Hagelbeck

[Christian Hallbeck]

Hej!  
 
Nej, jag har ingen aning om vilket regement han tillhörde. Jag kan för lite om militaria för att kunna besvara din fråga. Men det går säkert att ta reda på.
 
Hur vet du förresten att Bengt Larsson Lustig var från Högseröd? Det är din uppgift jag använder ovan...

[Paul Bergström]

För att jag förmodligen hittat honom i en rulla 1710 eller 1713 där denna uppgift framgår och varit slarvig och inte skrivit upp regemente/kompani/nummer
 
Eller så fanns uppgiften på min numera gravsatta kraschade hårddisk
 
Det har iofs nog inte stått att han var från Högseröd, utan bara att han var född där.
 
/Paul
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-11-28 13:59)

[Christian Hallbeck]

Det var det jag misstänkte!  Det lät som en uppgift tagen från en rulla.
 
Christian

[Paul Bergström]

Det är en annan sak jag tänkt på.  
 
Vi har skäl att tro att Maria Larsdotter var pastorens piga i Östra Strö något år innan hos gifter sig med Mattis Bengtsson i Östra Strö 1709. Han tituleras då (överkommissarie) Stiernblads kusk, Stiernblad som vi vet innehade Svenstorps gård vid den aktuella tiden.
 
Mattis syns dock aldrig till där, varken i de längderna som finns i kyrkboken eller i mantalslängden.
 
Det är ju egentligen ingenting som knyter honom till Svenstorps gård.
 
Jag vet att Josua Stiernblad också hade hus i Malmö. Jag har kollat mantalet där, men det finns ingen Mattis (Mats) där heller.
 
Då återstår en intressant fråga. Vad hade Josua Stiernblad mer för fastigheter? Tyvärr har jag inte hittat någon bouppteckning efter honom som skulle kunna kasta ljus över detta, men kanske någon vet om han hade fler fastigheter i Sydsverige.
 
/Paul

[Paul Bergström]

Då kör vi den där dopnotisen på Jöns 1717 i Gärdstånga:
 
d 13 December christnades
Ryttarens barn i gårdstånga og
christnades Dom: 3tia advent: vid namgn Jöns
Pat: Ryttaren Bengt Larsson
Mod: Pärnilla Jönsdotter
Suscept: Boel Jöns J..s)
i Odarslöf Test: Arel
Ols og Oluf Jeps i Gie-
tinge, Nils Frimodigs hu-
stru i Getinge, St... J...
hustru från O...slöf

[Christian Hallbeck]

Jag tackar för det! Det ser bättre ut.
 
Eftersom jag inte kunde tyda namnen, KUNDE det ju hända att Pernillas förmodade (men inte bekräftade) syster Cecilia omnämndes vid dopet. Men så verkar inte ha varit fallet.  
 
Hon förbryllar lite, Cecilia Jönsdotter. Vad tror du? Föll hon i olycka efter maken smeden Hans Hanssons död 1710, och förde en flackande tillvaro i trakten?
 
Jag har funnit Cecilia Jönsdotter som qvinfolk i Gårdstånga 1717 och Odarslöv 1722. Även om det väl i fallet Odarslöv egentligen står Cecilia Jonsdotter? Om ens något av fallen avser vår Cecilia vet jag fortfarande inte.
 
Hur som helst så nämns hon väldigt sällan i samband med dop. Jag har bara funnit två notiser: i Igelösa i mars 1723 och april 1724. Och dessa tillfällen hör samman med att hon träffat och gift sig med Hans Jörgen Kiebba i april 1723, samt fått sonen Johannes i augusti 1724. I övrigt verkar hon medvetet exkluderad från fadderskap; även av barn och förmodade syskon.  
 
Tyder inte detta på att hon inte ansågs passande att vara fadder?
 
Jag menar: inte vid ett enda dop mellan 1730-1745 nämns hon, fastän hon bevisligen bodde i Igelösa under denna tid, som inhyst hos olika familjer.  
 
Dessförinnan nämns hon inte heller. Varken i Gårdstånga eller Igelösa. Fastän hon exempelvis inhystes hos linvävaren Jacob Sörensson i Igelösa 1718. (Jag minns inte hur det förhåller sig med Skarhult de aktuella fem åren. Men jag kan inte erinra mig att jag sett hennes namn bland dopvittnena där heller.)
 
Har du stött på henne utöver de tillfällen som nämns i denna tråd?
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2014-11-29 12:16)

[Paul Bergström]

Vi kan faktiskt avfärda att Pernilla och Sissa (Cecilia) är syskon.
 
Cecilia är ju dotter till smeden i Getinge Jöns Persson och h.h. Apollonia. Pernilla däremot är dotter till Jöns Jönsson Truna (eller Träne) och h.h. Boel Arildsdotter.
 
Detta framgår bl.a. av att Pernilla under 1708 får ett oäkta barn i Igelösa och att hon då är hemma hos föräldrarna i Igelösa. Hennes moder dör 1709 och fadern 1711.
 
Däremot är hennes föräldrar väl värda att utreda vidare då det står att modern haft 9 barn i nekrologen. Det hade varit kul att ta reda på vilka
 
/Paul

[Christian Hallbeck]

Det var en ny uppgift. Då stryker vi det syskonskapet.

[Ulf Berggren]

Sista ordet i notisen 1717 är åter igen Odarslöv. Men texten är för svag för
att få ut namnet innan med någon säkerhet.

[Paul Bergström]

En liten reflektion.
 
Den 29 april 1715 begravdes Mats Bengtssons dotter Catharina Maria i Trulstorpshus. Detta är ju ett avgörande bevis för att den Kajsa som blir gm Assar Otterberg har fötts senare.
 
Det intressanta är notisen precis efter denna notis i Östra Strös kyrkobok:
 
d.  April begrofs gl.
Matz Bengtson hustru
om 70 åhr gl
 
 
Vem är då detta? Vad känt är har det aldrig i svensk tid (efter 1658) varit någon annan synlig Mats Bengtsson varken i Östra Strö eller Skarhult. Kan det vara vår Mats Bengtssons farfar? Om denna hypotes skulle stämma så är det inte omöjligt att tanten hetat Gertrud eftersom det är nästa dotters namn.
 
Så vi kan tänka oss ett äldre par Mats och Gertrud som bott någon annanstans som säg omkring 1665-1670 fått en son Bengt som sedan i slutet av 1680-talet får sonen, vår Mats (som då bör vara döpt efter någon annan än sin farfar).
 
Faktum är att jag hittat en Mats Bengtsson född 1689 i Sireköpinge med fader Bengt Matsson.

[Moderator Släkter]

Hej!
 
Det kanske vore en bra idé att försöka hålla isär diskussioner om Hagelbeck och olika ingifta släkter. En egen tråd om Ratskie skulle kunna få fler att uppmärksamma diskussionen, liksom att använda den tråd som redan finns om Lemon (Lemoine).

[Christian Hallbeck]

Det är ju inte det lättaste i detta läge! Åtminstone inte vad gäller släkten Ratskie, eftersom allt som skrivits om denna släkt har bäring på Lars Hagelbeck och dennes familjegren (alltsedan de första inläggen 2010), samt blivit en integrerad del av Hagelbeck-tråden som sådan.  
 
Diskussionen om Lemon-släkten går kanske lättare att överföra till Lemon-tråden. Även om det vore synd att göra det just nu.  
 
Det är ju bara att skriva in namnen i sökrutan om man är intresserad av dessa släkter, och läsa under denna tråd. Vi kan sammanfatta under respektive släkt när allt detta är över!

[Paul Bergström]

Gratulerar Anna
 
Ett superbt stycke forskning. Jag tvivlade länge på den där Gävle-kopplingen, men du hade rätt.
 
Frågan om var Lars och Stina Maria vigdes är intressant, men för mig är ju den stora biten uppklarad nu när hennes ursprung är klarlagt.
 
Jag tänkte bara komma med en liten trevare.
 
Det fanns ju ett mål (finns här i tråden tidigare någonstans) där det sägs att smeden Per Jönssons dotter Karna i Igelösa är syskonbarn med smeden Abraham Hagelbeck i Hurva. Vi har ju bekymrat försökt få denna ekvation att gå ihop med fyra olika patronym på deras föräldrar, men jag har kanske hittat en tes som kan få det att gå ihop.
 
Maria Hegardt blir änka uppe i Karlshamn 1704 när Hack Persson dör.  
Hon blir omgift 1706 i Malmö Caroli med överkrigskommisarie Josua Stiernblad, verkar lämna Karlshamn och vistas från 1707 i Malmö och 1709 och framåt stundtals på Svenstorps gård.
 
När smeden Per Jönsson vigs med Johanna Persdotter 1708 sägs dels att hon är Herr Stiernblads piga och att hon är född i Blekinge.
 
I mantalen för Karlshamn för år 1706, skriven slutet av 1705, bor bl.a. i salig Hack Perssons änkas hushåll p. Johanna och p. Maja, men också Jörgen Hegardt (Marias ogifte broder) samt preceptorn (i tidigare längd framgår att det är studius Petrus Electrin),
 
I mantalet 1707 är samtliga borta utom Jörgen Hegardt.
 
Jag menar att det är denna piga Johanna skriven i Maria Hegardts hushåll i Karlshamn som är densamma som vigs 1708 med smeden Per Jönsson.
 
Så vem är då pigan Maja i samma hushåll? Ja, vi kan bara konstatera att det finns inget som motsäger att det skulle kunna vara pigan Maria Larsdotter som dyker upp som pastor Olaus Hallings piga i Östra Strö c:a 1706.
 
Hur passar då studius Petrus Electrin in i detta? Jag vet inte riktigt. Har är son till en kyrkoherde i Västergötland född 1672. Blev informator för Holger Bång på Osbyholm c:a 1700-1702, för Hack Persson med änka c:a 1702-1705 och han blir komminister på Malmö hospital 1708. Undrar var han fanns 1706-1707?
 
Vad tror ni? Kan Johanna och Maria vara halvsystrar?
 
/Paul
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-12-09 10:18)
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-12-09 20:51)

[Paul Bergström]

 
Här kommer urklipp ur kvarntullsmantalslängd för Karlshamn pro 1706 rörande salig Hack Perssons gård.
 
/Paul

[Christian Hallbeck]

Ja, att det med största sannoliket är Johanna Persdotter som nämns i mantalslängden för Karlshamn, kan vi nog förutsätta.
 
Vad gäller pigan Maria, så stämmer åtminstone Maria Larsdotters uppdykande i Östra Strö med Johannas dito i Odarslöv. Resten blir tills vidare spekulation.  
 
Men varför inte?
 
Det finns en Christopher Larsson närvarande vid dopen av Pers och Johannas barn 1711 och 1714. Vet du vem han är?
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2014-12-09 21:11)

[Paul Bergström]

Ytterligare en liten pusselbit.
 
Enligt stadsräkenskaperna för Karlshamn anno 1706 betalade Maija salig Hack Pers vägarepenning i mars 1706, men i juli 1706 är det Jöran Hegardt som betalar.
 
Man kan anta att Maria Hegardt flyttat från Karlshamn april-juni 1706.
 
Du undrade om Christopher Larsson i Igelösa. Jag vet inte så mycket om honom. Han är född c:a 1672 gift med en Metta Persdotter som är 6-7 år äldre än honom. Han kan ha gift sig med henne då hon varit änka. Möjligen kan mantalslängder 1695-1705 ge ett svar på det. Han har sannolikt brodern Nils Larsson som gifter sig till en gård i Gårdstånga år 1700 då titulerad som drängen från Igelösa.
 
/Paul
 
PS! Ett tillägg. Hittade avliden 1733 i Igelösa gamla pigan Sissa, Christopher Lars svägerska, född i Säljeröd Östraby.
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-12-09 22:46)
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-12-09 22:52)

[Moderator Släkter]

Hej!
 
Diskussionen om släkten Ratskie m.fl. stavningar i Gävle, Malmö och annorstädes fortsätter nu under .
 
Jag har flyttat dit inlägg från tidigast juli 2014, då Magnus Persson framkastade den sedermera av Anna Carlsson bekräftade teorin att Lars Hagelbecks hustru Maria Christina Ratzchke var född i Gävle.

[Paul Bergström]

Malmöhus läns landskansli Passjournal 1773
 
Marts den 24, jungfru Hagelbeck till Stokholm på pastor Rönbecks bewis
 
Not: Vid denna tid var Abraham Rönbeck kyrkoherde i Gårdstånga

[Anna Carlsson]

Hejsan!
 
Nu kommer det fram uppgifter om att Lars Hagelbecks hustrus, dvs Maria Christina Ratskies, farbror, Jacob Ratskie, var präst i Stralsund:
I gymnasiematrikeln för Gävle där han skrevs in 1702 15/5 står att han var från Gävle, och att han skall vara pastor vid livregementet i Stralsund, död 1752.
 
Det kan ju vara så att det var i Stralsund som Lars Hagelbeck träffade Maria Christina Ratskie. Hade vi inte för väldigt länge sedan (10 år sedan?) uppgifter om att han befann sig där, Christian H?

[Christian Hallbeck]

Av detta minns jag inget, Anna.
 
Dock kan jag föreställa mig ett resonemang om att Lars Hagelbeck under något eller några av sina många år på tysk botten kan ha tjänstgjort i Wismar eller Stralsund.
 
Vid ett genomögnande av bevarad korrespondens från tiden du hänvisar till, fann jag följande uppgifter: Ernst Johan Ratzge/Radhke, född i Stralsund 1693. Musketerare vid gen. Löjtnant Schultz von Ascheradens garnisonsregemente i Stralsund i december 1710. Korpral och senare rustmästare där. Fick avsked 1712 och blev sergeant vid Livgardet samma år. 1714 Fänrik där. 1715 Löjtnant där. Löjtnant vid Sachiska infanteriregementet 1717. Kapten vid Änterkarlsregementet 1718. Kapten vid Upplands tremänningsregemente till fot senare 1718.
 
Samt en kapten Daniel Radcke vid Skånska Ståndsdragonerna (1705)
 
(Meddelandet ändrat av mouchette 2015-01-21 20:18)

[Magnus Lindskog]

Förteckning uppå Reservekarlarne wid Sallerups Compagnie, samt hwarest de tjena, och hwilka ännu tjenstlöse äro
...
65. Abraham Hagelbeck tagen till soldat.
...
Campementet wid Lomma d: 13 Septemb: 1743
Christ: Ridderschiöld
 
 
Källa: Malmöhus läns landskontor GIac:1
 
***
 
Sallerups kompanis rusthåll nr 65 bestod av följande rustningsstam:
Kyrkheddinge nr 1, 1/3 mtl krono
Kyrkheddinge nr 2, 1/3 mtl krono
Kyrkheddinge nr 3, 1/3 mtl krono
Kyrkheddinge nr 11, ett gathus
 
Källa: Generalmönsterrullor - Skånska dragonregementet 945 (1732) Bild 5440 (AID: v437193.b5440)

[Markus Gunshaga]

Abraham Hagelbecks änka Helena Catharina Walkendorff tycks inte haft det lätt på ålderns höst. Vikarierande kyrkoherden i Gudmuntorp och Hurva sände 1798 in ett brev till tidningen Nytt och Gammalt (Lunds Weckoblad), som publicerades i N:o 10, 1798 21/11, sid. 72, och lyder som följer:
»Uti Hufwa by finnes en i flera år aldeles sängliggande Enka wid namn Helena Catharina Walkendorff, öfwer 90 år gammal, som warit Enka 35 år efter en smed wid namn Hagelbeck. Hos en fattig husman ligger hon i et kalt rum, emedan hon för hwarjehanda medföljande swårigheter ej kan finnas der andra beständigt wistas; ty hon måste aldeles handteras som et skötebarn. Hennes fattigdom är ganska stor: hon äger ej mer än de trasar, som utgöra hennes näste. För några år sedan fick hon af några wälgörare i orten et hederligt sammanskott, som efter anwisning blef anwändt til hennes nytta af nu mera afledne Kyrkoherden derstädes. Nästledne år uprättades en Fattig-Stadga i Pastoratet, i anledning af hwilken hon för innewarande år fådt Spannemål til bröd och dricka samt någon andel af de utdelte fattigpeningar; och sådant lärer henne äfwen framdeles wederfaras. Men hon tarfwar något mera, hwarförutan hennes fattiga werdfolk snart torde trötna wid henne. För det närwarande känner hon inga sina egna anhöriga; men om några skulle finnas, är det i synnerhet i afseende på dem jag wågar, wäl af egen böjelse men tillika efter andras anmodan, yppa hennes nöd. Och om jag tillika hoppas, at någon oskyld af medlidande torde lätta hennes börda; tror jag, at jag dermed icke mißbrukar en wördad allmänhets godhet.»
Brevet gav tydligen resultat, för ett halvår senare berättar kyrkoherden Carl Kullberg att han emottagit ett större antal gåvor »Til gamla, fattiga och barnslig ålderdom sängliggande Enkan Helena Catharina Hagelbeck född Walkendorff i Hurfwa», och »Jemte hembärande af wördsammaste tacksägelse å hennes wägnar, försäkras, at deßa hederliga gåfwor blifwa efter bästa förstånd och tilfälle redeligen til hennes nödtorft anwände. Herrans wälsignelse utgjute sig rikeligen öfwer de ädelmodige gifware, som bewisat henne denna barmhertigheten!» (ur Nytt och Gammalt (Lunds Weckoblad), N:o 36, 1799 8/5, sid. 287).
 
Mvh Markus

[Markus Gunshaga]

Tillfällighetsfynd ur Nytt och Gammalt (Lunds Weckoblad), N:o 21, 1802 10/11, sid. 165:  
»Aflidne Hofslagaren Hagelbecks Enka, Maria Christina Ratsky, död i Hörby den 28 sistledne Oktober, uti Deß 80 ålders år.»

[Paul Bergström]

Ur Domkapitlets i Göteborgs skiljobrev 1751:Exh 30/1:
 
Tenngjutaregesällen Torbiörn Arfwidsson Hagelbeck från Ystad önskar häva trolovningen med Ingrid Helena Bildstedt i Halmstad.  
 
I en inneliggande handling nämns även kvinnans moder Anna Brita som är i livet 1750.
 
/Paul

[Paul Bergström]

Har någon stött på vigseln mellan:

Petter Håkansson och Maria Hagelbäck som enligt källor på internet ska vara vigda i Stockholm 1766-10-12. Jag har kollat igenom nästan alla församlingar i Stockholm, utan att stöta på denna vigsel. Eller vet någon var paret tar vägen?

Jag misstänker att Maria Hagelbäck kan vara den piga, 19 år gammal, som i mantalslängd 1760 är skriven hos hökare Nils Hellstedt på nummer 58 & 59 i kvarteret Bäckbrännaren i Katarina Södra N:r 1.

OBS! Har hittat vigseln nu. Den var i Skeppsholms församling:-)

Han tituleras i lysningen "timmerman från Carlskrona" och hon "änkian från S:t Jacobs församling".

/Paul

[Paul Bergström]

Lite om vad vår vän smeden Lars Hagelbeck sysslat med:-)

Tillfällighetsfynd:

Avrest till Stralsund från Ystad den 7 juli 1757: öfwer commenderat manskap, af Södra Skånska Cavalleriregementet; hofsmeden Lars Hagelbeck

Ankomne till Ystad den 15 juli 1757: commend: hofslagaren Hagelbeck

Avrest till (Stralsund) från Ystad den 21 juli 1757: commend: manskap af Södra Skånska Cavalleriregementet; hofsmeden Lars Hagelbeck

Ankomne till Ystad den 12 augusti 1757: commend: hofslagaren Hagelbeck

Avrest till Stralsund från Ystad den 30 augusti 1757: commenderade hofslagaren Hagelbeck af S. Sk. Cavall. Reg.

Avrest till Stralsund från Ystad den 23 marts 1758: hovslagarehustrun Hagelbeck

Ankomne till Ystad från Wittow den 19 december 1758: drängen Hagelbeck

Riksarkivet Kanslikollegiet Vol GVI 16 (flera bilder)

[Paul Bergström]

Lite mer Lars Hagelbeck:

Den 19 april 1749 avreste från Ystad till Wittow, commenderade rustmästaren Lars Hagelbeck af gref Maurits Posses Regemente.

Källa: Riksarkivet Kanslikollegiet Vol GVI 15 Bild 283
----------------------------------------------------------------------
I en tidigare diskussion om Lars Hagelbeck så framkom det att Hagelbeck själv sagt sig spenderat "38 år på Tyska botten". Detta får nu sin förklaring. "Tyska botten" avser alltså i huvudsak Svenska Pommern.

/Paul

[Paul Bergström]

I en attest från 1747 utställd av smedmästare Jöns Lund i Kristianstad framgår att grovsmedgesällen Johan Hagelbeck lärt hos honom och tjänt en tid som gesäll hos honom. På attesten har det noterats att det utställts två respass - först ett till Köpenhamn och sedan ett till Ystad.

/Paul

PS! Ett besök på Regionmuseet i Kristianstad där Smedämbetets i samma stad protokoll förvaras kan ge det definitiva beviset på föräldrarna till Johan Hagelbeck.

Källa: Kristianstads stadsarkiv

[Anna Carlsson]

Hej alla Hagelbeck-forskare,


Det var länge sedan senast, men nu har jag faktiskt lite ny information att dela med mig av 


Min mor, som är ättling till Albertina Hagelbeck *1789-02-12 i Hörby (M), har fått en DNA-träff med en ättling till Bengt Hagelbeck *1798-11-06 i Hörby (M). Efter lite mail-korrespondens fick jag då reda på att Bengt Hagelbeck har författat en bok "Hagelbecks från Hörby", där han skriver om sitt liv. I denna bok skriver han att Carl Abraham Hagelbeck är hans far. Boken lär finnas på Hörby bibliotek.


Så här skriver Bengt Hagelbeck:
"Under min mors tjänst på gästgiveriet. Förälskade sig Carl och min mor i varandra och inledde ett förhållande som varade i många år. En kvinna som vid denna tid födde barn utom äktenskap ansågos som en fallen kvinna och föraktades härför av allmänheten. Det var därför med största svårighet hon kunde få nödigt härbärge i ett dragigt torp i Hee , vharest hon födde mig till verlden, Carl Hagelbecks son den 6 november 1798."

Allt gott,


Anna

[Anna Carlsson]

I så fall kanske det inte otänkbart att den oäkta son, Nils (*1779-04-30 i Örtofta [CI:1 s125]), som Carl Abraham Hagelbeck fick tillsammans med en Anna Nilsdotter, är ett helsyskon till Bengt Hagelbeck - moderns namn är ju samma i bägge fall.

//Anna

[Anna Carlsson]

Anna Nilsdotter är, enligt Bengt Hagelbeck, född 1760 i Stänkelöse i Långareds socken.
Hennes föräldrar är Nils Jönsson och Nilla Tykesdotter.

Annas far dog när hon var 13 år. Modern gifte om sig och Anna, som var äldsta barnet, tvingades att försörja sig. Hon fick anställning på gästgiveriet i Hörby. Bengt nämner ingenting om en bror i sin levnadsbeskrivning.

I sin levnadsbeskrivning skriver Bengt Hagelbeck:
”Då jag var ett halvt år gammal antog min mor en plats som amma hos en bergsfogde vid Ankarsrums stenbruk. Min vård överlämnades åt en skogvaktare boende i Pärup. Hurudan min vård här var beskaffad saknar jag naturligtvis eget medvetande om, så mycket mer som skogvaktaren var förbjuden av bergsfogden att bringa min mor någon underrättelse om mig.
Av häromkring boende personer, som fingo se mig vid ett års ålder fick jag dock höra förundran över att jag levde emedan mitt utseende då jag var hos skogvaktaren var det uslaste. Strax efter min ankomst i skogvaktarens hus fick jag smittkopporna som då gjorde att jag var blind i sex dygn. Skyddskoppningen var då icke känd varför smittkoppor ofta medförde de svåraste följder, då mitt utseende förvandlats till dödens bild, härtill som efter vad sedermera blivit sagt, mitt lekamliga livs uppehälle var det ynkligaste. Då min mor efter slutad tjänst fick se mig blev hon ytterst förskräckt över mitt utseende, då hon ej haft en aning eller föreställning härom.”

[Paul Bergström]

Hej!

Detta stämmer in på åbon på Stenkelösa N:r 6 Nils Jönsson (c:a 1730-1775) gift med Nilla Månsdotter (1732-1806).

De hade fyra döttrar:

Anna 1761 (som vi nu synes ha hittat)
Karna 1763 gm Mårten Jacobsson i Hjärås
Eljena 1768
Kjersti 1770

Vi moderns bouppteckning i Bessinge 1806 (Frosta HR FIIa 20:118) så återfinns dottern Anna i Bräknehult. Dottern Eljena lever och dotten Kjersti är i Önneköp.

/Paul

PS! I mtl 1806 för Långaröd finns en piga Anna samt barn Bengt 5 år hos Erik Nilsson i Bräknehult. I mtl 1807 så är pigan Anna borta. Dock finns Bengt kvar nu 6 år.

[Anna Carlsson]

Karna Nilsdotters BU: Färs häradsrätt (L, M) FIIa:27 (1809-1810) Bild 7500 / sid 191


Efterlämnade inga ättlingar.
Tolkar det som att två systrar är gifta (med Jöns Jönsson resp Per Hansson), Kersti förlovad (med Jöns Andersson) och att Eljena är en ogift halvsyster (vilket innebär att även Kersti borde vara en halvsyster).

[Paul Bergström]

Hej igen!

Efter Nils Jönssons död 1775 (BU FIIa:8:34 (Färs)) så gifter Nilla Månsdotter om sig med Måns Bengtsson och får dottern Eljena Månsdotter (f.1779).

Övriga döttrar heter Nilsdotter och bör rimligen vara helsyskon.

/Paul

[Anna Carlsson]

Anna Nilsdotter gifter sig med änklingen Per Hansson 1809-04-07 i Hörby [CI:4 (1773-1831) s383].
Jag hittar familjen i [AI:2 (1807-1827) s76].
Här bor även Bengt Hagelbeck, 14 år (födelsedatum stämmer).

[Magnus Lindskog]

"Anno 1725, d. 21 Aprilis blef hållit Consistorium Ecclesiasticum Ordinarium /.../
Vice Häradshöfdingen i Jemtland, H:r Joh. Smaraeus, hafwer af d. 31 Martii sistledne begärat Consistorii utlåtelse, huru wida Trompetarens Caspos Hagelbecks giftermålshandel med Stina Skog i Skåne warit här i Consistorio bekant och ansedd blifwit.
Resol. Notarien hafwer at se efter uti actis, om denna Ächtenskaps handel warit här i Consitorio anhängig, hwarupppå Conistorium wil lemna den underrättelsen derom, som deraf erhållas kan."

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0074667_00104
Källa: Uppsala domkapitel, Domkapitlets protokoll, huvudserie, SE/ULA/11630/1/A 1/27 (1725-1726)

[Magnus Lindskog]

"År 1731, den 11 Augusti blef hållit Consistorium Ordinarium /.../
16. Emot sin Man trumpetaren wid det Compagnie af Cavalleriet, som står uti Jemtland, Casper Hagelbaeck, boende uti Rödö Sokn, inkom des hustru Cath. Elisabeth Gerotsie, med begäran, at som hon på sin Mans ärende, och efter des wilja rest hit til orten, han nu, efter som han icke godwilligt wil fullgöra sin skyldighet, måtte genom Consistorii anstalt och påyrkande hos wederbörande der i orten, blifwa tillhållen, at förskaffa henne pänningar, at betala sin skuld hwar utinnan hon denna tiden råkat, som ock at förse henne med tilräckel. resepenningar hem til ...land.
/.../"

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0074670_00195
Källa: Uppsala domkapitel, Domkapitlets protokoll, huvudserie, SE/ULA/11630/1/A 1/30 (1731)



Rödön (Z) 1719 "5 Julii wigdes Trummetaren Caspar Hagelbäck med Catarina Elisabeth Jaroski"
Källa: Rödön (Z) C:2 (1716-1751) Bild 220 / sid 34 (AID: v115163.b220.s34, NAD: SE/ÖLA/11090)


Se även avlöningsrullor för "Jemptelands Cavallerie Compagnie" - t.ex år 1729:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065782_00216
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar, SE/KrA/0009/A/G IV b/75 (1729)

[Paul Bergström]

Hej!

Har haft möjlighet att kika på några av Smedämbetets handlingar från Kristianstad och kan redovisa lite som berör någon av de tidigare diskuterade Hagelbeckarna.

Den 21 november 1735 inställer sig gesällen Jöns Hansson Lund som lärt i staden Lund och betalar äskepenningar för att söka som mästare i staden. Han ämnar gifta sig med mäster Hans Jonssons änka. Den 5 december samma år uppvisar han sitt mästarstycke (som godkänns) och han förklaras mästare. Den 28 januari 1736 vigs han med Catharina Glaser.

Den 9 september 1741 låter mäster Jöns Hansson Lund inskriva en lärogosse Johannes Hansson kommen med attest från magister Hulthén i Igelösa.

Den 7 juli 1745 lösgives Johannes Hansson Hagelbeck och förklaras gesäll.

[Sedan tidigare vet vi att Jöns och Johannes var halvbröder]

/Paul

[Markus Gunshaga]

Tillfällighetsfynd ur Saxtorps död- och begravningsbok 1744 (Saxtorp CI:2, 1722–1804, sid. 147v):
 
”[1744] Dom. Oculi begrofs Qwinfolket Karna Helias dotter, som dödde d 13 Febr: under barnsbörden. Smeden Abraham Hagelbeck på Barsebecks gård blef upnämdt såsom barnafader. ætas 30 år, 8 månader.”

[Anna Carlsson]

Hej alla Hagelbeck-forskare,

Jag minns inte om vi redan diskuterat följande oä dotter till Anna Jönsdotter:
Hanna, född 1783-03-30 i Hyllinge, Gödelöv [CI:2 s27] (M)
Fadern anges vara "Hagelbeck".

Enligt uppgift på nätet (dvs ej verifierat) skall denna Hanna heta Carlsdotter i efternamn:

Hanna Carlsdotter
Gift 1807-10-07 i Hyby (M) med
Jöns Jeppsson (1775-1841)

Barn:
- Karna (1815-)
- Elna (1817-)
- Per (Påhl) (1820-)
- Carl (-1889)
- Hanna (1826-1864)

Är detta alltså ytterligare ett oä barn till Carl Abraham Hagelbeck?

[Anna Carlsson]

Här återfinns trädgårdsmästaren Mårten Hagelbeck med familj - i Östergötland!
Enligt denna skall Mårten vara född 1743 i Lund.
Källa: Östra Husby [AI:7 s275] (E)

Änkan Helena Björk flyttar 1812 från Köpenhamn till Skällvik [AI:3 s246] (E)
Änkan Helena Björk flyttar 1818 från Skällvik [AI:4 s9] (E) till Köpenhamn

[Paul Bergström]

Hej Anna!

Jag har en blyertsnotis att denna Mårten Hagelbeck ska vara son till kvinnfolket Anna Catharina Rasmusdotter och född c:a 1744. Hon sitter på Malmö Spinnhus i vart fall fram till 1748 för 16/12 1748 så överförs från spinnhuset gosse Mårten Hagelbeck till Malmö Barnhus. Eventuellt får han sedan nummer N:r 77.

/Paul

[Anna Carlsson]

Tack, Paul,

Då kanske vi kan sluta oss till att trädgårdsmästaren Mårten Hagelbeck är son till Abraham Hagelbeck iom följande födelsenotis som Markus Gunshaga postade 2013-03-31:

ur Lunds domkyrkoförsamling CI:1, s. 181, födda uä. barn 1744:
»d 23 September Christnades hemma Qwinfolket  Anna Erasmusdotters barn Mårten, födt samma  dag kl 7 om morgonen. Thore Jönssons hustru bar honom ock Erasmus Jönssons h: tog mössan af. Fadren sades wara soldaten Abram Hagelbeck under wälborne hr Capitian [!] Stobei compagnie».

[Ulf Berggren]

Jag vet inte om denna information varit med tidigare, men av allt att döma återvänder Helena Björk sedan till Östergötland.
En trädgårdmästare Hagelbäcks änka Helena återfinns iaf i Norrköping S:t Olais dödbok 1833 28/6. Visserligen har födelseåret ändrats ett år, men det är ju inte ovanligt. Hon uppges då f. 1753 21/12.