Klövedal

[Ingemar Gollungberg]

Jag gjorde en notering vid ett tillfälle från AD-On line Klövedal Alla:2:bild 162/sid 149. Församlingsboken om jag minns rätt.
 
På en Johannes Morgan Teodor Gollungberg Peterson Sjöman född 89 14/10 finns längst ute till höger en uppgift USA 30 22/4 Kolumnen dissförinnan står också något som jag inte kunde tyda. Dessvärre har jag inte noterat rubrikerna på kolumnerna. Jag undrar om någon kan hjälpa mig med rubrikerna och förklara vad texterna betyder.

[Ingemar Gollungberg]

Jag undrar om någon vill hjälpa mig med texten som står till höger på raden Hedvig Susanna Elisabeth född 94 4/12.

[Ingemar Gollungberg]

Det blev nog inte läsligt.

[Ingemar Gollungberg]

Jag är inte så bra på detta så jag lämnar adressen istället: AD-online Klövedal A11:2 bild 162 sid 149.

[Hans Söderlund]

Vad heter föräldrarna??
Tacksam för läshjälp.

 
 
Mvh.
Hans.

[Karen Marie Knudsen]

Kære Hans.
Forældre:
Anders Pehrson
Mahllij Alfsdotter
 
Med venlig hilsen
Karen Marie Knudsen

[Hans Söderlund]

Tack för det Marie,
Det var inte lätt för mig att läsa, första bokstaven i faderns namn liknade K eller X för mig.
Bör inte moderns namn bli Malin i nutida tappning?
 
Hälsningar
Hans.

[Ingemar Gollungberg]

Jag undrar vad det står i bifogade bild?

[Ingemar Gollungberg]

Bilden ovan är från HFL Klövedal A1:29 Bild 224/sidan 219 AD online

[Ingemar Gollungberg]

Blir denna bild tydligare?

[Ingemar Gollungberg]

Nej den var nog inte bättre. Jag tycker att slutet på meningen står  
76 7/8, fast siffran 8 är jag inte säker på.

[Eva Dalin]

Hej Ingemar.
 
 
Bev för utr sjöf 76 7/1 (Bevis för utrikes sjöfart 1876 7/1)
Som du ser står det liknande anteckningar på flera ställen på det uppslaget.
Alla gäller unga män som hade havet som sin arbetsplats; sjömän, fiskare. lots.
 
MVH
Eva Dalin

[Ingemar Gollungberg]

Tack Eva, efter att ha studerat de två raderna närmast ovanför så är jag beredd att hålla med dig. Det framgår tydligare ovanför. Min rad är slarvigare skriven eller också har tiden angripit texten mera.  
 
Tack Eva och god eftermiddag.
Ingemar

[Ingemar Gollungberg]

Jag har en annan bild som jag inte kan läsa annat än vissa fragment av. Bakgrunden är en Anna Andersdotter som var född i Limhall Klövedal den 12 november 1782. Hon finns med i den första HFL Klövedal 1906 under Limhall som boende i hemmet. Därefter flyttar hon till Göteborg via pigjobb i Torslanda och kanske även någon plats innan dess.
 
Bifogade bild är mycket otydlig. AD on line fungerade inte på biblioteketidag men det gjorde däremot deras konkurrent så bilden kommer därifrån.Den har nummer Gid 917.6.22700 sid 19/0 och ser ut så här. Före Anna är hennes far och mor uppräknade i vänsterspalten så Anna står på tredje raden.

[Lisbeth Zachs]

Ingemar,
Hos mig blir det hfl för 1807 Klövedal AI:2 (1807-1808) Bild 24 / sid 19 (AID: v2139.b24.s19, NAD: SE/GLA/13286). Här är en mera lättläst bild

[Ingemar Gollungberg]

Tack Lisbeth, det ser ju betydligt bättre ut. Jag är nog inte så bra på att tyda gammal skrift så för mig är det fortfarande svårt. Vad jag kan uttyda är T Apelberg, Forsberg direkt åtföljt av Torslanda tror jag. Torslanda är uppdelat på 2 rader. Om det står Torslanda så kanske det har att göra med att jag hittat Anna i Torslanda på gården Amhult Uppegård 1912 överstruken som pigan Anna.Jag hittar henne därefter i Kristine församling med en notering om att hon flyttat från Torslanda.
 
Så om jag kunde få hjälp med tydningen av skriften här så kanske jag bättre kan förstå hela hennes resa till Göteborg.

[Irene Johansson]

T. Apelberg hör till noteringen ovanför Annas (sonen Olles).
 
Anteckningen vid Anna lyder
 
Flyttad til Bowik hos Bokh. Fossberg i Torslanda och kom
för 3 år sedan bort
 
Hälsningar
Irene

[Ingemar Gollungberg]

Tack Irene, det var verkligen intressant. Jag trodde det stod Brevik. Jag hittar Bowik i Göteborgs skärgård och måste titta närmare på denna plats. Det fanns ett hemman som hette Bowik och där fanns ett salteri och trankokeri. Tyvärr kan jag inte se att det står bokh. men väl Fossberg och Torslanda. Slutet förbryllar mig dock. kom för 3 år sedan bort. Jag förstår inte just nu vad detta betyder. Jag måste nog gå in i hfl igen när ad-online fungerar på biblioteket.Kanske kan jag hitta Anna hos Fossberg.

[Ingemar Gollungberg]

Jag har försökt att förstå det jag inte förstod i mitt inlägg ovan. Jag är inte klokare nu än när jag skrev inlägget den 21 augusti. Texten är från husförhör AI:2 1807 - 1808. AI:I som är den första hfl i Klövedal upptar även Anna.
 
Om prästen 1807 - 1808 skrivit att hon kom bort för 3 år sedan så styrks inte detta av hfl AI:I år 1806. Där är hon med. Kan det ha varit så att hon kom bort tidigare än 1806 men återvände till hemmet 1806 för att då vara med och bli uppräknad i den första hfl. Eller, hon kanske inte var närvarande 1806 men uppräknad ändå. Hur ser man det? Eller, står det något annat än de två orden kom och bort  
 
Nästa problem är att hitta henne hos Bokhållare Forsberg eller att över huvud taget hitta bokhållaren i Torslanda. Jag har hittat en Anna, i Torslanda på gården Amhult Uppegård 1812, som är överstruken. Hon är där nämnd som Pigan Anna. Där är inte Forsberg nämnd. Därefter hittar jag henne i Kristine församling som inflyttad från Torslanda (har tyvärr inte hittat den anteckningen om vilket år det var).
 
En svårighet för mig är att jag inte har AD:online eller annat liknande program.

[Irene Johansson]

Hej igen Ingemar!
 
Jag har tittat på anteckningen i husförhörslängden igen. Vad som framgår
är ju att Anna Flyttat till Bowik hos Bokhållare Fossberg. Vad jag förstår,
enligt uppgift här på Rötter, fanns det en bokhållare Fossberg i Bovik
i Öckerö församling, så det är väl dit hon flyttat. Jag är inte till 100%
säker på att det står t(h)orslanda, men Öckerö församling ligger ju intill
Torslanda församling, kanske tog prästen fel på församling? Uppgiften
om 3 år kanske man får se som ungefärlig? Däremot står det kom och bort
(kom bort = flyttade bort). Tyvärr är jag inte insatt i böckerna i den här
församling och inte heller geografin, men det finns det givetvis andra som är.
 
Hälsningar
Irene

[Ingemar Gollungberg]

Tack Irene!
AD öppnar över helgen för alla så jag skall se om jag kan hitta någon förklaring till hennes resväg till Göteborg.

[Ingemar Gollungberg]

Fram till 1/5 1928 var Öckerö annexförsamling i Torslanda och Öckerö pastorat. Du har nog läst Torslanda rätt Irene. Bowik eller Bovik ligger på Öckerö. Det fanns en bokhållare Lars Forsberg f. 1762 på Kjellbergs Salteri men han hade ingen piga som hette Anna Andersdotter. Han hade en piga med annat namn i AI:2 1802 - 1807. I AI:3 1808 - 1813 hade han yterligare tjänstefolk men ingen Anna Andersdotter.
 
Man kan undra från vilket underlag prästen i Klövedal skrev som han gjorde i Klövedals Hfl1807 - 1808.

[Irene Johansson]

Anna kanske var anställd hos Forsberg tiden
mellan husfören och blev således inte inskriven
i husförhörslängden?
 
Öckerööarnas Släktforskarförening har databaslagt
mycket material (men det känner du kanske redan
till?), som finns att tillgå på deras hemsida
under Källor http://oosf.se/ , där framgår i data-
basen för utflyttningslängder för Öckerö 1709-1895
att pigan Anna Andersdotter f. 1791-11-28 flyttade
från Öckerö 1812-06-18.
 
Säkert ger vidare forskning svar på problemet!
 
P.S. Självklart har prästen skrivit moderförsamlingen: Torslanda
(ibland får man hjärnsläpp, suck!)
 
(Meddelandet ändrat av lisken 2014-11-08 11:54)

[Ingemar Gollungberg]

Det kan vara som du säger kanske så att hon av den anledningen inte blev inskriven. Min Anna var född 1882. Tyvärr har dom ett stort glapp i den databasen mellan 1716 och 1812. Det verkar vara så i originalen också. Jag har lagt över fortsättningen på Bohuslän/Öckerö eftersom jag nu vet vad som stod i högermarginalen.  
 
Jag tycker inte det är så farligt med ditt hjärnsläpp. Du verkar ha det mesta under kontroll. Du kunde inte heller veta på rak arm vilket förhållande det var mellan Torslanda och Öckerö.Jag visste det inte heller.
 
Förmodar att de saknade inflyttningslängderna mellan 1716 och 1812 har försvunnit eller blivit förstörda.Det är ju inte ovanligt.

[Irene Johansson]

Ja, du ser, nu blev det hjärnsläpp igen...
 
Det finns en piga Anna Andersdotter på Kjellö,
sid 123 i Öckerö AI:2 med notering till Bovik 1804(?)
men det känner du säkert redan till.
 
Och nu ska jag inte ställa till det mer... ;-)
 
Hälsningar
Irene

[Ingemar Gollungberg]

Du ställer inte till det alls Irene. Jag är tacksam för minsta lilla synpunkt. Min Anna fanns hemma i Klövedal till husförhöret 1806.Men jag skall titta och se om det står något om ålder på den i Bovik.

[Ingemar Gollungberg]

Den 16 mars 2013 i den här tråden frågade jag om en svårläst text. Den finns på bild 214 sidan 219 Klövedal AI:29. (2013 skrev jag att det var bild 224) På raden ovanför texten jag frågade om då finns Torbernt. I texten till höger finns en del noteringar som rör honom. Bl a står det tre datum med en klammer om och vid klammern står det lots (tror jag). Torbernt var född 1856 och han blev i verkligheten lots med förordnande av lotsdirektören i november 1878. Kanske skall man tyda texten som att han på något sätt praktiserade som lots vid de angivna datumen.

[Irene Johansson]

Hej Ingemar!
 
Men det är väl Bild 224/sid 219 du avser?
 
Noteringarna i kolumnen Frejd och särskilda anteckningar för Torbernt lyder
Bev för utr sjöf. 73 15/8
d:o 75 3/9
d:o 77 1/3
efter klammern står det, som du mycket riktigt antar, lots
 
Före Torbernt står noterat, vad jag kan se, Lots 79.
 
Hälsningar
Irene

[Ingemar Gollungberg]

Hej Irene!
 
Det är den här noteringen jag menar. Jag har antecknat fel bild nummer. Det du säger sist, att det står Lots 79 före Torbernt har jag inte sett. På ett sätt förstår jag det hela. Torbernt blev ju lots på Grönskärens lotsstation efter snabbkurs som hölls för några stycken efter den hemska olyckan där alla lotsarna omkom. Jag tyder anteckningarna som att Torbernt på något sätt varit involverad i lotsyrket vid de tre nämnda tillfällena. Kan det betyda något annat.
 
Jag drar därför slutsatsen att han hade viss erfarenhet av yrket då han sökte tjänsten och därför fick ingå i gruppen som skulle ersätta de omkomna lotsarna. Torbernt fick sitt förordnande i november 1878. Jag har originalet. Frågan är då varför det står lots 79. Han var lots 79, javist. Han var lots på samma lotsstation tills den lades ner 1903.
 
En annan sak som jag i början reagerade mot var att det står så tidiga datum som 73 och 75 som lots. 1973 var han 17 år och då hade han varit i arbetslivet 3-4 år. Han var sjöman har jag förstått och med 3-4 års erfarenhet så har man hunnit skaffa sig erfarenhet.
 
Exakt vad hans insats som lots 1873 bestod av får vi aldrig veta men lotsstationen låg då i Kyrkesund och hade ännu inte flyttats ut till Grönskären. Det gav kanske större möjlighet för Torbjörn att få någon slags syssla vid lotsningen av fartyg (jag bara tänker nu).  
 
Jag nöjer mig med detta att han tycks ha haft viss erfarenhet av lotsyrket innan han blev antagen till extrakursen. Alla åsikter kring mina tankar mottages tacksamt.
 
Hälsningar
Ingemar

[Ingemar Gollungberg]

Det skulle ju också kunna vara så att de tre datum som skrevs för Torbernt först och främst skall sammankopplas med bev för utr sjöfart och att klammern med sin notering lots tillkommit senare då det var känt för prästen att han var lots. Lots 79 tror jag står för att han var lots när prästen det året gjorde noteringar i HFL och det var troligen då som klammern kom till. Innan han således deltog i kursen 1878 var han sjöman som enligt bevis från tre olika tillfällen även var i utrikes sjöfart. Troligen bestod utrikes sjöfart för hans del av att han var med på fiske i Norge vilket även hans syskon var. (Två av dem blev bosatta i Norge). Detta låter bättre eller hur?

[Irene Johansson]

Hej igen Ingemar!
 
Ditt resonemang verkar logiskt och jag fick samma
uppfattning när jag transkriberade texten. Klammern
runt datumen har ju i vart fall inte tillkommit före
den sista noteringen från (18)77; och han behövde väl
inget bevis för utrikes sjöfart när han arbetade som
lots? Jag förmodar att du också sett att efter Torbent
står det noterat Sjöm, således var han, vilket du också
känner till, tidigare sjöman.
 
Intressant läsning om lotsar f ö!
 
Hälsningar
Irene

[Anki Mattsson]

Nu ger jag mig och ber tacksamt om hjälp.  
Klövedal AI 20 (1827-30) nr 20. Till vilken plats flyttar familjen?  
Modern Kerstin Nilsdotter kommer från Styrsö men var kommer fadern Bengt Berndtsson ifrån?  
mvh  
Anki  

 
(Meddelandet ändrat av akm 2015-11-16 17:47)

[Kenneth Bengtsson]

från Sörby
 
Flyttar till Gullbringa, Hålta socken.
 
fl: t: Inland och
Gullbringa

[Anki Mattsson]

Tack Kenneth!