Äldre inlägg (arkiv) till 26 november, 2014

[Per Larsson]

En liten undran bara.
 
Om ni tittar på den bild som Ted lagt ut i artikeln PICULELL-SKRÄLL, vad är det för ort angiven  på Steffen d.y. ?
Det står iallafall inte Stade.

[Claes-Göran Magnusson]

Brehmen

[Ted Rosvall]

Det står Stade i ett par andra rullor, Brehmen-Verden i någon och bara Brehmen i denna. Stade var ju huvudstad i Bremen-Verden, och där fanns väl också en garnison eller liknande.  
 
Idag har jag varit på Krigsarkivet i Stockholm och rotat vidare. Tyvärr är det mycket dåligt med rullor och övriga handlingar efter 1704 och fram till 1720-talet. Gick igenom en förteckning som hette STORA NORDISKA KRIGET - en hel finns också digitalt - men var skall man börja leta.
 
Förmodligen var väl dessa militärer i Stralsund med i någon sorts garnisonsförsamling, men tyvärr verkar det inte finnas några bevarade kyrkoböcker därifrån, i alla fall inte från denna tid.
 
Ett annat bekymmer är familjens kvinnor...  Både Steffen Piculell d.ä. och d.y. var uppenbarligen gifta. Någonstans måste det väl framgå vad de hette. Kan man tänkas sig att giftermålen finns registrerade i någon civil församling i eller i närheten av Stralsund? Och när de dör?

[Magnus Lindskog]

Här kommer även information om Anders Piculell från förteckningen över underhållsansökande.
 
Förteckning på inkomne Unhållssökande Officerare från 1752 Års början till Junii Månadhz slut 1754
 
 

 
Handlingen är hårt inbunden - men det bör stå så här i mitten: warit med wid Gadebusch och Tönningen samt belägringen af Stralsund och bewistat Norska Campagnen [ev.Campagnerne]
 
Källa: Krigskollegium Krigsmanshuskontoret, Diverse förteckningar över underhållssökande, SE/KrA/0014/E IX a/1 (1735-1754), bildid: A0066200_00119

[Ted Rosvall]

Jo, den var jag och tittade på häromveckan. Det finns också en egenformulerad ansökan hos Riksarkivet.
Men, tillbaka till Stralsund. Hur skall man hitta Piculell-uppgifter i icke-militära handlingar där?
Eventuella änkor t.ex.?
När männen dött eller avgått ur det militära, kan familjemedlemmarna tänkas ha överförts till en civil församling då? Läste mig till att garnisonen använde sig av Heiliggeistkirchen i Stralsund, och att den i sin tur kan ha tillhört St Jakobs församling. Var hittar man dessa kyrkoböcker. inte på nätet väl?
 
Ps:  Vore det inte tänkbart för Arkiv Digital att fotografera av de gamla kyrkoböckerna i Stralsund, Wismar och andra orter som tillhört Sverige?

[Magnus Lindskog]

Det finns en katalog Wegweiser f?r familien- unde ortsgeschichtliche Forschung in Pommern, herausgegeben von Gunthard St?bs (1999):
 
På sidan 2 står om Militärkyrkoböcker - bl.a med hänvisning till Lyncker, Alexander v: Die Altpreußische Armee 1714-1806 und ihre Militärkirchenb?cher. Berlin , 1939.  
 
Ein großer Teil dieser Militärkirchenb?cher hat den Krieg ?berstanden und befindet sich heute um Geheimen Staatarchiv in Berlin.  
 
Not 1 anger t.ex: ein schwedisches Militärkirchenbuch (1682-1714) und die preußischen Garnisonskirchenb?cher von Kolberg (1694-1914)- beides im Geheimen Staatarchiv in Berlin.
 
Sidan 33-34 handlar om Stadtarchiv Stralsund.  
 
Så det verkar finnas hopp om att finna något i Berlin!

[Paul Bergström]

Här finns två andra samlingssidor: http://mvdok.lbmv.de/mjbrenderer?id=mvdok_document_00003156
 
http://pommerscher-greif.de/kirchenbuch-online.html
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-08-19 22:52)

[Ted Rosvall]

Geheimen Staatsarchiv i Berlin besökte jag för kanske 20 år sedan, och om jag minns rätt hade jag framme just denna militärkyrkobok, utan framgång. Men med nya och bättre ögon kanske det vore klokt att kika på den igen.
Undrar just om det också finns senare årgångar av den svenska garnisonskyrkoboken. Söker nämligen också en släkt d'Aubigné med rötter i Stralsund.

[Ted Rosvall]

Igår besökte jag GEHEIMES STAATSARCHIV PREUSSISCHER KULTURBESITZ i Berlin. Efter en smula byråkrati med ifyllande av Benutzungsantrag och sådant - Ordnung muss sein! - fick jag så en plats i läsesalen och bad att få titta på den gamla kyrkoboken från den Svenska garnisonen i Stralsund 1682-1714. Efter ett långt parlamenterande, där man envist förnekade att en sådan volym skulle existera, lyckade vi till sist med gemensamma ansträngningar lokalisera några svårnavigerade mikrokort, där denna gamla kyrkobok faktiskt fanns bevarad.
 
Sökningen blev en besvikelse ...
 
Det visade sig, att denna kyrkobok var registrerad under Garnisonen i Stettin, och därifrån var de flesta anteckningarna. En och annan notis bland födde och vigde var verkligen noterade med tillägg som STRALSUND, ANKLAM, WOLGAST o.s.v. men dessa var mer undantag en regel. Det förefaller som om prästen pendlade lite mellan garnisonerna.
 
Med anledning av platsnamn som Anklam, Wolgast, Barth o.s.v. ställer jag mig frågan: Kan det ha  varit så, att den svenska garnisonen hade filialer på olika håll i Pommern? Att soldaterna var utposterade för att bevaka lag och ordning och markera den svenska närvaron? I så fall kanske soldaternas familjer inte bodde i själv Stralsund utan någon annanstans???
 
Den gamla kyrkoboken från garnisonen i Stettin var extremt svårläst. Bl.a. hade man tagit sig för att skriva soldaternas namn med enbart stora bokstäver - rejält tillsnirklade - och det var minsann inte lätt att tyda dessa. Man kände dock igen en rad svenska eller svenskklingande namn. Projekt: Renskrift och index till denna glömda volym från svensk stormaktstid.  
 
Någon PICULELL hittade jag dock inte denna sorgliga dag.

[Per Larsson]

Råkade se detta nyss, där någon 1998 frågar efter information om var Piculell, Andreas Stefanu född 1699 är begravd, och var gravsten kan finnas.
 
Undrar i vilken källa personen hittat den namninformationen, som ju onekligen stärker antagandet att hans fader hette Stefan (eller Steffen).

[Magnus Lindskog]

Sabeln i Fjelie kyrka anges år 1830 ha tillhört fanjunkaren Lars Jacob Pikulell:
 

 
Källa: Domkapitlet i Lund KyMä:19 (1830) Bild 16 (AID: v136485.b16)

[Ted Rosvall]

I förra veckan besökte jag Stralsund och förvissade mig om att den svenska garnisonens kyrkobok inte gömmer sig i något arkiv där. Stadsarkivet är f.n. stängt för ombyggnad, men de försäkrar mig att några sådana volymer inte finns hos dem. På pastorsexpeditionen vid Marie-kyrkan finns kyrkoböckerna för Maria och Heilgeist-församlingarna, men de senare (där den svenska garnisonen vistades) börjar inte förrän sent 1800-tal.
 
Inte heller på landsarkivet i Greifswald finns det några kyrkoböcker från svensktiden och på Geheime Staatsarchiv i Berlin endast den mycket tidiga från Stettin, med enstaka noteringar från Stralsund.  
 
Kan den svenska garnisonen ha tagit med sig sina kyrkoböcker när de 1815 flyttade ifrån Stralsund?
Och var kan de i så fall ha hamnat?
De kan ju knappast ha förlorats i strid, eftersom vårt sista (får vi hoppas) krig ägde rum 1814.
 
Några idéer?
Kan de gömma sig på Krigsarkivet eller på Riksarkivet?

[Sten-Hermann Schmidt]

Inte får vi glömma att bland annat Västmanlands Regemente belägrade Maastricht 1815.  
Så det får kanske räknas som slutåret tills vidare.  
Med vänlig hälsning
Sten-H.

[Paul Bergström]

Ted;
 
Belägringen av Stralsund 1807 slutade med att en armé under ledning av franska trupper intog Stralsund. Kan de ha fört boken till Frankrike? Eller satte man facklan till?
 
Hade man överhuvudtaget inga kyrkböcker från Stralsunds svensktid i Greifswald?
 
/Paul
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-10-10 11:46)

[Paul Bergström]

En annan sak. Detta är förmodligen känt för dig Ted, men kanske någon annan är ovetande.
Enligt rapporten Svenska Pommern - arkivmaterial i Greifswald och Stralsund från 1994
sägs följande om Stralsunds kyrkoböcker:
 
För den genealogiska forskningen finns födelse-, vigsel-, och dödregister över staden Stralsund för åren 1590-1900. I dödsregistret finns även dödsorsaken registrerad. Originalen dvs kyrkoböckerna förvaras dock inte i stadsarkivet utan i ett kyrkligt centralarkiv i staden.
 
/Paul
 
(Meddelandet ändrat av pabe1250 2014-10-10 13:52)

[Claes-Göran Magnusson]

 
Nebraskans 1854-1904

[Claes-Göran Magnusson]

I nedanstående bok nämns Piculell. Jag har dock inte sett boken.
 
Tittel: Slekten Moestue
Forfatter: Moestue, Sven
Publisert: Oslo : [s.n.], 1964
Omfang: XVIII, 311 s.
Språk: Norsk (Bokmål)

[Ted Rosvall]

Hiram C Piculell förekommer flitigt på nätet. han var ursprungligen från Minnesota, men hamnade först i Omaha och sedan i San Francisco. Ligger dock begravd i Afton, MN.
Rosa Piculell - egentligen Rosalie Kirstine Hjalmida Dorthea Piculell (1881-1966) - tillhörde den danska grenen av släkten Piculell, och gifte sig 1905 med Robert Thoralf Emil Ferdinand Moestue (1881-1969).

[Magnus Lindskog]

Missa inte Ragnar Eisjös inlägg från 10 maj 2005 på detta forum:
 
Krigsarkivet i Stockholm uppger att man 1949 fick besked om att kyrkböcker över svenska garnisionsförsamlingen i Stralsund förstörts vid ett bombangrepp mot staden 1944.
 

[Ted Rosvall]

Nu har jag varit i STADE, en underbar medeltida stad/fästning, fullt i klass med t.ex. Celle, för att leta efter Steffen Piculell d.ä. och hans familj. Besöken på Stadtarchiv Stade och det nybyggda och otroligt tjusiga Landesarchiv gav tyvärr inte så mycket, men så fick jag för mig att söka upp KIRCHENBUCHSAMT, och verkligen att det fanns en gammal kyrkobok för garnisonsförsamlingen bevarad. Den började visserligen först 1715, och Steffen Piculells tid i Stade var kanske 1665-1685 eller något i den stilen. Men har man en het kyrkobok framför sig så bläddrar man!
 
Åskan slog ned!
 
I det handskrivna personregistret hittade jag två misstänkta poster, en för PICOLET och en för PIKONELL. Det visades sig vara två födelsenotiser:
 
*Stade/Garnison 1717 20/4 JOHANN JÜRGEN - son till Steffen Pickonell, Mousq von H. Oberst. Truchleben Comp. och Anna Margaretha NN
 
*Stade/Garnison 1722 29/9 ANNA CATHARINA ELISABETH - dotter till Steffen Piculell, Mousq. von H. Oberst v Rantzow Comp. och Anna Margaretha Ahlgrims.
 
Denne Steffen Picolel bör rimligen vara Andreas Piculells far från Stralsund, som efter Nordiska Kriget så småningom kommit till rätta, hamnat i Stade, som efter 1713 tillhörde Danmark och efter 1715 Hannover. Det är alltså i Hannoverianska militärrullor man eventuellt kan komma vidare med Steffen och hans andra familj. Steffen bör har varit ca 46 vid sonens födelse i Stade, 51 när dottern kommer till världen, vilket naturligtvis är tänkbart. Mindre tänkbart är det att Anna Margaretha Ahlgrims också skulle vara mor till Andreas Piculell (1699-1785). Förmodligen var Steffen gift två gånger.
 
Något besvärande är det faktum att Steffen Piculell, som ju var underofficer, Fältväbel, i Stralsund, nu står som simpel musketerare. En degradering. Å andra sidan tycks han ju ha bytt lojalitet och land, och fick kanske börja om från början. Ett alternativ, om än inte så troligt, skulle kunna vara att den Steffen Piculell som vistas i Stade minst 1717-1722 är en äldre bror till Andreas, en STEFFEN III, född kanske 1695 eller så. Det skulle kunna förklara den lägre titeln.
 
I garnisonskyrkoboken i Stade hittar jag faktiskt en tredje post, som möjligen - men inte troligen - hör hit:
 
*Stade/Garnison 1757 13/5 JOHANNA CAROLINA HINRIETTE PICKEL - dotter till Sergeant von der Capitain Sander Comp. JOHAN ADAM PICKEL (mycket slarvigt skrivet, och kan med god vilja läsas som PIOLLEL) och Margar. Sophia.
 
Om detta också är en riktig Piculell, skulle Johan Adam kunna vara ytterligare en son till Steffen Piculell Jr. Namnet ADAM förekommer ju i släkten.
 
Iiii... vad detta är spännande!
 
(Meddelandet ändrat av ted 2014-11-08 13:28)

[Markus Gunshaga]

Tillfällighetsfynd av en Piculell i Lunds domkapitels arkiv:
Lunds domkapitels protokoll 1797 5/1, §. 8, Domkapitlets i Lund arkiv, vol. AI:75 (1797), s. 5.
»Curator wid Gyllenb: Hospital herr Lagman J.: A: Wesslo öfwersänder herrar Electorernas protocoll hållit wid sammanträde i Förslöf den 30 sidstl:ne Augusti angående Enkan Elna Jönsdoters intagande i Hospitalet till åtnjutande af den efter aflidna Jungfru Piculell ledig blefne portion».

[Ted Rosvall]

Fantastiskt! Måste handla om FILIPPA MARIANA PICULELL *1739 4/3 i Kvidinge, som vid något tillfälle i en mantalslängd kallas hospitalshjon.
Kollade dock i Kvidinge dödbok 1794-1797, men hittade henne tyvärr inte där.
Kan hon finnas i någon annan dödbok?

[Ted Rosvall]

Finns det några bevarade liggare/rullor eller andra handlingar från detta hospital?

[Claes-Göran Magnusson]

Här finns en del handlingar om Lunds Hospital -> Domkapitlets i Lund arkiv, Hospitals- och fattighushandlingar Städerna, SE/LLA/13550/F II na/3 (1695-1769), bildid: C0074576_00008

[Claes-Göran Magnusson]

Lunds hospitals arkiv 1668-1780 (sök efter SE/LLA/10676). Tyvärr tidiga (ej digitaliserade) handlingar ...

[Eva Dahlberg]

Notisen gäller Gyllenbielkeska hospitalet i Kvidinge socken - numera församlingshem och museum. Instiftat 1729. Var handlingar finns kan jag inte komma på just nu.
 
Hälsningar Eva
 
(Meddelandet ändrat av edah 2014-11-23 10:58)
 
(Meddelandet ändrat av edah 2014-11-23 10:59)

[Claes-Göran Magnusson]

Aj då

[Markus Gunshaga]

Ted - du har helt rätt, visst är det Filippa Piculell som har en portion vid Gyllenbielkeska hospitalet!
 
Handlingar kring detta hospital finns bevarade i en räkenskapsserie 1719-1849 i Lunds domkapitels arkiv, och i volymen FIInc:11 (1790-1799) finner man i »Curatels Räkning öfwer Gyllenbielkiska Hospitals Medlen för År 1796» att jungfru Philippa Piculell avled den 21 april det året. I samma volym finns även »1796 Års AnnotationsBok wid Gyllenbielkiska Hospitalet», där man kan läsa att »Jungfru Philippa Piculell har blifwit död d 21: April såsom Prästebewiset intygar, dess underhåll och begrafningshielp är betalt wittnar boken pag: 4».  
 
Som du säger finns hon dock inte i Kvidinges dödbok, och jag kikade för säkerhets skull i mantalslängderna för Kvidinge 1795-97, men hon är inte skriven på Gyllenbielkeska hospitalet under dessa år. Bland hospitalets handlingar framkommer inte var hon bott eller varifrån prästbeviset har skickats i samband med hennes död, så hon tycks ha uppburit en portion vid hospitalet utan att vara fysiskt boende där.  
 
Mvh Markus

[Ted Rosvall]

För kanske 20 år sedan råkade jag titta i en volym i läsesalen på Landsarkivet i Vadstena: Landskansliet - Kalmar - Passhandlingar 1722-1785.
Förundrad betraktade jag tre poster:
 
1770 28/7 - Underofficer Ingelström med Anna Elisabet Picunell till L?beck. Reser med tre barn till sin hemvist.
1770 24/5 - enkan Anna Elisabet Picanell - med pass från Stralsund den 25 Juli 1781 - påskrifvet till Stralsund
1785 Inrikes pass - 4/8 - Förareenkan Ingelström med pass från Stralsund d 8/7 1785 - påskrifvet till Carlscrona.
 
Namnlikheten PICULELL/PICUNELL/PICANELL gjorde att jag tog detta på största allvar - men kom just inte så mycket längre.
I Kalmar slottsförsamling hittade jag en dödsnotis för en förare PETER INGELSTRÖM den 1770 16/6 (stämmer inte riktigt med datum ovan men är säkert rätt person ändå)
Det finns också en hantlangare Abraham Ingelström med hustru i samma församling.
 
Men vem är då Peter Ingelströms hustru; ANNA ELISABET PICUNELL?
 
Häromdagen slog det mig att hon förmodligen är identisk med ovanstående dotter till Steffen Piculell i Stade:
 
*Stade/Garnison 1722 29/9 ANNA CATHARINA ELISABETH - dotter till Steffen Piculell, Mousq. von H. Oberst v Rantzow Comp. och Anna Margaretha Ahlgrims.
 
Hon skulle alltså vara en yngre syster eller halvsyster till Andreas Piculell (1699-1785) i Skåne, stamfadern för hela den nu kända släkten Piculell.  
Eftersom det talas om hemvist - alltså Stralsund - så förefaller det som om släktn Piculell faktiskt återkommit dit en bit in på 1700-talet.
 
Ack, att det inte går att hitta kyrkoböckerna för den svenska garnisonsförsamlingen i Stralsund.
 
År 1913 anlitade Professor Samuel Henschen, som sedan 1910 var gift med en Piculell - en svensk genealog, Sten Bommesen (?) bosatt i Dresden, att leta i Stralsunds kyrkoböcker. Hans utredning kammade noll, men han skriver bl.a. att han gått igenom kyrkoböckerna för Heilgeistkirche, f.d. garnisonsförsamlingen  1721-1753 (den äldsta bevarade), 1750(53)-1757 och 1749-1793 (Posseska regementet). Det här innebär att dessa kyrkoböcker faktiskt fanns bevarade så sent som 1913. De kan ju givetvis ha gått förlorade i 2:a världskriget, men helt säkert är det inte.
 
Är det någon som har träffat på föraren Peter Ingelström - kan han ha varit från Kalmar län, tro?

[Magnus Lindskog]

Hej Ted!
 
Kikade som hastigast i mantalslängden för Kalmar stad. Där återfinns under Guarnisons Staten och Sekundmajorens kompani (von Bergholtz) - Föraren Petter Ingelström (notera även ett par rader ner Mönsterskrivaren Joh: Ephraim Ingellström).  
Se: Kalmar läns landskontor EIIIc:26 (1770) Bild 4330/sid 428 (AID: v400390.b4330.s428)
 
Då vet man att det rör sig om Sprengtportska regementet. Mycket riktigt återfinns en furir Peter Ingelström i 1767 års mönsterrulla (Kapten von Bergholtz kompani].
 

 
Källa: Generalmönsterrullor - Konungens eget värvade regemente, dess föregångare och efterträdare 1279 (1767) Bild 1990 (AID: v438010.b1990)
 
 
Se även Löwenfelts regemente, mönstrat i Stralsund 1763 4/7, kapten von Bergholtz kompani:
 
Rustmästare Peter Ingelström, ålder 36 1/4, Tienste åhr 21 1/4, Födelse Ort Småland
 
Källa: Generalmönsterrullor - Konungens eget värvade regemente, dess föregångare och efterträdare 1278 (1763) Bild 2240/sid 222 (AID: v438009.b2240.s222)
 
(Meddelandet ändrat av Kvm 2014-11-26 23:51)