från Johannes(AB) 2/11 1831 till Adolf Fredrik, men sedan åter? 1835. Mannen säges vara död /2 1829 i By socken i Dalarne.
 
Källa: Adolf Fredrik BIIa:3 (1832-1838) Bild 221 / sid 213 (AID: v81625.b221.s213, NAD: SE/SSA/0001)
 
mvh Katarina

[Christina Wikholm]

Hej ! Jag har i HFL Folkärna AI:13 a s 20 Westansjö ägor funnit en halvsyster Anna Stina Pierrou f 1814 04 i Schedvie. Jag har sökt i Stora Skedvi och i Disbyt men inget där. Hon kom fr Elfkarleby 1839 flyttade in till Westansiö men infl.längd saknas då.
Finns det någon som vet vem hon kan vara och vems halvsyster hon är.  
 
Med vänlig hälsning
Christina

[Monika Wilander]

Christina! En sökväg kan vara så här: Anna Stina Pierrou är med all sannolikhet halvsyster till ovanstående Mästersven Anders Gustav Jäderholm. Han är född i Husby (W). Ta dopboken där för att hitta Anders Gustav. Han är son till sjömannen Anders Jäderholm från Gävle och fästekvinnan Greta Jacobsdotter från Österbyn i Husby. Eftersom Anna Stina heter Pierrou kanske det inte blev någon vigsel mellan Anders Gustavs föräldrar?? Någon kanske gifte sig på annat håll och fick nya barn? Notera att Anna Stina är född 1824 enl uppgift i den husf.längd Du anger, men troligen har Du bara skrivit fel.
 
Hälsn Monika W

[Stig Geber]

Christina!
Anna Stina Pierrou, f 1824-04-01 i Stora Skedvi, var dotter till Margareta Jakobsdotter f 1786 i hennes gifte med Anders Pierrou f 1789. Margareta hade tidigare utom äktenskap sonen Anders Gustaf Jäderholm f 1815-11-27 i Husby.

[Christina Wikholm]

Tack Monika och Stig!
 
Jag hade skrivit fel fd men nu har jag hittat dem i Husby AI:12a s 281 resp 278 i Nordviken.
 
I Husby C:8 s 199 föds en Anna Stina f 21 april. Fadern är Sold Lilja och modern hustru Greta Jacobsdotter i Nordviken  
 
I AI:12a s 278 Nordviken finns Soldaten (Jacob) Brus änka Anna Maija Ersdotter f 1749 05 12 med dottern Greta (Jacobsdotter) f 1786 dotterns o ä son  
Anders Gustaf f 1815 11 27.
 
På sid 281 finns Soldaten Anders Lilja f 1789 01 14 i Stiernsund som make. Han flyttade till Schedvi 1822 och står som avskedat soldat i B:1 bild 27 men Greta och sonen finns inte där trots not om det. Han återkom enl not 1826.  
Där står även Anna Stina f 1824 04 21 och det står ingen annan födelseort på barnen under modern, som var ifrån Nordviken.
 
Mvh
Christina i Vaxholm

[Madeleine Endre]

Hej,
 
En av mina anor är Poncel Pierrou, gift med Jean/Johan Gille och mor till bland annat Mattias Gille. I varje sammanställning som jag har sett, inklusive Kjell Lindbloms bok, står hon som avliden år 1665 i Lövsta. Jag har gått igenom kyrkans räkenskaper för att försöka hitta någon källa där för hennes bortgång men jag hittar ingenting. Det jag hittar år 1665 är en notering i kolumnen för tack- och bönoffer är att Poncel och sönerna Mattias och Johan verkar ha givit 1,16 daler vardera.Jag kunde inte tolka skriften helt själv men fick läshjälp och det förefaller står enligt följande:
 
Hust Pontsila à Leufsta Bruuk Mathias Gijle ibid Johan Gijle ibid widh thessas affreesande
 
Referens till ovan är Österlövsta LIa:1 (1592-1709) Bild 54 / sid 49 (AID: v127617.b54.s49, NAD: SE/ULA/11818), långt ner på höger sida i uppslaget.
 
Utifrån ovan verkar det snarare som om hon rest bort än avlidit år 1665? Är det någon som har en bättre referens till Poncels frånfälle år 1665 eller har jag missförstått inskriften i kyrkoboken? Om de skänkte pengar till kyrkan år 1665 torde de (med Tore Hållanders beteckning) varit religiöst assimilerade vid denna tid och hennes frånfälle borde ha nämnts i kyrkoboken, förutsatt givetvis att antingen testamente eller någon form av minnesgåva gavs eller att annan avgift betalades för hennes begravning.
 
Jag hoppas på lite hjälp med denna.
 
Hälsningar
 
Madeleine

[Kjell Lindblom]

Hej Madeleine!
 
Hjälpen är närmare än du anar. Slå upp sidan 257 i del I och läs utdraget från tinget i Film 12-14/6 1699 (tabell 11). Där kan du se, att Ponselle Prion avlidit för 34 år sedan.
1699 - 34 = 1665. Hon avled antagligen i samband med eller strax efter avresan från Leufsta.

[Madeleine Endre]

Aha tack Kjell! Då ska jag snarast leta upp det protokollen.
 
Mvh
 
Madeleine

[Kjell Lindblom]

Ibland får man anledning att revidera sin egen forskning, när ny information kommer fram. Den gamla hypotesen får förpassas till det cylinderformade arkivet och en ny upprättas. Så har jag helt nyligen måst göra för en gren av släkten Pierrou. Det gäller sambandet mellan de två äldsta generationerna, tabellerna 1 och 2 i Nordisk Vallongenealogi del II sid 185. I boken anger jag ett troligt far-son förhållande baserat på patronymikon Hansson för den yngre av dem, ett ganska löst antagande. Jag vill nu rätta mig själv och anser att det möjligen kan finnas ett samband (sannolikhet mindre än 5%). Sannolikheten att det inte finns något samband alls blir då större än 95%. Vad baseras nu detta på? Jo, jag har läst ett rättegångsprotokoll från Risinge häradsrätt 31/3 1689 (AI:3 pag 1512), som handlar om arvet efter Jehans (tab 1) hustru Ramborg. Där anges arvingarna vara Johanna, Maria, Elisabeth och Anders, men inte Pierre (tab 2) i Horndal. Denne lever fortfarande (trol död 1692 i Österfärnebo) och borde vara med bland arvingarna. Slutsats? Han är inte son till Jehan Piron ohh Ramborg Joensdotter! Det finns dock en liten sannolikhet (de 5%:en), att Jehan Piron varit gift en gång tidigare och att Pierre fötts i detta gifte, men jag tror inte på det.
 
  Nils Larsson i Boberg kärade till Johan i Moo, Maria och Lisbetta att de have ärft både löst och fast, efter hustru Ramborg i Örstorp och intet betalt gälden, påståendes de måtte bevisa huru den betalt hava. Här till svarade på hustru Elisabet vägnar Sven Larsson, samt Clas Johansson på dess faders Johan i Moos vägnar, sig hava betalt gälden, vartill Nils svarade dess gårdedel haver för gälden häftat. Reus sade sig så mycket gäld betalt som dem till kommer.
Resolutio:
  Rätten finner denna sakens vidare upplysning nödigt att en fullkomlig lista på alla den gäld, som efter hustru Ramborg fanns, skall uppsättas, och sedan var och en visa huru mycket gäld på av var och en betalt, vilket allt de skola sins emmellan likvidera till nästa ting och samma likvidation uppvisa då Rätten sig där över utlåta skall.  
 
Rättegångsprotokolet från Risinge är inte självförklarande, eftersom parterna företräds av ombud, som är nära släktingar. För att förstå sambanden mellan de omnämnda individerna är det kanske bäst att jag lämnar en del nyckelinformation om arvingarna, dvs Jehan Pirons barn. Dessa är
 
Johanna   f c 1624, g m Johan Noe i Moo
Maria f c 1625, d 17/8 1690 i Vånga, g m Swen Pärsson i Örstorp
Elisabeth f c 1629, g m Lars Håkansson
Anders bg 2/2 1665 i Vånga, g m Ramborg Olofsdotter 1/11 1663 i Vånga (omgift med Nils Larsson i Boberg 20/11 1665 i Vånga)
 
Maria Johansdotters måg Niels Jonsson i Hejtorp svarar på hennes vägnar. Elisabeth Johansdotters son Swän Larsson svarar på moderns vägnar. Hejtorp ligger i Risinge på ca 2 mils avstånd från Örstorp i Vånga.
 
Jag vill samtidigt passa på att kommentera en bristande överensstämmelse mellan min bok och både Vallon- och Smedskivan vad gäller hustruns namn i tabell 2, alltså Pierre Hanssons hustru. I boken kallar jag hustrun Anna Nilsdotter, men på både vallon- och smedskivan heter hon Anna Persdotter. Varför? Jo, för skivornas del beror det nog på, att döduppgiften från Österfärnebo 27/1 1717 skriver henne som Anna Persdotter. Jag har ansett detta vara en felskrivning och i stället trott mera på uppgiften i Österfärnebo familjeregister AI:1 sid 104 (AID: v137300.b63.s105). Där heter hon Anna Nilsdotter. Man kan se, att prästen först skrivit henne som hustru till Pierre (Pierrou) i Horndal och Opsjö, men sedan (felaktigt) skrivit Gabriel Pierrou över.  Gabriels hustru heter Karin Johannesdotter, så prästen har helt säkert ändrat fel. I By husförhörslängder heter hustrun hela tiden bara Anna utan patronymikon.
 
Trevlig forskarhelg!

[Kjell Lindblom]

Pierre Hansson igen. Några ytterligare kommentarer avseende hans patronymikon. Just Hansson är speciellt knepigt. Det beror på att förnamnen Hans och Johan bägge är en variant av grundnamnet Johannes. Om det är ett rent fadersnamn i det här fallet, så kan fadern heta antingen Johannes (Jehan), Hans eller Johan och det ursprungliga släktnamnet vara vilket som helst!
 
Ett annat alternativ är att Hansson är en variant av Hanseau, som i sin tur är en försvenskad skrivning av Anjou. För Pierre Hanssons del tror jag dock inte på denna härledning. Den tidigaste generationen av släkten Anjou var kolare och körare och förnamnet Pierre förekommer inte under 1600-talet i denna släkt.
 
Jag vill samtidigt anmäla ett fynd från rådhusrätten i Jönköping 6/3 1624 (EVIIBAA:3056 bild 950): Samma dag kom för retta Gilius Phillipson barnfödd uti en stad benempd Namyr i Brabant, oc sade sig wara salig M. Hans Flemmingz fordom Bygge mestare arfwinge oc morbroder son oc gaf före at wilia sin slächt linia således Utwisa
Philip Hanson     Katrin Hansdotter och sine barn
Gilius Philipson  Hans Fleming Katrins ... (oläsligt)
Oc bleff af retten honom tilsacht at han skal til framdeles sig förskaffa fulkomeligit skriffteligit bevijs dock skal sedan ... huru wijt han med retto kan til arffuet effter M Hans Fleming inlåtas, all then stund han haffuer i sin welmacht skencht oc be... sin hustru Karin Pedersdotter alt sit gods både löst oc fast
 
(Den som vill och kan får gärna hjälpa till att tolka punktade ord). Gilius Philipsons far Philip Hanson är alltså bror till Katrin Hansdotter, som är mor till Hans Fleming. Att fadern Philip Hanson har vallonsk proveniens framgår av texten. Sannolikheten för att denne har något samband med inledningsvis nämnde Pierre Hansson torde vara försumbar.

[Claes-Göran Magnusson]

Jag tycker mig se vilka bokstäver det är, men orden blir inte begripliga  
 
Katerins son, sedan tror jag något är lagt till raden ovan sej sch..
 
En rad är överhoppad!
 
discernerat
 
bebreffiet
 
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län EVIIBAA:3056 (1614-1640) Bild 950 (AID: v221630.b950, NAD: SE/VALA/0382503)

[Kjell Lindblom]

Hej Claes-Göran!
 
Tack för hjälpen. Inte heller jag kan förstå vilka verb skrivaren avser, även om man kan ana vad de ska betyda. discerneras = avgöras eller beslutas, bebreffiet = överlåtit på eller påfört. Man skulle kunna tänka sig, att det är en influens av gammaltyska ord, eftersom tyska säkert talades i Jönköping på den tiden av invandrade hantverkare på faktoriet. Men i moderna lexikon får man ingen vägledning.
 
Den saknade raden: ... skriffteligit bewijs at han är salig M: Hans Flemmingz rette arfuinge Oc dock skal sedan ...