Grönbäck / Grönbeck

[Anders Berg]

Det har varit tyst från Håkan och Ingela på ett tag i denna diskussion. Har ni kommit vidare? Metta Cuurs föräldrar framgår av V Tunhems dödbok, när hon dör 1765 1/2. De heter Jean Kuur och Christina Maria. Är han den av mig ovan nämnde rådmannen Johan Cuur i Karlskrona?

[Berit Wenngren]

Grönbeck  
Skomakare Hans Grönbeck med hustru madam Christina Catharina Östermarck.
Vigs 1750-12 i Uppsala, Uppsala gid 2275.114.41400
 
Dom får barnen:
Carl 1762-09-19
Petrus 1751-10-16
Gustavus 1774-05-13
Jakob och Christina Elisabeth, tvillingar födda 1766-07-22
Sara Catharina 1754-02-09
alla födda i Uppsala, Uppsala
 
Det som är lite spännande är att:
Anna Elisabeth Larsdotter Grönbeck f 1748 gift med Erik Johan Bodin f 1735,
Fick bl a barnen:
Carl Petter Bodin f 1770-02-01 Lund enligt Kråken, (jag har själv inte hittat honom i några källor, måste kontrolleras)
Gustaf Erik Bodin f 1771-06-08
Jakob 1782-09-30
Catharina Christina f 1793
Anna Elisabeth f 1789
Carl Fredrik f 1781
 
Är det en slump att namnformen på barnen är så lika?
 
Christina Catharina Östmarck f c:a 1737 var dotter till
Skomakare Jakob Östmarck f c:a 1704 och Christina Schef f c:a 1711
de hade också barnen:
Jakob f c:a 1733
Maria Stina f c:a 1731
Ulrika f c:a 1740 senare gift med Baltzar Esaias Hoppenstedt f 1750, Kalmar
Greta f c:a 1746
 
Någon som känner till var Hans Grönbeck är född?
 
Mvh/Berit

[Staffan Bengtsson]

Anna Elisabet Grönbeck är dotter till korpralen, sedemera sockenskräddaren, i Umeå Lars Svensson Lampa/Grönbeck f ca 1723 i Skåne. Inte svar på frågan i och för sig.

[Berit Wenngren]

Hej Staffan,  
Det behövs ett förtydligande. Ursprunget med frågan är mitt sökande efter just Lars Svensson Grönbecks anor. Det finns en Lars som föds i Kristianstad 1720-10-11  
(gid 1446.9.48100) men jag har inte (inte någon annan heller vad jag vet)hittat kopplingen till att det verkligen är Sven Eriksson Grönbeck som är fader till Lars i Umeå.  
Sven Eriksson Grönbeck är gift med Martha Cuur de får barnen:  
Lars f 1720  
Pål f 1723  
Anna Margareta f 1726  
Johannes f 1729  
Lena Maria f 1731  
 
Nu åter till skomakaren Hans Grönbeck. Han bör vara född c:a 1730-35 men vem är han son till? Sven Grönbäck har ingen son Hans, men Sven har en bror Anders Eriksson Grönbeck, skomakare i Comsta (Niklas Hertzman, Kristianstads rådhusrätt FIIb::29 s.1094) som jag inte vet något om, hade han en son Hans? I så fall skulle Hans kunna vara kusin till Anna Elisabeth Grönbecks far Lars, det skulle kunna förklara varför namnen på deras barn är så lika. Vidare skulle det betyda att, kopplingen till Sven Eriksson Grönbeck som fader till Lars i Umeå förstärks.
 
Det jag också försöker ta reda på är om Erik Johan Bodin f 1735 i själva verket kommer från Uppsala (ingen har hittills hittat honom i Gävle som uppges vara födelsestad).
I Uppsala katedralskolas matrikel 1719-1806 finns en Laurentsius Bodin och Olof Bodin, inskrivna 1733-03-21 sid 34.
 
I början av 1700-talet finns det både Bodin, Grönbeck och Cuur i Uppsala,
(Bl a 1711 finns en Madam Cuur i Uppsala län, Uppsala (RA Mantalslängder 1642-1820 sid 77) se även släkter Cuur.
 
Mvh
Berit

[Jonas Nilsson]

Hej,
 
Jag har tittat på en del hantverkare med namnet Cuur och Kuhr från Skåne och Blekinge.
 
Sven Eriksson Grönbecks hustru Metta Cuur var född 14/8 1699 i Karlshamn, dotter till skomakaren Hans Hansson Cuur (begravd 18/12 1700 i Karlshamn) och Margareta Kristoffersdotter Man (död 1699 enligt mantalslängden för Karlshamn, men ej återfunnen i dödboken).
 
Den föräldralösa Metta och hennes bror Kristoffer fanns senast 1710 hos sin morbroder kopparslagaren i Kristianstad Paul Man, hos vilken Kristoffer blev lärling och sedan övertog verkstaden. I BOU efter Paul 1721 (Kristianstads RRoM FIIb:28:175) nämns bl.a. Sahl. Paul Mans SysterSohn Kopparslagaregesällen Christopher Kuur, samt des Syster Metta Kuur, som är gift med Skräddaren M:r Swen Grönbeck.
 
Jag har inte kunnat hitta vart Metta tar vägen, men hon är alltså inte den som diskuterats här och under Cuur. Den enda av barnen Grönbeck jag återfunnit är Pål som var verksam som som kopparslagare i Laholm, med många giften och barn.
 
En Anna Grönbeck gifter sig 16/11 1755 i Bjäresjö (M) med inspektorn Adam Reftenius. Hans bror Bengt var apotekare i Gävle. När han dog 5/12 1768 flyttar Anna med familj dit (de bodde då i Ystad). Adam dör kort därefter 25/7 1770, men Anna och barnen stannar kvar. Hon dör 30/3 1800.
 
Det kan vara Svens och Mettas dotter f 1726 i Kristianstad, men jag har inte hittat något belägg för det. I Bjäresjö bor 1755 även en Stina Grönbeck enligt MTL. Det framgår inte att Anna skulle bott hos henne, men det är väl troligt.
 
Med vänlig hälsning,
Jonas

[Anders Berg]

Hej Jonas! När du skriver Jag har inte kunnat hitta vart Metta tar vägen, men hon är alltså inte den som diskuterats här och under Cuur menar du då att hon inte är samma Metta som är gift med Ulrik Grotte och dör i Västra Tunhem 1765? Varför kan hon inte vara det? Åldern stämmer exakt, och faderns namn stämmer också (Jean ~ Hans). Det enda som inte stämmer är då moderns namn, men det kan ju ha blivit fel?

[Jonas Nilsson]

Hej Anders,
 
Ja, det menade jag. Men det var helt baserat på namnen. Jag tycker att Jan och Hans är olika namn, Märta Maria istället för Metta och Christina Maria istället för Margareta. Så därför kan det inte vara hon.
 
Men när jag nu satt mig själv på pottan (jag har mest lagt tiden på Cuur och det här var i periferin) så får jag ju ta mig ur.
 
Under St. Munkebo i Järpås AI:2 kallas hon Metta Cuur och är uttryckligen född 1699. Äldsta sonen är döpt Sven även om han kallas Svante i BOU. Och sen såg jag att moderns namn i DB i V. Tunhem är Christina Mann. Hoppla.
 
Och när jag sen inte kunde släppa det så hittade jag i DB 1742 d. 11 Janu. afsomnade H:r Ulric Grottes Stiufdotter Lena Maria Grönbeck, och begrofs d. 17. uthi Jerpåhs kyrkia. dog af Pleuresie. War 10 åhr och 6 weckor gl: [Järpås C:4 s.979]. Det är Sven Grönbecks dotter född 1/12 1731 i Kristianstad.
 
Ja ja... jag ska aldrig mer skriva så :-)
 
Jag får åberopa Landskrona CI:1 s.21 Om något feel finnas wydh ofver skrefne beställningar och antäkningar måste dhet imputeras Then gl: klåckaren Jacob Swartz, som af feel-achtigheet på kraftter och mine, lärer icke så nogha alt hafua kunnat observera som kyrkio-ordningen fodrar.
 
Med skam i blicken,
Jonas
 
(Meddelandet ändrat av jonas_72 2012-02-14 18:51)

[Håkan Bergström]

Hej!
 
Intressant!  
Jonas, du skriver att äldsta sonen Sven kallas Svante i BOU. Vilken BOU menar du då?
 
 
 
Håkan

[Jonas Nilsson]

Hej Håkan,
 
Den efter Metta. Det refereras till ett testamente som utesluter hennes tidigare barn, vilket nog är anledningen till att de inte nämns. Jag kopierar in min avskrift...
 
BOU efter Metta Kur i Väne häradsrätt FII:3 s.1169 AID v144319.b601.s1169
 
Åhr 1765 den 28. Januarii blef uppå Fendrichen Wälädle herr Ulrich J: Grottes på Lilla Skogen anmodan Bouptekning förrättad efter dess d. 1. uti innewarande månad med döden Sal. afledna K: hustru Fru Merta Kur, på all den ägendom som fants i boet, Löst och Fast, Skrifter och Afhandlingar, som härefter uti denna Uptekning finnandes warder. Ägendomen upgafs af Wälbem:te herr Fendrick och werderades af Nämndemannen Wälförståndig Jon Andersson i Herrstad och Skogwaktaren Olof Wennersten på Sandgårdet.
[...]
Fastigheten är på detta sätt uptagen : att genom bytes afhandling af d. 23. Octob: 1759 emillan nu warande Capitainen Wälborne Herr Johan Magnus Didron och Fendrichen Wälädle herr Ulrich Joh. Grotte, emot ärhållit wederlag af 2/3:delar af Krono Rusthållet Stora Monkebo wid Wästgiötha Cavalleri, till herr Fendrichen Grotte uplåtit och öfwerdragit Frelse hemmanet Snickargården 1/2 och Lilla Skogen 1/4:ding belägen uti Wene härad och Tunhemb Sokn, hwilken det förra eller Monkebo herr Fendrichen Grotte ärfdt efter sina framledne Föräldrar. Efter detta slutade gårdebyte har herr Fendrichen förwärfwadt sig Wällofl. Wene Härads Tings Rätts Laga upbud; Och emedan ett sådant gårdebyte, som bemelt är, således Lagl. slutadt blifwit; kan denna fasta Ägendom icke till något werde uptagas.
2:o Upwistes ett resiproqve Testamente, som uti witnens närwaro är uprättadt på Stora Monkebo d. 3. Feb: 1748, deruti herr fendrich Grotte och Sal. Fru Merta Kur, hwarandra testamenterat all deras lott efter döden så at ingen af den dödas arfwingar skall hos den efterlefwande giöra det ringaste anspråk. Jämwäl har Sal. Frun testamenterat all sin Lott, af hwad det wara Kan till sina 3:ne barn som äro aflade med herr fendrichen nembl. Svante, Elisabeth och Catharina.
 
Kan tillägga att dottern Anna Margareta Grönbeck f 13/2 1726 i Kristianstad också var boende i St. Munkebo. Hon flyttade 1752 till Lekåsa (se Järpås AI:2 s.79). Det kan ju i.o.f.s. ändå vara den Anna som jag nämnde ovan som blir gift Reftenius, men... ja, det fanns ju fler familjer Grönbeck. (Har dock inte hittat någon annan som passar till Lars Svensson i Umeå, eller bevis på att han är den f 1720 i Kristianstad). I samma HFL kallas äldsta sonen också för Svante med noteringen i Scara.
 
Med vänlig hälsning,
Jonas
 
(Meddelandet ändrat av jonas_72 2012-02-16 19:06)

[Håkan Bergström]

Intressanta nya uppgifter! Du råkar inte ha testamentet ifråga? Det bör väl annars vara möjligt att hitta i domboken, antar jag.
 
Jag tillhör dem som undrar ifall skräddaren Lars Svensson Grönbäck i Umeå var den Lars som Metta var mor till.
 
Håkan

[Carina Widell]

Jag instämmer med dig, Håkan, och undrar också om Lars Svensson Grönbeck i Umeå är son till denna Metta Cuur och 1:a maken Sven Grönbeck. Släktforskade för ett tag sedan åt en väninna i Umeå, vars ursprung är just Lars Svensson Grönbeck i Umeå. Jag har inte kunnat hitta något som binder samman Lars Grönbeck med Sven Grönbeck och Metta Cuur.
 
Var för någonstans nämns det att Lars Svensson Grönbeck i Umeå är från Skåne ? Nämns det i någon kyrkbok eller i något husförhör ? Det är långa avstånd mellan Skåne och Umeå, och på den tiden var det jättelångt.

[Håkan Bergström]

Uppgiften att  Lars kommer från Skåne kommer från generalmösterrullorna.
Kanske kan den djupdyking i materialet i regementsarkivet ge fler ledtrådar.

[Carina Widell]

Tack, Håkan  då kan ju eventuellt Lars Grönbeck vara en son till Sven Grönbeck ovan. Du har rätt i att en djupdykning i materialet i regementsarkivet kan ge fler ledtrådar.

[Börje Abramsson]

Jag håller en slant på att det var Sven Grönbecks son Lars som dök upp i Umeå Landsförsamling.
När jag forskade på denna person så såg jag inga komplikationer, utan tyckte att det var helt självklart! Jag håller fast vid det!

[Anders Berg]

Hej Börje! Komplikationen är väl att varken Grönbeck eller Lars Svensson är några ovanliga namn i Skåne. Man måste helt enkelt ha något mer att gå på än namnet och födelselandskapet. Har du hittat några fler indikationer?

[Jonas Nilsson]

Hej,
 
Jag har suttit under helgen och försökt, men utan framgång. Jag får känslan av att Lars och Pål lämnades kvar i Skåne. Ingen av dem förekommer vare sig i mantalslängder, som faddrar eller namnform hos halvsyskonen i Skaraborg. Samtidigt förekommer ingen släkting vid något av Påls många barns dop i Laholm. Han döper två söner till Sven, men ingen till Lars och ingen dotter till Metta. Och lika är det med Lars i Umeå.
 
Om Lars i Umeå har jag bara hittat kända uppgifter.
 
I GMR för Västerbottens regemente, dat. juni 1748, ÖvL kompani:
Nr 11 Bölander. Corporal Lars Swenßon, gift, 25 år 7 mån gammal, 5 år 7 mån tjänsgöring, födelseort Skåne. dugl. Presens.
 
I rulla för samma kompani dat. 13-14/6 1757:  
Nr 11 Bölander. Corporal Lars Swenßon flyttad d. 15. October 1750 till sin lif-rote N:o 14.
Nr 14 Lampa. [...] Corporalen Lars Swenßon, gift, 36 år, 14 år 7 mån tjänstgöringstid, födelseort Skåne. Presens.
 
Död 5/12 1774 enligt HFL Umeå lfs AI:7 s.448. Saknas i dödboken. Tidigare i samma HFL uppges han, afsk Corp. Lars Swensson Lampa vara född 1716. BOU 28/12 1774 i Umeå tingslags HR AIa:50 s.6. Inga släktingar på hans sida nämns. I samma dombok (onum. ca. 10:de sidan) förordnades i brist af fädernes slägt, Bönderna Nils Nilsson etc till förmyndare.
 
Det skulle ju kunna vara mening att se om testamentet mellan modern och Grotte finns i domboken som Håkan säger.
 
Jag har också stött på en annan möjlighet... Halvsystern Elisabet Grotte var gift med mönsterskrivaren Johan Blomdahl på Sanna i Hjärtum (P). Efter hans död 1769, föder hon 4/6 1775 en u ä son Adam. Bland faddrarna fanns Jungfru Anna Margreta Grönbeck på Sanna. Jag har jagat henne med ljus och lykta, för om hon dör ogift kan ju syskonens namn förekomma i en bouppteckning. Men jag hittar inte henne, varken i MTL, något av av de många register som finns för Bohuslän och Skaraborg fram till år 1800, eller i något BOU-reg.
 
Med vänliga hälsningar,
Jonas

[Jan Suhr]

Jag har en Pernilla eller Petronella Grönbäck som ska vara född i Trelleborg 1760. Hittade ett äldre inlägg med en Skräddare Jöns Grönbäck från Trelleborg som gifte sig 1759 med Elna Hammarlund från Västra Tommarp.
 
Detta par skulle mycket väl kunna vara föräldrar till Pernilla/Petronella, det stämmer ju tidsmässigt.
 
Men jag kan inte hitta henne i födelseboken för Trelleborg eller Västra Tommarp.
 
Finns det några böcker för tiden 1760-1800 för dessa församlingar, jag har AD Online och där verkar det inte finnas något.
 
Tack på förhand
 
Janne

[Markus Gunshaga]

Hej Jan!
 
Paret Jöns Grönbeck och Elna Hammarlund hade åtminstone en dotter, född i Trelleborg 1763 14/5, med det märkliga namnet Thrunella eller Tronilla. Frågan är om man kan tolka detta namn som Petronella? Denna Tronilla hade åtminstone en faster vid namn Petronella, så kanske flickan döptes efter henne men kallades Tronilla, för att skilja dem åt, men sedan kallades hon Petronella eller Pernilla i vuxen ålder? Tronilla omnämns åtminstone, vad jag kan se, i två bouppteckningar i Trelleborg:
 
Skytts häradsrätt FIIa:18, s. 1227ff.
Bouppteckning 1769 2/8 efter avlidne skräddaren mäster Jöns Grönbeck i Trelleborg (död 1769 9/7).
Efterlämnar änkan Elna Hammarlund, och fyra barn:
1) Elna Catharina, 9 år.
2) Tronilla, på 7:e året.
3) Rasmus, 3 år.
4) Elisabeth, 14 veckor.
Å barnens vägnar närvarade deras farbror, mästaren Christoffer Grönbeck med sin svåger, mästaren Adolf Schultz.
 
Skytts häradsrätt FIIa:20, s. 87ff.
Bouppteckning 1772 9/7 efter avlidne skräddaremästaren Andreas Grönbeck i Trelleborg (död vid föregående Pingst).
Efterlämnar änkan Benedicta Jönsdotter, med följande arvingar:
1) sonen Christoffer, invånare i Trelleborg.
2) dottern Johanna, änka i Trelleborg.
3) dottern Petronella, gift med komminister Brandt i Äspö.
4) avlidna dottern Anna Christinas son Nils, 6 år.
5) avlidne sonen Jöns Grönbecks barn: a) Rasmus, 6 år. b) Elna Catharina, 10 år. c) Tronilla, 8 år. d) Elisabeth, 3 år.
 
Mvh, Markus

[Jan Suhr]

Tack Markus,
 
Då är det inte min Petronellas föräldrar. Hon skulle vara född 1760-06-14 och gifte sig i Malmö Garnisonsförsamling 1792 med Jakob Larsson f 1767 i Lemmeströ.
 
Malmö Caroli AI:1 (1813-1818) Bild 447 / sid 885 visar familjen. Paret fick en sonson, Nils Peter Petersson som blev präst i Riseberga och kyrkoherde i Hjärnarp.
 
Du kan se vad jag har om henne här
 
 
Janne
 
(Meddelandet ändrat av Jansuhr 2013-09-03 09:20)

[Anders Berg]

Hej Jan, det är nog ganska sannolikt att Tronilla född 1763 14/5 är identisk med din Petronella, enligt hfl född 1760 14/6. Jämför man siffrorna så är det fullt möjligt att en femma blir en sexa, och att trean i årtalet blir felläst som en nolla. Sådana fel är mycket vanliga.
 
(Meddelandet ändrat av zzz 2013-09-03 10:38)

[Jan Suhr]

Tack Anders,
 
Ja det verkar vara slarvigt skrivet för både henne och hennes man. Det är ju överkladdat i deras första rader och sen när de skrivs in igen så är det tydligare.
 
Hennes man Jakob Larsson verkar vara född 1767-06-09, det är den enda med det namnet som föds i Lemmeströ under den tiden.
 
Jag får väl acceptera att det blev fel ibland i böckerna, har faktiskt en annan person som också fått fel datum i samband med en flytt.
 
 
Tack
 
 
Janne

[Berit Wenngren]

Av en slump hittade jag en Truls Grönbeck i Generalmönsterrullan för Blekinge 1701, han dog 1710.
Rullor 1620-1723 1701:1a (1701-1701) Bild 100
 
Med vänlig hälsning
Berit

[Berit Wenngren]

Skånska dragonregementet (Södra Skåne)
Berit

[Ellen Gothefors]

Hej! Jag har precis kommit in i letandet efter Hans Grönbeck, han som dog Uppsala 1790-12-21 vid ålder 72 år, född 1718 i Skåne och har med intresse följt diskussionen om släkten Grönbeck. Jag skall återkomma när jag hittat något konkret, men vill gärna kommentera inlägget från 2009 att Christina Catharina Östmarck skulle dotter till Jacob Östmarck. Enligt vad jag hittat var Hans Grönbecks hustru Christina Catharina Östmark född 1731 och dotter till Petter Östmark och hans hustru Sara Hagman. Petters bror Jacob och hans hustru Christina Schief hade en dotter Catarina född 26/6 1736. Båda bröderna fick många barn. Jag räknar gärna upp vilka jag har hittat om någon önskar. MVH Ellen

[Håkan Bergström]

Apropå härstamningen för skräddaren Lars Svensson Grönbäck i Umeå (död 1774) (se ovan).

Jag har bland min morbrors Family finder-träffar hittat en skåning i vars anavla ingår en skräddare Jöns Grönbäck (1733-69) och dennes far skräddaren Andreas Grönbäck (1693-1772) i Trelleborg.

Ett starkt indicium för att kopplingen just gäller denna släkt är att min morbror bara har denna enda skånska linje
och skåningen som nämns ovan bara har skånska/danska/sydsvenska anor.


Men hur kan Andreas Grönbäck i Trelleborg tänkas passa ihop med skräddarmästaren Sven Grönbäck i Kristianstad?
Är det så att Grönbäck är en känd skräddarsläkt?


Håkan

[Ulf Myrman]

Hej!
Jag har på min mormors sida en Lars Grönbeck se: Stenkvista A1:2 1747-64 sid 83.
Jag gick då även igenom Stenkvista A1:1 1734-40 och fann Lars Grönkvist även där,
Jag har inte funnit honom i födelseboken som tydligen inte finns för aktuella tiden.
Den något kortfattade skrivningen Sperling och Anna är det Lars föräldrar och Brita
hans hustru? Jag googlade på Sperling och fann mängder med material. Då googlade
jag även på Grönbeck Och hamnade i detta forum.
Kan någon hjälpa mig med ev. koppling till de Grönbeck som avhandlas här.
Hälsningar Ulf Myrman

[Håkan Bergström]

Skånesläkten Grönbäck var en hantverkarsläkt med skomakare och skräddare t.ex.
Vad hade din Lars för yrke?

Hälsningar
Håkan

[Ulf Myrman]

Skånesläkten Grönbäck var en hantverkarsläkt med skomakare och skräddare t.ex.
Vad hade din Lars för yrke?

Hälsningar
Håkan

Hej! Som du ser i mitt inlägg Stenkvista A1:1 1734 sid 95 är det väl ett soldattorp de bor i,
så något däråt bör det vara. Jag tror kanske inte Sperling är föräldrarna men parentesen till
höger funderar jag över, vad står efter den? en hel del husförhör ger inte någon koppling.
I övrigt har jag ännu inte så mycket om honom.
Hälsningar Uffe Myrman

[Håkan Bergström]

Du bör gå till mönsterrullorna och se om namnet på Lars rote är Grönbäck.
I det materialet står också vilket landskap soldaten är född i.

Min egen Grönbäckare blev soldat i Umeå och använde rotenamnen tills han blev civil igen
och återupptog sitt skräddaryrke under sitt gamla namn.

Håkan