ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: #40734 - Vem ska hon föreställa?  (läst 1923 gånger)

2009-07-08, 14:31
läst 1923 gånger

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Hej!
 
Vem ska hon föreställa? Är hon en skådespelerska?
 
rollfigur
Ann-Mari Bäckman

2009-07-08, 19:41
Svar #1

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Ska det vara Donna Juanita, vad som nu avses med det?
Ann-Mari Bäckman

2009-07-09, 07:54
Svar #2

Utloggad Jan Kärrman

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 438
  • Senast inloggad: 2024-08-05, 19:35
    • Visa profil

2009-07-09, 08:11
Svar #3

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Ja, troligtvis! Vem kan då aktrisen vara med namnet fru Hjortberg eller Hjortby?
Ann-Mari Bäckman

2009-07-09, 09:41
Svar #4

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Jag hittar en skådespelare/sånglärare Karl Fredrik Hjortberg född 7/1 1848 i Stockholm. Han var gift med Elisabet Sofia Wretmark född 19/9 1855 i Stockholm.
 
Nu tror jag att fotot är från ca 1890 och är då denna kvinna på fotot verkligen ca 35 år?
 
Källa: Rotemansarkivet, folkräkningen 1890.
 
Ann-Mari
 
(Meddelandet ändrat av ines 2009-07-09 09:44)
Ann-Mari Bäckman

2009-07-09, 09:48
Svar #5

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Jag ser att hon även har titeln aktris i Rotemansarkivet.
Ann-Mari Bäckman

2009-07-09, 10:15
Svar #6

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Ann-Mari!
 
Verkar stämma bra! Nekrolog över Carl Fredrik Hjortberg:
 

2009-07-09, 11:42
Svar #7

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Helene!
 
Tack för nekrologen!
 
Det är så lustigt med dessa aktriser, för om de var gifta, står de i Porträttfynd ofta med makens efternamn och fru före, i detta fall, fru Hjortberg. Man tycker att en sådan offentlig person borde stå med sitt eget artisnamn.
Ann-Mari Bäckman

2009-07-09, 21:14
Svar #8

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6222
  • Senast inloggad: 2024-12-17, 23:52
    • Visa profil
Ja, förr (när mannen ansågs vara familjens överhuvud och det fanns en namnlag som stödde det) ansågs ju kvinnor inte ha eget efternamn. Det de föddes med var då bara preliminärt, tills de gifte sig och tvingades ta makens efternamn. Och om de gifte sig på nytt fick de ta nya makens namn. Snacka om artistnamn!  
 
Nuförtiden är det dessbättre inte så, utan kvinnor kan fortsätta vara individer med egen identitet även sedan de gift sig.

2009-07-10, 15:23
Svar #9

Utloggad Ingela Martenius

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1489
  • Senast inloggad: 2013-10-25, 18:20
    • Visa profil
Kristina,
 
Lagen som tvingade gifta kvinnor att ta makens efternamn kom inte förrän 1920 (Äktenskapsbalken - inte en namnlag) och upphävdes med den första riktiga Namnlagen som kom 1963. Så Du talar om en relativt nyss förfluten period på 43 år, vilket väl knappast kan anses täcka hela begreppet förr (och även då förekom det undantag).
 
Innan 1901 kunde vem som helst (män, kvinnor och barn) kalla sig för vilket efternamn de ville (undantaget adliga namn) och 1901-20 kunde kvinnor, om de ville, välja på sin mans namn eller sitt eget. I Sverige har vi heller aldrig haft den anglosaxiska idén att en kvinna lämnar sin egen släkt och övergår till makens - i namnutredningen 1898 ansågs att det var inkorrekt att säga släktnamn om efternamn när fruar och änkor använde sig av det, eftersom de ju inte tillhörde makens släkt.  
 
Däremot är det riktigt att det under 1800-talet blev allt vanligare att kvinnor socialt brukade sin mans efternamn (ja, i den mån han hade ett - innan 1901 hade uppemot 80-90% av befolkningen patronymikon), även om de i Hfl fortfarande kan stå med sitt eget namn.
 
Personligen skulle jag tro att anledningen till varför kvinnliga artister förr använde sin mans efternamn var att de allmänt ansågs vara lätta på foten och därför, när den sociala konventionen blivit att kvinnor använde sin mans efternamn, som motåtgärd ville markera att de var lika respektabla som vilken annan kvinna som helst - de var ju gifta, och framträdde offentligt enbart med sin makes godkännande, dvs. under hans beskydd.
 
Ingela

2009-07-11, 00:12
Svar #10

Utloggad Kristina Gunnarsdotter

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6222
  • Senast inloggad: 2024-12-17, 23:52
    • Visa profil
Jo, jag var lite oprecis med ordet förr. Och jag trodde faktiskt namntvånget kom redan 1901 - tack för förtydligandet. Tyvärr har jag märkt att väldigt många tror att bruket att kvinnor tar/får/ges sina mäns efternamn varit allmänt rådande sedan urminnes tider.
 
Namn är ju något man både får av andra och ger sig själv. Om den kvinnliga artisten själv valde att använda sin mans namn eller om det bara var den som skrev namnet på fotot är inte lätt att veta. Hon kanske hade gift sig tidigt och blivit känd under makens namn. Annars hade det väl inte varit så bra för karriären och byta varumärke.
 
Det händer att jag själv blir både tilltalad, tillskriven och omnämnd med min mans namn, trots att det inte är mitt. Skulle mycket väl kunna tänka mig att någon på ett foto av mig skrev min mans namn med fru framför, för att personen utgår från att det är rätt.  
 
I folkräkningen 1890 saknas t ex kvinnor med patronymikon i Karlstad. Jag har misslyckats med att ta reda på varför, om det var skrivarna i Karlstad som konsekvent döpte om kvinnorna eller om det var de som registrerade materialet för databehandling som gjorde så. Eller om det verkligen var så att alla kvinnor just i Karlstad skippat sitt patronymikon tidigare än i övriga delar av Värmland (och landet).

2009-07-12, 07:35
Svar #11

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Här har vi ytterligare en aktris, som uppgres med sin makes efternamn (aktören Hugo Vilhelm Rönnblad). Aktrisen hette Ingeborg Scheike eller Hansson, född 1873 i Gränna, faster till Jules Sylwain (Stig Hansson).
 
Det kan ju vara som Ingela nämner att aktriserna blev mer ärbara om de använde makens efternamn.
 
Rönnblad
Ann-Mari Bäckman

2009-07-12, 10:45
Svar #12

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5093
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:42
    • Visa profil
Så lustigt, jag läste denna diskussion senast igår och tänkte på just Ingeborg Rönnblad, och här dyker hon som av en händelse upp i diskussionen. Jag har långväga ärvt en del brev och ett par foton efter henne och hennes makes släkt, och en del brev är adresserade till Fru Ingeborg Rönnblad men jag blev inte klok på om hon fortsatte skådespela även efter att hon gift sig med Hugo.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2009-07-12, 17:02
Svar #13

Utloggad Göran Stenberg

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3170
  • Senast inloggad: 2021-09-03, 16:24
    • Visa profil
Mest känd av fruarna är väl fru Hwasser. De som är intresserade av skådespelerskornas villkor i äldre tid hänvisas till Ingeborg Nordin Hennels magnifika bok Mod och försakelse  (1997).
 
(Meddelandet ändrat av GSt 2009-07-12 17:44)

2009-07-12, 17:49
Svar #14

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Markus!
 
Är det sådana foton som du kan lägga in i Porträttfynd?
 
Göran!
 
Den boken ska jag låna på bibblan.
Ann-Mari Bäckman

2009-07-12, 18:48
Svar #15

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Ingeborg Rönnblad, född Hansson samt maken Hugo Wilhelm Rönnblad omnämns båda i Svenskt Porträttgalleri, Del XXI, Tonkonstnärer och andra Sceniska Artister, utgiven 1897. Tyvärr ger ju inte det svar på Markus fundering huruvida Ingeborg fortsatte att spela teater efter att hon ingått äktenskap men kanske lite kul att se hennes och makens repertoarer fram t.om 1897.
 
Ingeborg;
 

 
(Meddelandet ändrat av hjor 2009-07-13 10:34)

2009-07-12, 18:48
Svar #16

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil

2009-07-12, 19:19
Svar #17

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Och här kommer lite info om Sophia Elisabeth Wretmark, gift Hjortberg vilken denna tråd ursprungligen handlade om:
 

2009-07-12, 19:21
Svar #18

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Samt maken Carl Fredrik Hjortberg;
 

2009-07-12, 20:00
Svar #19

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5093
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:42
    • Visa profil
Ann-Mari; tyvärr har jag inte tillgång till fotona just nu, men om jag inte minns helt fel är de i princip amatörfoton tagna på familjen Rönnblad, något suddiga och i dåligt ljus - ett av dem är daterat till 1902.
 
Helenes uppgifter om Hugo och Ingeborg var enormt spännande; jag har funderat på att skriva en artikel om paret - det hade varit intressant, inte minst med tanke på att jag då kanske skulle lära känna personerna bakom Herr och Fru Rönnblad, som det står på de gamla kuverten.  
 
Jag undersökte vad som stod om paret på Wikipedia, och det står om Hugo:
 
1901 startade Rönnblad eget resande teatersällskap, Hugo Rönnblads sällskap, med uteslutande dramatik på repertoaren. Detta drev han i samarbete med sin hustru fram till hennes död 1915, varefter verksamheten upphörde.
 
När man klickar på länken om Hugo Rönnblads sällskap står det bland annat:
 
Hugo Rönnblads sällskap var ett resande teatersällskap under ledning av Hugo Rönnblad, verksamt åren 1901-1915. Rönnblad har beskrivits som landsortens farsmästare. Oftast spelades den kvinnliga huvudrollen i hans uppsättningar av hustrun Ingeborg Rönnblad.
 
Det verkar med andra ord som att Ingeborg fortsatte spela en viktig roll inom skådespeleriet, även efter vigseln; även om det bara innebar huvudrollen i makens skådespel.
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2009-07-12, 20:46
Svar #20

Utloggad Helene Jorsell

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 6190
  • Senast inloggad: 2020-01-15, 20:53
    • Visa profil
Hugo Wilhelm Rönnblad gifte för övrigt om sig 1916-12-29 med en Augusta Lovisa Brewitz.

2009-07-12, 22:01
Svar #21

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Och ingeborg dog visst 1915, har jag för mig. Så Hugo Wilhelm Rönnblad gifte snabbt om sig.
Ann-Mari Bäckman

2009-07-13, 08:09
Svar #22

Utloggad Jan Kärrman

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 438
  • Senast inloggad: 2024-08-05, 19:35
    • Visa profil
Hon finns med i Europas konstnärer av Arvid Ahnfelt, åtkomlig via Project Runeberg.
 
/Jan

2009-07-13, 16:50
Svar #23

Utloggad Mattias Boström

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-07-15, 12:13
    • Visa profil
    • mattiasbostrom.wordpress.com
Väldigt spännande att ni tar upp paret Rönnblad. Jag har under flera år specialintresserat mig för dem, främst för att Hugo Rönnblad var en av de första som spelade Sherlock Holmes på en svensk teaterscen. Han var över huvud taget väldigt involverad i att pjäsen med samma namn sattes upp i Sverige 1902 - jag skrev en artikel om det för några år sedan. Hemma i bokhyllan har jag rätt många teaterböcker där både Hugo och Ingeborg finns omnämnda - jag sammanställde en del av dessa fakta när jag utvidgade artiklarna om Hugo och hans sällskap på Wikipedia, men jag letar gärna upp mer utförlig info.
 
Markus: Det vore väldigt intressant att veta mer vad som finns bland bilder och dokument som du har ärvt. Jag har precis börjat strukturera upp min forskning som bl a innefattar Hugo Rönnblads sällskap och tänker kontinuerligt göra det offentligt på http://holmesteater.wordpress.com - och jag samarbetar gärna om en rönnbladsk artikel framöver, om du är intresserad.
 
Jag har ett stort intresse för svensk teater kring sekelskiftet så jag ska försöka vara behjälplig med sådana frågor här på Anbytarforum.
 
/Mattias B

2009-07-13, 19:20
Svar #24

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Mattias!  
 
I Porträttfynd, som du finner om du går till första sidan och letar i vänster spalt, finns allehanda identifierade och oidentifierade kort på bl a aktriser, aktörer. Du kan söka på specifika namn eller bara på aktris, aktör eller kanske skådespelare. De flesta idolporträtten verkar dock visa skådespelare från 1890-talet.
 
Om du söker på #87194 så får du fram Hulda Couleurs album, där en massa skådespelare finns, inte från sekelskiftet kanske, utan tidigare.
 
Ann-Mari
Ann-Mari Bäckman

2009-07-15, 00:20
Svar #25

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5093
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:42
    • Visa profil
Hej Mattias!
 
Det du skriver om låter enormt intressant; det var mina farföräldrar som bodde grannar med Hugo och Ingeborg Rönnblads enda barn, sonen Gunnar Rönnblad (som även han, tydligen mindre framgångsrikt, var skådespelare). Gunnar dog barnlös, och mina farföräldrar ärvde en del föremål efter Gunnar och hustrun Dagmar. Jag har länge haft breven, vykorten och fotografierna i min ägo, men har inte riktigt vetat vad jag skulle göra med materialet, även om jag kände att någon form av artikel skulle vara intressant. Det verkar som att paret Rönnblad var relativt välkända i teaterkretsar vid den tiden.
 
Just nu är jag på resande fot och har inte materialet tillgängligt, men jag samarbetar gärna på en rönnbladsk artikel; du får gärna maila mig i början av augusti så ska jag se vad jag kan bidra med.  
 
Med vänliga hälsningar,
 
Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

2009-07-15, 12:13
Svar #26

Utloggad Mattias Boström

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 16
  • Senast inloggad: 2009-07-15, 12:13
    • Visa profil
    • mattiasbostrom.wordpress.com
Markus: Detta känns verkligen spännande! Vi hörs om några veckor! Tänk vilken oerhörd nytta man kan ha av Anbytarforum.
 
/Mattias

2009-07-15, 16:19
Svar #27

Utloggad Ann-Mari Bäckman

  • Fd. laboratorieassistent
  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 11887
  • Senast inloggad: 2023-07-22, 16:40
    • Visa profil
Vad kul att jag kunde föra samman er två med samma intresse för Rönnblad, så där bara av en slump!
 
Ann-Mari
Ann-Mari Bäckman

2009-07-15, 17:50
Svar #28

Utloggad Markus Gunshaga

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 5093
  • Senast inloggad: 2024-12-16, 23:42
    • Visa profil
Ja, detta var verkligen en oväntad lyckoträff! Jag som alltid trott att jag varit ensam om intresset för familjen Rönnblad, så detta var riktigt givande - jag ser fram emot fortsättningen  
 
Mvh/Markus
Med vänlig hälsning
Markus Gunshaga

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se