Heiding / Heyding / Heidinger / Heydinger

[Annette Fast]

Hej,
Jag försöker kartlägga släkten Heidinger som bodde i Karlskrona. Maister Andreas Heidinger d.ä. född ca. 1679 död 1780 (Karlskrona Tyska)arbetar som bagare och familjen bor i 3:e kvarteret Stuart på Trossö. Enligt dödboken ska Andreas Heydinger d.ä. ligga begravd inne i Trefaldighetskyrkan.  Dennes son Andreas Heidinger d.y. född ca.1716 död 1779 (Karlskrona Tyska). Den senares son Andreas Heidinger född 1732. Vid ett barndop 1718 i Karlskrona Tyska finns Andreas Heyding med som fadder liksom även Barbara Heyding. Vem Barbara Heyding är vet jag inte. Likaså dyker en Maister Silvus Lorentz Heiding upp år 1722 när Anna Maria Heiding döps (dotter till Andreas Heiding d.ä.).  
 
Känner någon till denna släkt eller någon av namnen?
 
Hälsningar  
Annette Fast

[Annette Fast]

Hej igen,
1720 när Maister Andreas Braum der Bottmacher döper sin dotter Maria Magdalena, är Mons Friederich Heydinger och Anna Maria Heydinger faddrar. Är det någon som vet vilka dessa är?
 
Hälsningar
Annette

[Finn Fries]

Hej Annette,
Jag har som ättling till Anna Juliana Heydinger också försökt att reda ut släkten.
Jag tror att alla Heiding/Heydinger i Karlskrona har samma ursprung.
Här följer ett förslag på hur de hänger ihop.
 
STAMFADER MICHAEL
 
Michael Heydinger
mästare, troligen bagare
barn:
Andreas
Anna Barbara
Silvus Friedrich
Johan Michael
 
MICHAELS BARN
 
Andreas Heydinger
bagare
död: 1780-01-27, 101 år
gift 6 Oktober 1719 med Anna Maria Adams?
barn:
Johann Michell, född: 27 Oktober 1720
Anna Maria, född: 16 September 1722  
Catharina Elisabeth, född: 2 April 1725
Andreas, född: 17 September 1727
Carl Friedrich, född: 31 December 1729
Andreas, född: 30 Juli 1732
Johan Georg, född: 21 Februari 1735
Christina Juliana, född: 11 Maj 1737
Eva Beatha, född: 21 November 1739
Eva Beatha, född: 18 September 1741
Sophia Dorothea, född: 8 Mars 1744  
gift 27 September 1745 med Anna Maria Hen
barn:
Heydinger, född: 13 December 1746  
Helena Margretha, född: 26 Juli 1749
Ulrica Lovisa, född: 19 Mars 1751
Maria Catharine, född: 21 December 1753
Lovisa Eleonora, född: 15 Juli 1756
 
Anna Barbara Heydinger
gift 8 Februari 1723 med skräddaren Johannes Tobias Winkelmann
barn:
Christopher Andreas, född: 2 Augusti 1723
Johann Michell, född: 27 September 1724
Johann Fridrich, född: 27 December 1725
Anna Catharina, född: 8 Juni 1727
Johann Tobias, född: 21 November 1728
Catharina Elisabeth, född: 19 Juli 1730
Christoffer, född: 13 April 1732
Anna Margretha, född: 1 April 1735
Johan Friedrich, född: 27 Juli 1736
Anna Maria, född: 31 Januari 1738
 
Silvus Friederich Heydinger
bagare
gift 1 Januari 1724 med Christiena Marthini
 
Johan Michael Heydinger
bagare
död: 1771-07-15, 73 år
maka:
Marta Christina
död: 1771-04-17, 80? år
barn:
Anna Magdalena, född: 1728-04-22
Christina Beatha, född: 1730-01-17
Johann Michael, född: 1731-11-09
Anna Juliana, född: 1733-12-14
Carl Fridrich, född: 1735-12-17
Eva Catharina, född: 1738-04-30
Hinrich, född: 1740-10-31
Ytterligare några oklara (beroende på makans ålder) barn födda på 1740-talet.
 
MICHAELS BARNBARN
 
ANDREAS BARN
 
Johan Michael Heydinger
bagare
gift 4 Maj 1751 Karlshamn med bagardottern Johanna Friedrica Dittlouph
barn:
Anna Maria, född: 3 Juli 1768
 
Anna Maria Heydinger
gift 2 Februari 1739 med Jacob Krampe
gift 6 Januari 1744 med smeden Johan Carl Meerheim
 
Catharina Elisabeth Heydinger
gift 16 November 1740 med slaktare David Gutman
 
Carl Friedrich Heydinger
gift 16 November 1757 med Anna Catharina Rooder
barn:
Andreas, född: 14 Juli 1758
Anna Catharina, född: 31 Juli 1759
Carl Friedrich, född: 26 Februari 1761
Johan Andreas, född: 11 Juni 1762
Maria Lovisa, född: 17 Augusti 1763
 
Christina Juliana Heydinger
gift 8 Februari 1758 med Christian Schlein
barn:
Christian Conradt, född: 4 November 1758
Anna Maria, född: 19 Mars 1760
Andreas, född: 25 Juni 1762
Margaretha Dorothea, född: 14 April 1769
Christian Conrad, född: 12 Maj 1764
Andreas, född: 14 Augusti 1771
 
Eva Beata Heydinger
gift 6 Januari 1765 med Carl Svahn
barn:
Maria Catharina, född: 2 November 1765
Carl Peter, född: 9 Oktober 1768
Carl Friedrich, född: 14 Maj 1770
 
Helena Margaretha Heydinger
gift 9 December 1774 med löjtnant Carl Gustaf Råberg
barn:
Gustava Sophia Maria, född: 12 Augusti 1775
Gustava Sophia, född: 27 September 1776
Sophia Maria, född: 20 Augusti 1778
Sophia Albertina, född: 9 September 1779
Otto Eduard, född: 18 November 1782
Harald Ferdinand, född: 11 Mars 1785
 
JOHAN MICHAELS BARN
 
Eva Catharina Heydinger
gift 24 Juli 1766 med Andreas Berg
barn:
Carl Peter, född: 9 Oktober 1768
Carl Friedrich, född: 14 Maj 1770
 
Anna Juliana Heydinger
död: 1780-11-07
gift 1763-11-11 med bagaren Nicolaus Fagerström
barn:
Andreas, född: 1764-08-03
Anna Catharina, född: 1764-08-03
Maria Charlotta, född: 1767-04-05
Sophia Magdalena, född: 1770-04-12
 
Alla uppgifterna från Karlskrona tyska församling om inget annat anges.
Då jag huvudsakligen har följt mina egna anor så får vissa av sidogrenarna ses som provisoriska.
Vissa av uppgifterna är från Familysearch och behöver kontrolleras.
 
Michael Heydingers barn bekräftar varandra delvis som dopvittnen.
En viktig källa för deras syskonskap är när Andreas och Johan Michael gemensamt får burskap som bagare i Karlskrona 1728. (Karlskrona rådhusrätt och magistrat DXXXIa:1 sid 75)
Enda källan till faderns identitet är när Anna Barbara gifter sig. (Karlskrona tyska församling E:1 sid 161)
Jag har tolkat vigselnotisen som att hon är dotter till avlidne mästaren Michael Heydinger. Även Andreas nämns i samma källa.
 
Jag tror att att du har infört en Andreas för mycket.
Den som dör 1779-12-06, 63 år gammal, är Andreas 2:a maka (ehefrau), dessutom kan nog Andreas höga ålder (101 år) när han dör 1780 ifrågasättas.
Det nämnda dopvittnet 1722 är brodern Silvus Friedrich.
Anna Maria Heydinger nämnd 1720 är sannolikt Andreas 1:a maka då man här enligt en modernare tradition ibland benämner hustrur efter sin make.

[Annette Fast]

Hej Finn!
Stort tack för all information. Jag ska gå igenom den information jag har och försöka väva upp släktväven. Jag är ättling till Christina Juliana Heydinger och skepparen Christian Schleyn. Christian finns omnämnd i två tidningsartiklar som finns sökbara från Kungliga biblioteket. Han ska bl.a. ha avslöjat falskmyntare och fick enl. tidningen en premie av rikets ständer på 40000 daler kopparmynt. Det finns många intressanta historier.
 
Hälsningar
Annette Fast

[Leif Kristensson]

Hej!

Inlägget har ju några år på nacken men jag har också "tyska" anor från Karlskrona på min farmors sida via släkterna Rothe, Guthman, Heydinger och Adamson. Sistnämnda har jag följt tillbaka till Stockholm där Johann Adam började sin bana i urmakaryrket som gesäll hos Johan Wideman.

Johann vigdes den 27 januari 1695 med Maria Schlackin.
Källan: Tyska Sankta Gertrud CI:1a

Marias fader hette Hans Schlackens, var skomakare och kom från Goldenau i det historiska Pommern.

Tyska kyrkan, såväl i Karlskrona men kanske i synnerhet i Stockholm är väl värda att besöka. Jag har gjort det flera gånger.

Med vänlig hälsning Leif

[Annette Fast]

Hej,
1780-01-27 dör Andreas Heidinger vid 101 års ålder i Tyska församlingen i Karlskrona. Vad jag förstår kallas han för Andreas Heidinger den äldre och då bör ju hans son Andreas född 1732-07-30 kallas för den yngre. Men vem är då den Andreas Heidinger som dör 1779-12-22 vid 63 års ålder i Karlskrona Tyska? Han bör ju vara född ca.1716.


Hälsningar
Annette Fast

[Finn Fries]

Jag antar att det är den här notisen du syftar på:

"No 28 H: And: Heidingers Ehefrau ist gest.
d 6 Dec: das morg: um 9 Uhr
war alt 63 Jahr u: in der Kirchen
begr: d 10 Ejusd. ..."
källa: Karlskrona tyska församling F:1 sid 47

Alltså:
Andreas Heidingers äkta fru är död
den 6:e december om morgonen klockan 9
var 63 år gammal och begravdes i kyrkan
den 10 dito ...

Notisen bör alltså syfta på Andreas Heidingers andra maka Anna Maria Hens med vilken han gifte sig 1745.

[Annette Fast]

Tack Finn!
Missade Ehefrau  . Att de inte skrev ut Anna Maria Hens namn ? Annan kultur under 1700-talet o i Tyska församlingen.


Hälsningar
Annette

[Leif Kristensson]

Hej Annette!

Jo, Bagarmästaren Andreas Heydinger lär vara begravd i Tyska Kyrkan:
SE/LLA/13202 F:1 (1770-1798) bild 28/sida 49
"No 2. Andreas Heydinger ist von alterthum gestorben d. 27 Jan das abends um 6 Uhr, und in der Kirchen begraben d. 1 Febr. War 101 Jahr alt."

Det är en väldigt hög (och osannolik?) ålder vid den tiden. Kan vara att han är född 1689 eller 1699 (istället för 1679) med tanke på när hans efterlevande är födda. Första kända barnet Johann Michael (sannolikt döpt efter hans farfar, Bagarmästaren Michael Heydinger) är född 1720.

Den Barbara du nämner är syster till Andreas d.ä. Hon gifte sig den 8 februari 1723 med skräddaren Johan Tobias Winckelman.

Mäster Silvius Friedrich (ej Lorentz) är bror till Andreas d.ä. Han gifte sig den 1 januari 1724 med Christina Martini.

Andreas d.ä. första hustru hette Anna Maria Adamsen, född den 22 december 1701 i Tyska församlingen. Fadern var Urmakaren Johann Adam (ca 1670-1732). Det finns en bok som berättar om "Urmakaresläkten Adamson" i Karlskrona. Där finns flera av släkterna som gifter in sig med varandra omnämnda.

Bland annat gifter sig Anna Marias syster Beatha med borgaren Heinrich Winckelman den 18 februari 1731. Deras första barn, dottern Maria Margareta (född 1732, död 1808) gifter sig sedermera med rådmannen Johan Diedrich Schwart. De finns avbildade (bifogas) i ovan nämnda bok.

Med vänlig hälsning Leif



Andreas (d.ä.) är en anfader till mig på farmors sida.

[Finn Fries]

Dödsruna från Carlscronas Wekoblad 1780-02-05.
"På Bagaren Andr. Heijdings Lik-Kista stod följande:
Luc. 2: v. 29, 30.
Här under hwilar, Sal. Andr. Heijding, Född år 1679 d. 28 Maij i Rüclingen; wa-
rit Bagare och Borgare i Carlscrona ifrån år 1715 til 1775; Gift år 1719 d. 6 Oc-
tob. med Anna Maria Adamson; och år 1745 d. 27 Sept. med Anna Maria Hens;
Död år 1780 d. 27 Jan. Han har hafwit 12 Barn med 1:sta och 7 med 2:dra Gif-
tet; 37 Barna-barn och 15 Barna-barns-barn, tilsammans 71 Själar.
Phil. 1: v. 21."

Från detta kan man väl dra en del slutsatser. För det första att Andreas Heidings anmärkningsvärda ålder förmodligen är korrekt eftersom vi här har ett exakt födelsedatum. Troligen kom familjen Heidinger också till Sverige omkring 1715 då Andreas sägs varit bagare i staden sedan dess. Fadern har troligen avlidit eller överlämnat bageriet till sönerna före 1728 då Andreas och brodern Johan Michael som tidigare nämnts får burskap i staden.
Man får här också en ursprungsort för familjen, fast jag är lite osäker på om det står Rüclingen, Rürlingen eller Rütlingen. Antagligen är det en mindre ort och möjligen också felstavad.

Följande tänkbara förslag har jag lyckats hitta.
- Rückingen, ort i Hessen stax utanför Frankfurt.
- Ricklingen, numera en stadsdel i Hannover.
- Recklingen, ort på landsbygden i Sachsen-Anhalt.
- Reutlingen, ort strax söder om Stuttgart.
- Rüdlingen, område i en kanton i Schweiz.
Någon som har andra förslag?

[Annette Fast]

Hej Finn,
Jag tycker det står Rürlingen. Jag söker vidare och ser om jag kan hitta en ort som Heidinger skulle kunna ha anknytning till.
Hälsn
Annette

[Finn Fries]

Om man jämför med den övriga texten så ser inte den tredje bokstaven i ortsnamnet ut som någon av de övriga, så därför misstänker jag att just den typen kan vara lite skadad, vilket öppnar upp för lite olika alternativ.Just därför tyckte jag inte heller att det var någon idé att lägga ut någon bild här, så den som vill kolla får själv gå in på tidningar.kb.se och titta på det aktuella numret.

[Finn Fries]

Nu har jag kommit fram till var jag tror att Heydingers kom ifrån.
Det är som sagt lite oklart vad det verkligen står i ovannämnda dödsruna, men någon ort Rürlingen existerar uppenbarligen inte.
Om man gör en Google-sökning på namnet så får man utöver den här diskussionen bara fem träffar på äldre böcker i Google books.
Vid en närmare granskning av originalet så visar sig dock tre av dessa i själva verket vara namnet Rütlingen, ett namn som däremot ger ganska många träffar vid en sökning.
När jag undersökte saken visade sig Rütlingen vara en äldre alternativ stavning av den ovan nämnda staden Reutlingen i Württemberg.
Söker man i Familysearch i Tyskland på namnet Heydinger så är många av träffarna just från Baden-Württemberg och närliggande områden.
Då det är ett område som vad gäller befolkningsstorlek motsvarar hela Sverige kan man inte dra några slutsatser av de individer man hittar, men det visar att namnet är vanligt här.

Den sista pusselbiten får man i Inrikes Tidningar 1780-02-14.
"Bagaren Anders Heydinger, född 1679 d.
28 Maij, död d. 27 sistl. Jan., uti deß 101:sta
års ålder; war född i Würtemberg; blef Borgare
uti Carlscrona 1715 och ändtel. ifrån Borgeliga
Onera til kongl. Maj:t och kronan endtledigad
1775; har haft i deß första Gifte 12 lefwande
Barn och i andra Giftet 7 Barn; warit altså
Fader för 19 lefwande Barn, af hwilka han haft
37 Barnabarn och 17 Barna-barns Barn, och
altså warit Stamfader för 71 Själar. (†).
(†) På begäran notificeras Dödsfallet samtelige Re-
spective Anhörige och Wänner, samt undanbedes
all Condoleance."

Av detta känner jag mig ganska säker på att Heydinger verkligen kommer från Reutlingen i Württemberg.
Det är inte så svårt att hitta både kartor och bilder på nätet av Reutlingen från 1600- och 1700-talet.
Stadens stadsarkivs hemsida är dessvärre inte särskilt informativ.
Man skryter om sina fem hyllkilometer arkivmaterial, men har ingen översikt av beståndet, och självklart inget digitaliserat material.
Så för nävarande kommer man nog inte så mycket längre med mindre än att själv åka dit.

[Annette Fast]

Hej Finn!
Vad roligt och spännande att du tog tag i denna fråga och fick fram ett rimligt svar. Då blir det att åka till Reutlingen, Wurtemberg i framtiden då  .


Hälsningar
Annette Fast