Krokstad hfl 1816-1819 (AI:8) sid 36

[Jenny Karlsson]

Jag undrar vad som står antecknat om Christen Larsson f. 1801-01-21 som bor i Bronäset. Jag ser att det står Bräcklig, tänker ?. Det står också antecknat något på vänster sida om hans namn. Vad står det där? Det kanske inte hör till honom utan till soldaten han bor hos?
 
Tack på förhand!

[Mats Pettersson]

... tänker läsa!
Det suddiga ser delvis ut som: Underhåller församligen ?? denne ensamme gosse för ?? ??.

[Jenny Karlsson]

Tack för din hjälp Mats!
 
Nu när jag tittar på det igen tycker jag mig se att det står detta: underhåller förs ? omdöme om denne gosse för .....blifwa eller ej.

[Lisbeth Zachs]

Jenny o Mats,
Kan det möjligen stå underställer församlingen om denne gosses försvar blifwa eller ej  
 
Alltså en förfrågan om församlingen skall stå för hans försörjning (förr skrivet som försvar)

[Lisbeth Zachs]

Jenny,
Om du vet vem som är barnets fader eller moder, så kanske du kan hitta något i sockenstämmoprotkollen.
 
Fattigkommittens handlingar. Omf past. finns i Krokstad KI:2 1808 -1858 och om min tolkning ovan är rätt så har Christen Larsson fått försörjning av församlingen tidigare. Nu är frågan om han kan få fortsatt understöd. I fattigkommittens beskrivningar står inte alltid barnets namn utan mera en referens till Avskedade soldaten NNs barn eller liknande så därför underlättar det om du vet Christens föräldrar.

[Jenny Karlsson]

Tack för ditt inlägg Lisbeth. Det låter ju rimligt det du skriver.  
 
Tyvärr vet jag inte vem Christens föräldrar är. I senare hfl har han annat födelsedatum, född 20 juni 1800. Jag har inte hittat någon född i Krokstad varken år 1800 eller 1801 så han är nog född någon annanstans.

[Lisbeth Zachs]

Jenny,
Kommunerna ville sällan försörja barn som inte hörde till socknen, så kanske skulle du leta i annexförsamlingarna Hede och Sannes födelseböcker efter någon lämplig Christen och se om du kan följa honom framåt.

[Lisbeth Zachs]

Jenny,
Slaktdata.org har viss information från Krokstad.
Bland annat finns just den Christen Larsson som är född i juni 1800.
 
Födelseregister Krokstad-F2 (143008)
Registret är senast uppdaterat:2014-04-13
Detaljinformation Löpnummer:   190   
Födelsedatum:   1800-06-02
Kön:   M
Förnamn:   Christen
Faderns titel:   Soldaten
Faderns förnamn:   Lars
Faderns efternamn:   Björk
Moderns titel:   Pigan
Moderns förnamn:   Ingeborg
Moderns efternamn:   Pehrsdotter
Övrigt 1:   Barnet oäkta. Fadern från Kedum och modern från Närmare Fjellet.
 
Låter väl som ett barn som har behövt stöd så kanske någon att kolla.

[Lotta Nordin]

Det står:
Underställes församlingens omdöme om denne gosse får qwarblifva eller ej.
 
Texten står även i AI:9 sidan 23 lite mer lättläst.

[Jenny Karlsson]

Och jag som sökt i släktdata utan att få fram det... men nu inser jag ju vad jag gjorde för fel, hade visst skrivit med efternamnet Larsson och då funkar det ju inte.
 
Den där Christen hoppade visst mina ögon över när jag tittade igenom födelseboken men det berodde nog på att det står antecknat att han dog den 13 juli men kanske menar de att någon av föräldrarna dör? Eller så har prästen bara skrivit fel. Det borde ju vara min Christen.  
 
Tack för hjälpen båda två!

[Jenny Karlsson]

Hmmm, tittade i dödboken och där står att det oäkta barnet Christen Larsson dog den 13 juli så jag antar att det inte var rätt ändå.

[Lisbeth Zachs]

Jenny,
Jag provade att i Slaktdata.org söka ortslöst efter Christen född just 1801 som i din första uppgift. Då finns en barnafödsel på exakt rätt datum och med en Lars som far i Lysekil
 
Födelseregister Lysekil-F2 (148401)
Registret är senast uppdaterat:2011-02-26
Detaljinformation Löpnummer:   10670   
Födelsedatum:   1801-01-21
Kön:   M
Förnamn:   Christen
Faderns förnamn:   Lars
Faderns efternamn:   Jonsson
Moderns förnamn:   Oleana
Moderns efternamn:   Olsdotter
 
Så nu gäller det att leta efter någon utflyttning från Lysekil och inflyttning till Krokstad, för att se att det är rätt gosse eller om du får fortsätta leta i socknarna i närheten.
 
Alternativt försöka följa honom framåt i Krokstad för att se om det så småningom dyker upp en födelseortangivelse i husförhörslängden.

[Jenny Karlsson]

Tack Lisbeth! Det måste ju vara min Christen. Han fick en dotter som hette Olena. Döpt efter sin farmor kanske.

[Lotta Nordin]

Det finns en attest i Krokstad HII:2 (1811-1820) bild 3780, undertecknad 1818-10-28 i Foss, med uppgift om Christens födelsedata tagna från en husförhörslängd.  
Så någonstans i Foss - eller Håby - bör han finnas...

[Jenny Karlsson]

Tack för hjälpen Lotta! Jag hittade honom i Foss hfl både för åren 1804-1811 och 1811-1819.  
Det verkar som att han blev föräldralös tidigt eller iallafall att föräldrarna inte kunde ta hand om honom.

[Lisbeth Zachs]

Jenny,
Om det är rätt Christen som föds i Lysekil så dör fadern 1805 och i hans bouppteckning så finns Christen ivägsänd? till Ryr. I bouppteckningen finns Christens bröder,  Jöns och Olof, men också namnuppgifter av en farbror och två morbröder. Dessa kan kanske underlätta för att kontrollera genom dopvittnen till deras eventuella barn att släktskapet stämmer. Alternativt om det går att finna Christen i Ryr och följa honom via Foss? och Krokstad?
 
Dödregister Lysekil-D1 (148401) enl släktdata.org
Registret är senast uppdaterat:2011-02-19
Detaljinformation Löpnummer: 9310
Dödsdatum: 1805-02-15
Kön: M
Förnamn: Lars
Efternamn: Jonsson
Dödsålder: 36 år (Alltså född cirka 1769)
 
Bouppteckningen finns vid
Tunge, Stångenäs, Sörbygdens och Sotenäs häradsrätt FIIa:12 (1805-1809) Bild 87 / sid 159 (AID: v65919.b87.s159, NAD: SE/GLA/11098)

[Lisbeth Zachs]

Jenny,  
Kan du ge oss de sidor där du fann Christen i Foss. Det vore intressant att se om han hamnade hos någon av släktingarna eller om han bara blev utackorderad till vem som helst.

[Lotta Nordin]

Lisbeth,
var ser du att Christen är ivägsänd till Ryr?
 
Under gäld och skuld finns en skuld till en Christen i Ryr, men jag kan inte tänka mig att det är den 4-årige Christen.

[Lisbeth Zachs]

Lotta,
Du kan ha helt rätt, men jag tolkade det som om det var ett samtidigt arvskifte. Fullt möjligt att jag inte kunnat läsa tillräckligt väl.

[Jenny Karlsson]

Hej!
 
Tack för uppgifterna Lisbeth och Lotta! Jag har hittat honom i Foss hfl AI:2 (sid 155) och AI:3 (sid 137) där han bor i Kullen under Faleby med sina fosterföräldrar Herman Hansson och Sigrid Andersdotter. Jag har också hittat dem i Foss inflyttade (B:1) där det står att de inflyttar 1810-03-25 från Krokstad. Där står också att Christen är född i Lysekil. De finns också i Krokstad utflyttade (B:1) sid 161. Jag har dock inte kunnat hitta dem i Krokstad hfl än.
 
Tror jag hittat hans föräldrars vigseldatum i Släktdata (Lysekil 1797-01-12). Det verkar också som att hans fosterföräldrar gifte sig i Lysekil 1804 och att fostermodern Sigrid är född där. Kanske finns det något släktskap med denna Sigrid?

[Jenny Karlsson]

Jag såg nu i släktdata att Sigrid Andersdotter (f. 1777-04-11 Lysekil) och Lars Jonsson/Jönsson (f. 1770-03-29 Lysekil) båda har en mamma som heter Maren Christensdotter. Kan de vara halvsyskon?

[Lisbeth Zachs]

Jenny,  
Herman Hansson var enligt bouppteckningen efter Christens far Lars en svåger till den döde. Så Herman Hanssons hustru 1805 (Sigrid?) var syster till Christens mor Oliana Olofsdotter.
 
Det var för att jag tyckte det fanns så många etablerade släktingar angivna i bouppteckning, som det var intressant att veta vem som tog hand om honom. Han växte alltså upp hos sin moster och ingifte morbror. (eller faster och farbror se nedan)
 
(Meddelandet ändrat av Lzachs 2014-06-17 23:06)

[Lisbeth Zachs]

Jenny,
Mitåt! Nu tänkte jag nästan totalt fel. Herman Hansson blir ju svåger till fader Lars även när Hermans hustru Sigrid är Lars syster. Så ja, du har hittat rätt Sigrid och visst kan olikheterna i patronymikon bero på någon tidig död hos en fader även i den generationen. Du får leta vidare. :-)