Gropen vid Öberg, Myckleby socken

[Olle Elm]

En kamrat till mig bor på Öberg 1 - eller Swedenborgska gården - i Myckleby socken på Orust. När jag var och hälsade på visade hon mig en grop belägen en bit från huset; En grop med c:a 1,5-2 meters djup, kanske 10 meter lång och flera meter bred, med stensatt kant och med en trappa som leder ner i gropen. - Vad kan detta vara? - undrade hon. När jag sökte på Öberg i Historiska kartor på www.lantmateriet.se finner jag en mängd intressanta kartor. Här presenteras en från 1909 där man möjligen kan se gropen blåmarkerad mellan siffrorna 19 och 13 norr om boningshuset.


 
Är det någon som känner till vad en sådan stensatt grop med nedgångstrappa kan ha använts till?
Vänligen,
Olle Elm

[Olle Elm]

Här kommer några bilder som jag tog med mobilkameran men som varit svåra att få ned i storlek, så att dessa går att presentera här:
Först änden på gropen:

[Olle Elm]

Så trappan:

[Olle Elm]

Vidare kantstenen:

Med tanke på tidigare presentationer här i forumet, kan jag redan nu berätta att jag inte tror att det är en Bure-grop

[Olle Elm]

Här kommer ytterligare en bild från och nu från  Lagaskifteskartan 1865. Även här kan man se något blått, men jag tycker det ligger för långt bort från bostadshuset och vägen för att motsvara gropen.

De två husen längst till höger i bild är - det stora - bostadshuset - det mindre längst till höger - kombinerat sädesmagasin, statarbostad samt i källaren möjligen i den kalla stensatta undervåningen (sousterräng) ett mejeri (men detta bara hörsägen).
 
(Meddelandet ändrat av smol den 31 maj, 2008)

[Eivor Andersson]

Kan det inte vara en jordkällare? där överdelen rasat eller brunnit om den var av trä ?
Det grävdes gropar som provisoriska jordkällare för förvaring av saltad mat och sill.
Det skulle också kunna vara en gammal husgrund, eftersom det är så stor yta.
Finns det inga torpinventeringar i Hembygdsföreningen i Myckleby?
Eivor

[Anders Lennart Michael Olsson]

Min morbror bodde på Öberg på 40talet .Hans far var smed och jag vet att deras gård brann ner.Skall fråga om han vet något om gropen i morgon

[Olle Elm]

Tack för svaren!
Eivor,
Min kunskap om jordkällare begränsar sig till norra Småland. Har aldrig sett den här typen av grop, men visst kan man tänka sig att det stått en byggnad över, även om stensättningen vid trappan ser lite för rund ut för att vara en husgrund.
Anders,
Det vore mycket intressant att få veta om Din morbror har några uppgifter. Har Du möjlighet att visa honom bilden ovan från 1909 tror jag den stämmer bäst med hur vägen går ännu idag. Kan Du samtidigt fråga honom om det var ett mejeri i bottenvåningen på annexet med sädesmagasin och en statarbostad i norra ändan. Det huset lär vara från 1700-talet.
 
Det kan ha funnit flera gårdar på Öberg och kanske det är en av dem som brann ned. Vad jag kunnat förstå har Öberg ägts av släkten Bagge tidigare. Det kan vara intressant att se hur ägandet fördelade sig 1862 på ett mantal Öberg, och att det då alltså endast till en del ff var i släktens ägo.

Vänligen,
Olle

[Eivor Andersson]

I årsboken 1992 utgiven av Orust släktforskare :Porträtt från Orust,
står att Christina Elisabeth Bagge föddes 21/2 1836 på Bryggebacken under Öberg i Myckleby. Hon var dotter till Olof Olsson Bagge på Bryggebacken och Kristina Jacobsdotter.
Kristinas make kom från Hagen under Öberg.
 
I Gods och Gårdar -Bohuslän, fins 4 hus bl.a. Öberg-Kärr och arrendebostad.
Så det har funnits en del hus på marken. Grunden kan ju ha varit en källare under ett hus. Jag ser inte trappan så bra på bilden.
Eivor

[Olle Elm]

Tack Eivor!
Har grejat lite med bilden på trappan, så vi får se om det syns bättre. Är inte något bra på bildbehandling.
Att det är en trappa - eller man kanske skall kalla det steg - ned i gropen är tydligt, när man står där i grönan lund.  

 
Om Baggarna kan jag tillägga att Folke Almegius i ett meddelande här i  skriver: Öberg i Myckleby socken, ett stort hemman som legat under lagmansstolen men som skepparen Sven Olsson Bagge från Uddevalla förvärvade besittningsrätten till 1698. - så de var där länge Baggarna.
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Vill bara också visa hur Öberg (byn?) såg ut 1784 vid storskiftet.


 
 
F ö - fann just Släkten Bagge på gården Öberg : Av Emanuelsson, Henry. Var kan man hitta den tror ni?
Svarar mig själv: Den hittar jag på biblioteket i Henån:  
Placering:    Artikel  
Lokal plac.:    (1), 1 Bohus Ref.  
Titel:    Släkten Bagge på gården Öberg : Av Emanuelsson, Henry  
   
Ämnesord:    Gårdar. - Myckleby. - Släkter  
   
Anmärkning:    Orustpärm 2 sid 40. - Stenungsundsposten. - 1992-08-29  
 
Vänligen,
Olle  
 
(Meddelandet ändrat av smol den 01 juni, 2008)
 
(Meddelandet ändrat av smol den 01 juni, 2008)
 
(Meddelandet ändrat av smol den 01 juni, 2008)

[Anders Lennart Michael Olsson]

Har pratat med min morbror och han bekräftade att det stått en ladugårdsbyggnad som brann ned 18 september 1943 och sedan aldrig återuppbyggdes. Hans far Karl Lundahl arenderade Öberg på 20talet och framåt i flera omgångar och de bodde i en arrendatorbostad som finns avbildad i Gods och gårdar.Om den nämnda gropen är ruinen av ladugården kan jag inte svara på men ladugården skulle ha legat ganska nära vägen .Du sulle inte vilja markera på fastighetskartan var gropen är belägen? Ladugården borde för övrigt finnas med på fastighetskartan från 1937 som kan ses på lantmäteriets hemsida.Maila mig så kan jag vidarbefordra telnr till min morbror så kan du tala direkt med honom då han vet väldigt mycket om Öberg på 30 och 40talet.

[Chris Bingefors]

I Brandförsäkringsverkets arkiv finns två akter om Öberg, en från 1808 och en från 1830. de innehåller beskrivningar av gården, speciellt 1808. Finns scannade på Svar, kanske är det mödan värt att läsa beskrivningarna?

[Olle Elm]

Hej,
Tack för svaren! Det här med branden visste jag inte. Intressant information. Lägger in ett par kartor och information, så att det blir lite tydligare.
 
1865 vid skiftet låg husen så här:

1909 låg husen så här:

Som ni kan se låg ladugården och ev ett hus till vänster i bild 1865, medans ladugården ligger söder om boningshuset och magasinet och nära vägen, precis som skrivets ovan.
 
Gropen ligger 10-15 meter in på kartan norr om boningshuset, alltså det hus som på kartan 1909 ligger mest norrut i bilden.
 
Går det att förstå vad jag skriver?
 
Chris,
Tack för info! Hur får man tag på SVAR-bilderna? Kanske någon som redan har vill bidra? Skulle aldrig våga fråga om jag inte själv försörjer folk med digitala bilder från genline och ADOnline.
Vänligen,
Olle
 
Meddelandet ändrat av smol den 01 juni, 2008

[Olle Elm]

Lägger in ett par bilder för att ytterligare förtydliga och jämföra med bilderna ovan:
 
Boningshuset och magasinet 1865

Boningshuset och magasinet 1909

 
Anders,
Jag mailar Dig när jag får igång min andra dator med mailen. Blir glad om jag kan förmedla kontakt till den nya ägaren av Öbergshusen.
Du, jag hittar inte fastighetskartan från 1937. Var fann Du den? Under historiska kartor eller?
Vänligen,
Olle
 
Meddelandet ändrat av smol den 01 juni, 2008

[Chris Bingefors]

Olle
 
Jag mailade kopior på 1808 som hade mest beskrivningar- Hoppas du kan läsa dem

[Chris Bingefors]

Jag tror att det kan vara en källare till ett hus som legat ovanför.

[Anders Lennart Michael Olsson]

Kartorna från 1936(inte 1937)finns under historiska kartor ,avancerad sökning ,välj: rikets allmänna kartverk ,ekonomiska kartan ,Myckleby J131/44NO

[Olle Elm]

Tack Anders!
Lägger in 1936 års karta och skrev Här där gropen ligger.

Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Tack till Chris Bringefors och Kristina Edström som båda sänt mig brandförsäkringshandlingar!
Man kan inte precis klaga på hjälpsamheten i AF  
Vänligen,
Olle

[Olle Elm]

Hej igen,
Någon har föreslaget att gropen ifråga kan ha varit en karp-eller rudadamm.  
Har någon erfarenheter av sådana?
 
Anders,
Har Du kunnat tala med Din morbror utifrån min markering av gropen ovan?
1936 års karta stämmer väl ganska väl med dagens, förutom att ladugården och det lilla huset - hemlighus? - mellan denna och boningshuset ej längre finns. Huset tvärs över vägen från ladugården tror jag inte heller är kvar  ...
Vänligen,
Olle

[Eivor Andersson]

Hej,
Efter att ha googlat runt(som sig bör) på jakt efter karpdammar, så tror jag att det mycket väl kan ha varit en sådan - om det inte varit en husgrund.
Frågetecknen är i såfall - trappan ? och varför den torkat ut?
Det finns en karpdamm på Sundsby säteri och flera hade den formen och storleken som Du angav tidigare.
På Öberg har även funnits sillsalteri och förmodligen trankokeri i samband med det.
Hälsn. Eivor

[Olle Elm]

Hej Eivor,
Sillsalteriet och trankokeriet tror jag mig hittat på de äldre kartorna, men det låg direkt i anslutning till havet. Har aldrig varit nere vid den stranden, men det finns kanske fortfarande lämningar där.
Vänligen,
Olle

[Anders Lennart Michael Olsson]

Hej Olle!Jag tror att det är en uttorkad dricksvattenkälla i och med att den har en trappa ner.Har inte talat med min morbror än då jag varit bortrest i veckan.På min födelsegård hade vi en liknande damm och i likhet med Öberg var våran gård belägen på den gamla ursprungliga byplatsen innan laga skifte.Vattentillgången var ju väldigt viktig vid val av boplats. Att den torkat ur kan ju bero på senare dikning och dränering .Jag skall prata med min morbror så snart jag får tillfälle.När man tittar på de äldre kartorna så finns det ju blåmarkerat på platsen och det brukar ju betyda vattendammar

[Anders Lennart Michael Olsson]

Hej igen Olle ! Jag ringde precis upp min morbror och han bekräftade de jag trodde att där varit en damm. De använde vattnet till djuren vid behov men inte till dricksvatten själva.

[Olle Elm]

Tack Anders!
Ännu en gång har det visat sig att kontakter genom Anbytarforum kan ge spännande resultat.
Hälsa Din morbror och tacka för upplysningen!
Jag kommer att meddela uppgifterna till människor som är särskilt intresserade av dem.
Vänligen,
Olle

[Helge Roland Johansson]

Intressant med alla funderingar kring gropen på Öberg. Mitt bidrag i detta är att min dotter har sedan några år tillbaka bosatt sig på en mindre hästgård i närheten av Borensberg i Östergötland och där finns ngt som kan likna detta byggnadsverk. Det är en ca 8 m lång, 2,5 m bred och som djupast ca 3 m djup schakt där väggarna är stabiliserade med sten och från ena gaveln leder det en trappa ner till botten. Över alltsammans finns ett s k ryggåstak i markplanet med typ valmat tak i båda ändar. Via en lucka i ena ändens s k valmade tak kan man gå ner i härligheten och enligt uppgift har detta fungerat som kylrum i gamla tider. Denna gård är byggd ngn gång på 1800-talets mitt enl de uppgifter och foton som finns att tillgå.  
Kanske kan detta leda till fler funderingar och intressanta inlägg hälsar Helge Johansson.

[Chris Bingefors]

Ja, det liknar en husgrund från början, även om det kanske senare anväts som damm. I närheten av vårt hus i Östergötland finns resterna av ett kronobränneri (enligt häradsekon kartan). Stengrunden liknar gropen eller den byggnad som Helge beskriver. Det finns också en trappa ner i grunden.