ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 15 november, 2006  (läst 6022 gånger)

2001-04-30, 11:44
läst 6022 gånger

Utloggad Sven Grönberg

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 255
  • Senast inloggad: 2012-07-31, 13:22
    • Visa profil
Jag har en ana som heter Kristina Cassel, född 4/1 1706, död 1/10 1758 i Hallstad, Tjärstad sn. Gift 1723 med adelsmannen Samuel Engelcrona (1702-1750). Deras son var Samuel Efraim Engelcrona (1730-1761). Allt detta enligt Elgenstierna, som anger att Kristina Cassels far var handlande Mårten Cassel.
 
Vad jag undrar är om någon känner till denna släkt och kan ge mer information bakåt i tiden om mina anor?

2001-04-30, 17:19
Svar #1

Utloggad Elisabeth Thorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 9209
  • Senast inloggad: 2023-05-27, 17:48
    • Visa profil
    • www.etgenealogy.se
Släkten Cassel är välkänd och består bl.a. ett antal handlande i Eksjö. Somliga romantiska forskare vill härleda den till en Peter Cassel, som ska ha varit stallmästare hos Erik XIV, och ha haft en härkomst från Skottland.
 
Vid en sökning i Rötters sökmotor fick jag 48 träff på Cassel, så där kan ju finnas ett och annat för dig.

2001-05-01, 08:42
Svar #2

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Sven Grönberg,
Som Elisabeth nämner ovan är släkten Cassel välkänd. Dock är ganska lite skrivet i samlad form om släkten. I Personhistorisk Tidskrift 1914 (PHT), finns en artikel. Vidare finns i Släkt och Hävd (SoH) 1986:1, Nordlöf, Barbro: Kring släkterna Cassel och Wahlberg samt 1995:3-4, Kompletteringar och rättelser till genealogiska arbeten.  
Själv har jag samlat på mig en del anteckningar i samband med min Kisa-forskning, men det var ett tag sedan och även jag rekommenderar sökningar i Rötter för att komplettera. Vidare rekommenderar jag att Bo Persson och Carl-Fredrik Hanzon tillfrågas.
Observera att nedanstående bygger på sekundärkällor och bör kontrolleras med primärkällor. För härstammning från Peter Cassel från Skottland finns vad jag vet inga belägg. (Jmfr Örnberg 1905, Korpaklevssläkten, Yngre släkten Cassel, där uppgiften väl ges.)
Märkligt nog finns släktnamnet Cassel nämnt tidigt i Kinda härads dombok. 1628, 14/2 förekommer en major Herman Cassel bland de övervarande vid tinget. Honom har jag aldrig senare stött på, men det är inte troligt att han tillhör denna släkt.
 
Den Kristina Cassel, född 1706, Du nämner skulle möjligen kunna vara dotter till nedanstående, då hans släkting Mårten Jonasson Cassel (1663-1704), gästgivare i Skeda sn, ju varit död något år när Kristina föds. Mårten Jacobsson Cassel skulle dock varit 65 år när han blev far till flickan, vilket förefaller mycket. Om hans ev hustru känner jag inte till något, men möjligen finns uppgiften i Disbyt.
 
 
1 Mårten Jacobsson Cassel, född 1641, död 1712.
         Frälsekamrer? handelsman i Eksjö. (PHT,SoH1995:3-4).
I Disbyt finns flera anteckningar om att han bodde i Askeryd, Jönköpings län.
         
 
                     *** Generation I ***
 
         f
       2 Jacob Mårtensson Cassel, död 1696 i Asby. Rusthållare i Fetebråna,
         Asby. (SoH1995:3-4).
         Intygar vid tinget 1686, 10/3 att fadern var ängeländare.        
         
         Gift med nästa ana
 
         Gift 1658 ca med  
         Anna Jönsdotter, född 1624, död 1696 i Asby. Bosatt i Fetebråna,
         Asby. (SoH1986:1).
         I mtl redan 1658.                                                  
         
         Barn i första giftet:
         Jöns Jacobsson Cassel, död 1711. Borgare i Hälleråsa. (PHT).
           Borgare i Skänninge men kallas ofta Jöns i Hälleråsa.              
         Erik Jacobsson Cassel, död i 1735. Borgare i Eksjö?. (PHT).
         Mårten Jacobsson Cassel, född 1641, se ana 1.
 
         Barn i andra giftet:
         Elisabeth Jacobsdotter Cassel.
           Gift med  
           Anders Bengtsson. Bonde? i Fetebråna, Asby.
         Johan Jacobsson Cassel, född 1652. (PHT).
           Reste bort 1680 och kom aldrig igen (domb) 1700. 1680 26/8 begär  
           Jacob bördsbrev för sin son Johan som begivit sig till            
           skräddarembetet i Stockholm. Bördsbrev utfärdas: Född              
           midsommardagen 1652.                                              
         Leonard (Lennart) Jacobsson Cassel, född 1664 ca i Fetebråna,
           Asby, död 13/9 1724 i Lindekullen, Harstad. Borgare, handelsman
           i Rakstorp, Asby. (PHT).
           Handelsman i Eksjö.                                                
           Gift med  
           Sara Håkansdotter Hiertstadia, död 1730 i Lindekullen, Harstad.
           
         m
       3 Elisabeth Samuelsdotter (Asp). (SoH1995:3-4). (död före 1651).
         
         Gift med föregående ana
 
 
                     *** Generation II ***
 
         ff
       4 Mårten Persson Cassel, född i England, död 1645 i Ramsmåla,
         Torpa. Ryttare.
         Lever 1625, 11/2 enl Y h domb i Ramsmåla. Fick af K. Gustaf (II  
         Adolf) Ramsmåla gård på oqvald besittningsrätt efter han blef    
         illa huggen av pålacken. Född ängeländare enl Ydre härads domb  
         1686. för lemnadt ryttare fritt på lifstid i jordeböcker 1635 -  
         45.                                                                
         (PHT 1914 s. 41-46).                                              
         
         Barn utan känd moder:
         Jacob Mårtensson Cassel, se ana 2.
         Jonas Mårtensson Cassel, född 1633, död 30/5 1701 i Tidersrum,
           Tidersrum. Bonde i Sjöhult, N Vi. (åu,bg,BL).
           Enl PHT den rike arrendatorn som ägde Sjöhult m fl gårdar i Norra
           Vi och Tidersrum Dog vid 68 års ålder (åu)                        
           Gift med  
           Brita Birgersdotter, född 1630 ca i Sjöhult, N. Vi,
           död 27/4 1716 i Sjöhult, N. Vi. (åu,d,BL).
           Född 1621 enligt åu, troligare ca 1630.
Vänligen,
Olle Elm

2002-11-13, 16:03
Svar #3

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Jacob Cassel, bonde i Sköldsryd, anges i Molin, SmolUpsI, sid 134, gift med Elisabet Samuelsdotter, dotter till Samuel Månsson Asbyensis, kh i Asby, död 1629, och h h Karin Johansdotter (1590-1650).
Med tanke på att SmolUpsI ibland anges som mindre tillförlitlig, vore jag tacksam för kommentarer. Förutom giftermålet; Är t ex Jacob Cassel belagd i Sköldsryd och i så fall i vilket?
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2002-11-14, 11:11
Svar #4

Sven Grönberg (Sveng)

  • Gäst
Jag vill alltför sent tacka Olle Elm för de uppgifter han bidragit med.
 
Mårten Jacobsson Cassel är i Disbyt gift med Katarina Ekerman. Årtalet 1679 nämns och är sannolikt vigselåret. Katarinas dödsår är 1729. Katarina Ekerman ska därtill ha varit gift tidigare med en Nils Jacobsson Askling, död 1677. Att hon under dessa omständigheter skulle ha varit tillräckligt ung för att få barn 1706 förefaller osannolikt. Mårten Cassel var ju som Olle Elm nämner också ganska gammal då. Därför är jag tveksam till att Mårten Jacobsson Cassel är min riktiga ana.

2002-11-15, 00:16
Svar #5

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7132
  • Senast inloggad: 2024-12-19, 00:58
    • Visa profil
Jag hade alldeles glömt av denna diskussion, men skyndar nu att ge ett svar på den ursprungliga frågan. Mårten Jonasson Cassel är son till Jonas Mårtensson Cassel (under ana 4 i Olles inlägg ovan).
 
Familj 1
Maria Persdotter Berg. (v). Gift 1:o 1691 11/1 i Skeda sn med Mårten Jonasson Cassel, född 1663 i Norra Vi sn, död 1704 10/7 i Målbäck, Skeda sn. Gästgivare i Målbäck. (v,d). Son till Jonas Mårtensson Cassel och Brita Börjesdotter. Gift 2:o 1706 23/9 med Samuel Olofsson Lind, född i Vimmerby, död 1738 14/6 i Målbäck, Skeda sn. (v,bou). Gästgivare i Målbäck. Bou Hanekind 1738 3/7. Son till Olof Jonsson och Elin Andersdotter.
Barn i första giftet:
Dotter Cassel, född 1692 i Målbäck, Skeda sn, död (begravd 1693 19/3) i Målbäck. (bg).
Maria Cassel, född 1694 22/9 i Målbäck, Skeda sn, död 1694 12/12 i Målbäck. (f,d).
Johannes Cassel, född 1697 12/7 i Målbäck, Skeda sn, död 1708 21/9 i Målbäck. (f,d).
Elisabet Cassel, född 1700 13/3 i Målbäck, Skeda sn, död 1701 5/4 i Målbäck. (f,d).
Christina Cassel, född 1702 11/2, se familj 2.
Mårten Cassel, född 1704 4/8 i Målbäck, Skeda sn, död 1744 7/2 i Vadstena. (f). Stud. i Uppsala 1724 (Od?n ÖM 2033). Oxhandlare i Skåne, sedan mönsterskrivare vid Östgöta infanteriregemente. Vistades 1736 på Gotland enl. styvfaderns bou. ”Säges 'farit i sin sjukdom omkring och sökt sig födan'” (Od?n).  
Barn i andra giftet:
Sara Lind, född 1707 27/4 i Målbäck, Skeda sn. (f). Gift med Petter Heller, handlande i Vimmerby.
Daniel Lind[en]hagen, född 1709 22/5 i Målbäck, Skeda sn, död 1753 10/1 i Målbäck. (f,bou). Gästgivare i Målbäck. Bou Hanekind 1753 14/3. Gift 1:o med Maria Stina Fröberg, död 1748 4/2 i Målbäck, Skeda sn. Gift 2:o med Margareta Schenling, född 1721.
Anna Lind, född 1713 28/3 i Målbäck, Skeda sn, död 1767 23/5 i Linköping. (f,bou). Bou Linköping 1767 1/6. Gift med Jöns Tinnerholm, född 1702 23/11 i Tinnerö, S:t Lars sn, död 1755 16/4 i Linköping. Stud. i Uppsala 1728 (Od?n ÖM 2138), collega schol? i Linköping från 1736.
 
Familj 2
Christina Cassel (från familj 1), född 1702 11/2 i Målbäck, Skeda sn, död 1758 1/10. (f,EÄ). Fel födelsedatum i EÄ. Gift 1723 med Samuel Engelcrona, född 1702 2/12, död 1750 6/10 i Hallstad, Tjärstads sn. (d,EÄ). Son till Samuel Engelcrona och Agneta Christina Gyllentrost.
Barn:
Agneta Christina Engelcrona, född 1726 22/5 i Hallstad, Tjärstads sn, död 1727 7/4 i Hallstad. (f,d,EÄ). Dopv. bl.a. gästgivaren Samuel Lind i Målbäck och hans dotter jungfru Sara Lind.  
Anna Helena Engelcrona, född 1727 26/12 i Hallstad, Tjärstads sn, död 1744 21/3 i Hallstad. (f,d,EÄ). Gudmor: mormordern, h. Maria Berg i Målbäck.  
Samuel Efraim Engelcrona, född 1730 24/2 i Hallstad, Tjärstads sn, död 1761 ../8 i Hallstad. Livdrabant. (f,v,åu,EÄ). Inget datum i db, där åldern uppges till 31 år och 6 månader; EÄ uppger 19 december som dödsdag, men han var död då hans svärfar, ryttmästaren Hans Paul Wetterstrand dog 26 okt. 1761.
Magdalena Engelcrona, född 173.., död som barn (EÄ).
Carl Fredrik Engelcrona, född 1741 19/11 i Hallstad, Tjärstads sn. (f,EÄ).
Anna Helena Engelcrona, född 1745 11/6 i Hallstad, Tjärstads sn, död 1832 29/10 i Hallstads kvarn, Tjärstads sn. (f,v,bou,EÄ). Bou Kinda 1832 13/11. Död 31/10 enl. bou. Dopv. bl.a. gästgivaren Daniel Lindenhagen. Gift 1763 5/3 i Tjärstads sn med Samuel Leonard Rimmius, död 1791 ../7 i Hallstad, Tjärstads sn. Inspektor, kornett i Hallstad. (v,bou,EÄ). Bou Kinda 1791 26/9. Son till Göran Rimmius  och Elisabet Svede.

2002-11-15, 10:21
Svar #6

Sven Grönberg (Sveng)

  • Gäst
Jag tackar Bo Persson så mycket för det utförliga och klargörande svaret! Samtidigt konstaterar jag att man inte ska sätta någon större lit till Elgenstierna, åtminstone inte när det gäller datum.

2002-11-15, 21:46
Svar #7

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Till min fråga ang den av Molin angivne Jacob Cassel i Sköldsryd kan tilläggas, att av de två Sköldseryd som jag noterar i Svenska ortnamn 99, ligger det ena i Marbäcks sn, och det andra i Lommaryds sn. Frågan är vilket som avses och var Molin kan ha fått uppgiften ifrån.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-12, 10:05
Svar #8

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Hej,
 
Ryttaren Mårten Persson Cassel (död 1645) anges i antavlan ovan ha bott i Ramsmåla,Torpa, år 1625. Han uppges även ha fått denna gård av Gustav II Adolf på oqvald besittningsrätt efter han blef illa huggen av pålacken.  
 
På ett annat ställe i Anbytarforum sägs det att Mårten Cassel deltagit i slaget vid Stångebro år 1598.
 
Finns det några belägg för det? Är det då han skall ha blivit huggen av polackerna?
 
Är det inte troligare - och kronologiskt mer närliggande - att han deltog i Gustav II Adolfs krig mot Polen år 1617-1629. Varför skulle annars denna kung ge honom oqvald besittningsrätt till gården Ramsmåla?
 
Den 28 juni 1625 avseglade Gustav II Adolf från Sverige med 6 fotregementen och 8 kompanier ryttare (i huvudsak utländskt värvat folk, och Mårten var ju född i England). Året därpå står slaget vid Wallhof, Gustav II Adolfs första fältslag. Slaget inleddes med ett svenskt rytteriangrepp på den högra flygeln.
 
Kanske var det där som Mårten blev illa huggen, och som tack fick (behålla) Ramsmåla gård på oqvald besittningsrätt?
 
Finns det någon som känner till något närmare om detta?
 
MVH,
 
Christian Juliusson

2004-08-13, 09:42
Svar #9

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Christian Juliusson,
Var har Du funnit uppgiften om Mårten Persson Cassels deltagande i Stångebro slag 1598? Själv kan jag inte erinra mig den uppgiften - men jag kan ha fel.  
Det framgår kanske inte ovan att denne redan 1625 var en förlammat krigzman. Lägger med en del text från PHT (dålig kopia) som kanske kan intressera:


 
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-13, 09:48
Svar #10

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Och här kommer nästa sida:

PS. Är själv förtjust i meningen men Hakon hof up yxan och högg honom i pannan så han stalp. Stalp heter det också på min Vista/Norra Vedbo - dialekt ..  DS
PSS. Om någon - som redan är angivet ovan av t ex Elisabeth och mig -  Peter Cassel från Edinburg någonsin existerat är väl tveksamt. Det vore intressant om någon i framtiden skulle utreda den frågan djupare ...  DSS
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-13, 10:21
Svar #11

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och ett stort varmt tack för utdraget ur PHT.
 
Uppgiften om Stångebro fick jag från ett inlägg på Anbytarforum (i en diskussion om Agnatisk eller cognatisk stamtavla) av Elisabeth Thorsell den 26 juli 1999:
 
 Ett snarlikt fall som ätten Petre ovan är släkten Cassel, där den äldste bevislige medlemmen är knekten Mårten Cassel i Ramfall, Torpa (är på landet utan tillgång till mina anteckningar) som ska ha varit med i slaget vid Stångebro, och vars son Jacob var född 1618.
 
Jag vet inte var hon fått uppgiften ifrån. Kanske var det ett missförstånd? Hon hade ju, som framgår, inte sina anteckningar till hands.  
 
Kanske ändå min teori om att det var det polska kriget som avses ändå verkar troligare? Dock kan ju inte Mårten varit med vid slaget vid Wallhof, då han redan den 11 februari 1625 var förlamad.
 
Även om kopplingen till Peter Cassel är minst sagt tveksam, så är jag nyfiken på hur tanken ens uppkommit. Jag menar, Mårten Cassel var ju en ängeländare, inte en skotte.
 
Eller skilde man kanske inte på detta på den tiden? Var det ett samlingsbegrepp för någon från de brittiska öarna, som således kunde innefatta någon från Edinburgh?
 
Och känner du till vad som står i den Casselske Genealogie som påträffades hos Erland Jonasson?
 
Med tacksamma och nyfikna hälsningar,
 
Christian Juliusson

2004-08-13, 12:24
Svar #12

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Hej igen, Olle.
 
Sporrad av ditt inlägg skulle jag verkligen vilja veta var den påstådda kopplingen till Skottland dyker upp första gången.  
 
Är det hos Örnberg år 1905?
 
Eller är det redan i den Casselske Genealogie som Erland Jonasson innehade?
 
Det skall också finnas en bok kallad Släkten Cassels äldre stamtafla, skriven av Herman Södersteen år 1914. Kan den tänkas innehålla uppgifter om detta?
 
Skulle du, Olle, eller någon annan kunna hjälpa till att reda ut detta? Det vore mer än toppen!

2004-08-13, 12:57
Svar #13

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Vid närmare kontroll tycks det som att det inte rör sig om någon bok av H Södersteen, utan en artikel (den ovan återgivna) ur PHT år 1914. Mittåt!
 
Däremot tycks en E Cassel ha rescenserat och kompletterat boken Släkten Cassel av H Söderst?en 1913. i Släkt och Hävd 1974 s 243, om jag har förstått det hela rätt.
 
En smula rörigt, detta. Kanske skrev H Södersteen både en artikel och en bok om släkten Cassel?
 
Finns det någon som känner till något om detta?
 
MVH,
 
Christian J

2004-08-13, 15:11
Svar #14

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Följande utdrag ger väl svar på forskningsläget 1914:
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-13, 15:15
Svar #15

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Och vad den Casselske Genealogie innehöll:
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-13, 15:44
Svar #16

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Lägger också med den antavla Söderst?en avslutar artikeln med och som följer texten jag levererade 09.48:
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-13, 15:46
Svar #17

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och ett jättetack för detta. Fullständigt fantastiskt!
 
Och minsann: Dök inte slaget vid Stångebro upp igen? Fast här sägs det ha varit Önnart Cassel (död 1632) som deltagit, vilket kanske är troligare.
 
Men hur passar egentligen Mårten Persson Cassel (död 1645) in i allt detta? Vore han bror till nämnde Önnart (se utdraget ur PHT ovan) så borde han väl hetat Jacobsson? Men han är ju i domboken benämnd med patronymikon, och kallas då Persson...
 
Med tacksamma och fortsatt nyfikna hälsningar,
 
Christian J

2004-08-14, 22:18
Svar #18

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Christian och andra intresserade,
Hoppas Du kan läsa artikeln i sin helhet någon gång. Det är lättare att se sammanhangen då. Kort kan väl sägas att släkttavlan i meddelandet 15.15 ovan refererar den Casselska genealogin så som den relateras av Dan. M. Cassel 19/4 1785. Släkttavlan inlagd 15.44 anger de slusatser Söderst?en draget.
 
Kan inte erinra mig att jag någonsin sett några kommentarer om kornetten vid Östgötarne Önnart Cassel. I Stenbock, Östgöta Kavalleriregemente 1618-1699 är han ej nämnd.
Kan det vara så att hovrättskamreraren Daniel Magnus Cassel velat bättra på sina anor i de släktuppgifter som omfatta hans förfäder i 5 led som tydligen utgör inledning på hans i hovrätten inlämnade meritförteckning?  
 
Min gissning är att ryttaren Mårten [trol Martin] Persson Cassel är den förste Casseln i Sverige ...
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-15, 22:12
Svar #19

Utloggad Carl-Fredrik Hanzon

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1959
  • Senast inloggad: 2018-08-09, 16:27
    • Visa profil
Christian (och Olle)!
 
Mårten finns ju med i den av Olle ovan bifogade Söderst?enska stamtavlan (någon antavla är den ju inte...) med namnet Mårten, officer, d. 1645, och som son till Peter Cassel (som trol. är det riktiga namnet på stamfadern) benämnes han ju rätteligen Mårten Persson Cassel och inte något annat. Stamfaderns ovan uppgivna namn Jacob kan tänkas ha uppkommit genom sammanblandning med den ovan omtalade sonsonen.
 
Tyvärr är det nog så att Setterdahls genealogier i Östgöta Nation i Lund inte kan användas utan att uppgifterna kontrolleras mot andra källor. Åtminstone gäller detta 15- och 1600-talsuppgifterna. (Jfr t.ex. de gravt felaktiga uppgifterna om släkten Cornukindius/Retzius/Phoenix/Hornerus). Släktredovisningarna är nämligen inte endast behäftade med felaktiga sakuppgifter. De bygger (vilket är värre) även på en del lösa antaganden och gissningar, vilka saknar källbelägg, och som i senare tid kunnat vederläggas.  
 
Ingen skugga må dock falla på Setterdahl. Han bör inte lastas för mycket för detta, utan snarare äras för det mastodontarbete som han ändå utfört (jag syftar då främst på Linköpings Stifts Herdaminnen). Han hade ju egentligen endast haft tid att gå igenom, redigera och sålla bland den stora mängd av uppgifter som han fått sig tillsänt från andra uppgiftslämnare. Endast i begränsad omfattning har han kunnat /haft tid att/ ägna sig åt studium av originalkällor och därtill hörande källkritik. Sedan må även beaktas att den den moderna källkritiken ännu låg i sin linda, och ännu inte hunnit vare sig utvecklas eller publiceras i någon större grad. Och för Setterdahl, som inte var var fackhistoriker (han var komminister) är det förståeligt (och ursäktat) att han inte i alla stycken höll sig a jour med detta.

2004-08-16, 01:13
Svar #20

Utloggad Johan Brandt t. Grevnäs

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 631
  • Senast inloggad: 2022-02-08, 14:02
    • Visa profil
Hej!
Vet någon möjligen Knut Hjalmar Cassels anor? Han gifte sig 28.9.1862 i Lovisa med Adelina Charlotta Sundman.
fr. Johan
Sous le fumier de la scolastique  de l'or est caché

2004-08-16, 13:32
Svar #21

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Hej Olle och Carl-Fredrik,
 
Och stort tack för era inlägg. Jag vet inte hur det gick till, men jag lyckades missa Olles sista utdrag (den med  Peter Cassels stamtavla) innan jag skrev mitt senaste inlägg. Nu förstår jag hur det hänger ihop.
 
Har nu även beställt kopior av artiklarna PHT och Släkt och Hävd för att få en samlad bild av forskningsläget. Hoppas få dem snart.
 
Jag har dock några små funderingar.  
 
Elisabeth Thorsell nämner i ovan nämnda inlägg från 1999-07-26 att Barbro Nordlöf har ”vänt upp och ned på Krigsarkivet” utan att hitta någon ”ryttmästare” vid namn Peter Cassel.  
 
Här ovan anges ju denne vara ”stallmästare” (vilken verkar vara den gängse uppgiften). Skulle en sådan verkligen finnas med i militära rullor? Och har någon letat efter ryttaren Mårten Persson Cassel i några militära handlingar?
 
Allt verkar ju väldigt väl genomgånget – tillika av några av Sveriges mest namnkunniga släktforskare – men kan det finnas fler forskningsöppningar? Olle antyder ju det i avslutningen på sitt inlägg av den 13/8…
 
Med vänlig hälsning,
 
Christian

2004-08-16, 21:21
Svar #22

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Hej,
Christian frågar ovan om någon letat i militära handlingar efter Mårten Persson Cassel. Själv har jag inte direkt letat, men väljer att bidra med det lilla jag har antecknat under åren i olika källor, och där jag antagit att alla anteckningrana gäller Ramsmålen.
 
År Källa Titel Förnamn Patr. Gård Jordn Socken Härad Anm
1621 rour  Jöns  Målen  Torpa Ydre  
1621 rour  Håkan  Målen  Torpa Ydre  
1635 rour knekt? Mårten  Målen  Torpa Ydre L. m. Bengt=????
1635 rour inhman Nils  Målen  Torpa Ydre gammal o ofärdig  
1643 mtl  Mårten  Målen sk/kr Torpa Ydre hu,1dr  
1644 mtl  Mårten  Målen sk/kr Torpa Ydre hu,s,dr?  
 
År Källa Titel Förnamn Patr. Gård Jordn Socken Härad Anm
1637 rour  Mårten  Ramsmåla  Torpa Ydre hans dräng
1643 rulla  Jöns  Ramsmåla  Torpa Ydre knekt Lasse i Slogebo inställd
 
Kanske kan andra komplettera. Rätta mig om jag har fel.
Vänligen,
Olle
Vänligen,
Olle Elm

2004-08-17, 10:23
Svar #23

Utloggad Christian Juliusson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 863
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:07
    • Visa profil
Hej Olle,
 
Och ett stort tack för detta. Spännande!
 
Kan man tro att den Håkan som nämns år 1621 är identisk med den Håkan Jönsson som högg Mårten i nacken när denne fick ta över Ramsmålen?
 
Det skulle väl i sådant fall innebära att kungen gav Mårten ”oqvald besittningsrätt” till gården någon gång mellan år 1621 och år 1625?
 
Det kanske gör det lättare att lista ut var/när Mårten blev slagen av polackerna?  
 
Eller är det snarare noteringen i domboken av den 11/2 1625 (”att han hade honom widh allehelgona tijdh, näst förleden ganska illa med hugg och slag ofuerwäldigat och slagit”) som kan avslöja tidpunkten? Övertagandet skulle då ha skett i början av november 1624.
 
Av domboksutdraget tycks det dock som att det grälet gällde en halv tunna rovor, inte själva övertagandet i sig. Kanske osämjan grott ett par år dessförinnan?
 
Med vänlig hälsning,
 
Christian

2005-05-10, 18:59
Svar #24

Marie K

  • Gäst
Sökte av en slump på Fetebråna. Jag äger Fetebråna Södergård sedan 1992 och har hittat i en bok om sockenhistoria lite granna. Fetbrunna/fetbrona/fetebråna är vad jag förstår ganska gammalt. Det fanns nåt som hette Fetbråna by tom.
 
Intressant att läsa om ert arbete. Skulle vara kul och få veta mer om just Fetebråna i Ydre socken.
Mvh Marie Korneliusson

2005-05-11, 19:09
Svar #25

Utloggad Bo Persson

  • Bo Peter Persson
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 7132
  • Senast inloggad: 2024-12-19, 00:58
    • Visa profil
Fetebråna är belagt åtminstone från 1400-talet. Robert Norrby utredde etymologien i Ydre härads gårdsnamn (1905), s. 17; namnet är bildat av fsv. 'feter', fet, och 'bruni' el. 'broni', svedja, och betyder alltså 'den feta (bördiga) svedjan'. Till detta ansluter Gösta Franzén i Ortnamn i Östergötland (1982), s. 117.

2005-09-07, 19:51
Svar #26

Utloggad Bo Dahlgren

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 120
  • Senast inloggad: 2010-03-27, 19:58
    • Visa profil
Cassel i Eksjö
 
Finns det någon sammanställning över den del av släkten som bodde i Eksjö?  
 
Bland mina anor finns följande:
 
Hedvig Sara Cassel, född 1760-08-26 i Eksjö, död 1817-09-10, troligen i Eksjö. gift med Sven Niclas Collin.
Dotter till  
Handelsman Hans Cassel, döpt 1727-12-20 i Eksjö, död 1787-11-28 i Eksjö. Gift 1:o med Christina Bokelund, 2:o med Maria Castman.
Son till
Handelsman Jacob Cassel, född omkring 1691 (åldersuppgift i dödboken), död 1761-11-12 i Eksjö. Gift med Sara Cuprin.
Troligen son till en
Leonard Cassel
 
I vigselboken finns dessutom
Johan Leonardsson Cassel, gift 1722-12-08 med Catharina Magdalena Ekerman.
 
Min gissning är att Jacob och Johan Cassel är bröder men finns det något belägg för detta?
 
Enligt släkttavlan som Olle Elm presenterade 2004-08-13 skulle en Leonard Cassel vara son till korpral Jacob Cassel och bror till Mårten Cassel i Asby socken. Är det denne Leonard Cassel som uppträder i Eksjö?
 
Bo G Dahlgren

2006-11-13, 14:03
Svar #27

Utloggad Ulf Wall

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 68
  • Senast inloggad: 2011-04-11, 21:33
    • Visa profil
Ang Cassel
 
Hej alla,
Finns det någon koppling med en fd handelsman i Jönköping, Jacob Cassel, som år 1757 bor i Tjurtorp, Rök och då är gift med Anna Wahlberg, född 1726 i St Lars fsg, Östergötland. Jacob förefaller ha varit gift tidigare och i det äktenskapet fått sex barn;
Leonardh
Paul
Sara  
Hedvig
Lisa
Lena
Tillsammans med sin andra hustru Anna Wahlberg får han minst fyra barn;
Hans Daniel
Johan Jacob f. 11/1 1757
Adolph Magnus f. 18/4 1760
Carl Fredrik f. 30/7 1762
 
Enligt vad jag fått till mig avlider Jacob Cassel i november 1762. Vem var han? Tillhör han ovan diskuterade släkt?

2006-11-13, 14:14
Svar #28

Utloggad Ulf Wall

  • Anbytare **
  • Antal inlägg: 68
  • Senast inloggad: 2011-04-11, 21:33
    • Visa profil
Komplettering;
 
Anna Wahlberg lär, enligt Jacob Cassels bouppteckning, ha en broder Hans som 1762 står som rådman i Skänninge...
 
MVH
Ulf Wall

2006-11-15, 21:48
Svar #29

Utloggad Olle Elm

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11189
  • Senast inloggad: 2024-12-09, 19:11
    • Visa profil
    • www.orserum.info
Den som avlider 1762 2/11 på  Tjurtorp i Röks sn är handelsman Joh. Leonard. Cassel, 63 år gammal, och alltså född 1699 c:a. (GID 361.16.20700)
Tacksam om någon annan kollar vad som står, och om det möjligen kan läsas som Johannes Leonardsson?
Vänligen,
Olle Elm
Vänligen,
Olle Elm

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se