Korpral Olof Kiempe

[Brittmarie Källgren]

Jag har en korpral Olof Kiempe i Håsjön som dragon runt 1700 och sedan 1730 med familj (är då korpral) Kan någon hjälpa mig med hans ursprung Tack på förhand BM Källgren

[Karl Göran Eriksson]

Olof uppges vara född i Gevåg och Ragunda i dödboken. Han kan därmed tänkas vara son till en dragon där vid namn Olof Eriksson Kiempe.
 
Att soldater övertar sina fäders soldatnamn är ingen regel vid den här tiden, utan sker undantagsvis - i synnerhet i Östjämtland. Soldatnamnen benämns inte släktnamn eftersom de generellt inte ärvdes. Jag kan ur mina register plocka fram drygt 150 barn födda i Jämtland, vars fäder heter Kämpe. Av dem är det en liten minoritet som övertar faderns namn och dessa hittar vi framför allt under senare delen av 1800-talet.
 
Om syftet är att försöka hitta samband mellan namnbärarna (jag har noterat ditt intresse för namnet), kommer det i de flesta fall visa sig fruktlöst. Av ett 30-tal förtecknade soldater Kämpe kan jag på rak arm bara koppla ihop en handfull.

[Brittmarie Källgren]

Till Karl Göran Erksson.
Ja jag har verkligen nu förstått detta dilemma och har via boken om gårdarna i Sikås , Björn Epsells CD samt hans tillägg kunnat utesluta flera kämpar på min lista(funna i Genline).Den Kiempe fam jag är intresserad av är den på Åsen,Hammerdal med anknytning till fam Oldberg och Hallström.Sergeant Petter Kiempe fader var ju ryttaren Andreas Kiempe f 1690 och gift med Magdalena Holmer f 1692.Enl döda boken ska barnen var 8 st (4 söner och 4 döttrar)Några är funna Petter Kiempe f 1717, Moses Holmer f 1726 och jag har spårat en Anders Holmer f 1727(Moses och Aders är drag i samma kompani af Brunflo)  
Kan de vara bröder? Moses kallar sig för både Kiempe och Holmer,Anders står som både Holmer och Holmberg)Har Du möjlighet att hjälpa mig med detta vore det tacknämligt och jag tar gärna emot alla kämparna du kan koppla samman i den familjen.Ang denna fam är linjen framåt relativt klar.Några av familjemedlemmarna bytte på 1800 talet (slutet) ut Kiempe mot Källgren.
Med vänl hälsning Brittmarie Källgren
PS Skickade ett inlägg tidigare men jag tror det försvann DS

[Karl Göran Eriksson]

Jag kan inte se att fältväbeln Moses Holmer vid något tillfälle kallas Kiempe. Däremot bär han namnet Engström vid sin tidigaste soldattjänst.
 
Att Anders Holmberg benämns Holmer vid sin vigsel och i kommunionlängden är ett misstag av skrivaren. I rullorna står det enbart Holmberg. Misstaget är dock förståeligt eftersom vederbörande säkert kände till att Anders var son till en Holmer (Jöns). Det finns flera exempel på att det ibland rådde osäkerhet från kyrkligt håll vad soldater egentligen hette (t.ex. får Anders Bergstedt i Alsen en son 1775 - vid nästa sons födelse 1778 benämns han Bergfeldt).
 
Att ättlingar till Hammerdals-Kiemparna tagit sig namnet Källberg kände jag till, eftersom jag för några år sedan sammanställde ett arbetsmaterial för de flesta hammerdalingar födda 1687-1894. Ett arbete jag framgent kommer att återuppta, men f.n. är det Brunflo-Lockne som bearbetas på skrivbordet.

[Brittmarie Källgren]

Karl-Göran E
Om Du går in på Brunflo Gid 2688.18.51900 så tror jag att Du håller med mig Där finns en  Corp.Moses Kämpe .I annat fall läser jag helt galet.
Återigen hälsn Brittmarie Källgren
Ps fö är dessa min a soldater ganska besvärliga ,flyttar i ett och byter namn hur som helst.Man kan verkligen undra varför Moses tog namnet Engström?

[Karl Göran Eriksson]

Du har naturligtvis rätt, men även här har skribenten gett Moses faderns namn i brist på kunskap om det rätta soldatnamnet. Kämpe har här inget stöd i rullorna. I 1748 års generalmönsterrulla står att Moses .. kallas hädanefter efter des begiäran Holmer.. Logiskt med hänsyn att han redan som skolelev 1747-1748 benämns Holmer.
Sådana här logiska misstag har ofta fördelen att det styrker personens identitet.

[Brittmarie Källgren]

Innan jag säger godnatt och tack så mycket KarlGöran så hittade jag för ett tag sedan 2 st Kiämpar i Lockne .Gid 2108.17.46300 Andreas och (enligt Georg Hansson )Ifwar Kiämpe.Det bör väl vara runt 1705.Kan det vara Ryttaren Andreas Kiempe (född i Lockne 1690)och en bror Ifwar?Jag har stört Dig väldigt mycke i kväll.Hoppas Du har överseende med en amatör.
Godnatt och som sagt tack.Brittmarie K

[Brittmarie Källgren]

Karl Göran
Igår kväll Missade jag giduppgiften på det senaste problemet.Programmet tog inte emot det i efterhand .Så här kommer det gid 2108.17.46300 i Lockne. Hälsn Bm Källgren

[Karl Göran Eriksson]

Hypotetiskt kan Ivar och Anders vara bröder. Det är också vad jag har misstänkt länge, men ännu inte funnit bevis för. Byt ut siffran 6 i Gidnumret ovan mot 5 så hamnar man i Ångsta. Bonden Per Persson där  hade bl.a. sönerna Ivar och Anders. Ivar var soldat med namnet Kiämpe innan han övertog fädernegården. Om hans bror Anders är identisk med kyrkvaktaren Kiempe kan inte födelseåret 1690 vara korrekt. Ivars bror A. måste vara yngre eftersom nattvard är antecknad först 1709.
 
Visserligen har födelseåret 1690 för AK inget stöd i mönsterrullorna (i GMR 1715 anges han vara 22 år och i GMR 1728 33 år), men starkare stöd för min hypotes eller motsatsen bör eftersökas i domböckerna. Anders Persson var ju ändå ett högfrekvent namn den här tiden och att soldatnamn övertogs från företrädaren var inte ovanligt.

[Brittmarie Källgren]

Tack Karl göran.Det var intressant men hade du inte lett mig hade jag aldrig observerat Ifwar.Däremot Anders syntes ordentligt.Dock i nästkommande hfl var Ifwa tydligt
En fråga 1:PÅ vilket sätt var Anders Persson ett högfrekvent namn
Fråga 2: Var inte Ifwar ett ovanligt namn ?Låter lite norskt och Norge finns ju nära
Hälsning Brittmarie K

[Martin Bergman]

Brittmarie!
 
Det finns många med familjenamnet Kämpe/Kempe/Kiempe i Svedala. Ett tips till dig kan vara att ta kontakt med Erik Byström i Böle, Bispgården. Han känner till en hel del om släkten och har en hel del skrifter om Kämpensborg, ett boställe i Fors (Z) där en del av soldatsläkten byggde upp ett boende.
 
Mvh Martin B

[Brittmarie Källgren]

Hej Martin.
 Det låter fantastiskt. Kan man få kontakt med honom på nätet ? Annars angående adressen är jag ju lokalt helt novis och frågar naturligtvis dumt
Men är Böle postadressen
Tack såhär långt MVH Brittmarie Källgren

[Martin Bergman]

Hej Brittmarie!
 
Jag skickar dig ett telefonnummer via mail. Det kan vara värt ett försök tycker jag. Jag pratade med honom i veckan och då samtalade vi bl a om Kämpensborg. Kämpensborg ligger i fd Fors socken, Jämtland numera Ragunda kommun. Gevåg som nämns av Karl Göran ligger ca 2-3 mil väster Kämpensborg.
Mvh Martin B

[Martin Bergman]

Brittmarie!
Hittade ingen mailadress till dig. Skickar du ett mail till mig så kan jag svara med uppgifterna om telefon. Du kan ju även söka hans namn i Eniro och postort Bispgården. Hälsa från mig.
Mvh Martin B

[Martin Bergman]

Brittmarie!
 
Hittade en länk till nuvarande ägare till Kämpensborg tillika en ungdomsvän, http://hem.bredband.net/b557426/kampensborg.htm
Du kan även ta kontakt med honom och hälsa från mig. Men Erik kan nog mera historia kring Kämpensborg.
 
Mvh Martin B

[Martin Bergman]

Brittmarie!
 
Här kommer lite uppgifter kring den Olof Eriksson Kiempe som Karl Göran Eriksson nämner.
 
OLOF ERIKSSON KIEMPE, f. 1670, död i Åre 1710.
Rote nr:75 1699-10-06 - 1710 i Gevåg, Ragunda sn Menig
Avgången.
 
OLOF ERIKSSON KIEMPE, f. 1715. Soldat, se hans tjänstgöringstid under
”Soldater”.
Gift med
KARIN ERIKSDOTTER,
Barn: Katarina Margareta Olofsdotter, f. 1740-10-24, begravd 1741-04-30.
Ingrid Olofsdotter, f. 1742-04-30, gift 1767-11-15 med dragon Jon
Isaksson Krigsman, f. 1736, bosatta i Bispgården.
Vilhelm Olofsson, f. 1744-11-13, kyrkvaktmästare i Prästbordet, gift med
Katarina Eriksdotter., f. 1749.
 
VILHELM OLOFSSON, f. 1744-11-13 i Fors sn, d. 1822, son till soldat Olof
Eriksson Kiempe och Karin Eriksdotter i Byn. Kyrkvaktmästare och
sockenstugan.
Gift 1774 med
KATARINA ERIKSDOTTER, f. 1749,
Barn: Erik Vilhelmsson, f. 1779-01-25
Katarina Vilhelmsdotter, f. 1785-07-27, gift 1 med Nils Lindgren, bosatta i
Prästbordet.
Brita Vilhelmsdotter, f. 1790-05-04, gift 1818-05-13 med Jonas Jonasson,
f. 1793-09-14 i Ragunda sn, torpare i Krokvåg, Ragunda sn.
Som du ser av min sammanställning finns det två Olof Eriksson Kiempe, varv den yngre inte kan vara son till den äldre.
Min källa är Sven Edvardssons Familjer i Fors och Ragunda.
Det finns också kopplingar till Håsjö sn och jag förmodar även till Kämpensborg som ligger en bit överskogen från Håsjö.
Mvh Martin B

[Brittmarie Källgren]

Hej Martin.
Här plötsligt bara väller det in information:Det nästan snurrar. Det vore fantastiskt intressant om det fanns ett samband mellan mina Kiempar och Kämpenborgs . Jag har tittat på kartan idag och hittat namnen  på socknarna och Lockne där Ryttaren Anders Pehrsson Kiempe föddes är väl inte så långt bort heller, eller?
MVH Brittmarie Källgren

[Brittmarie Källgren]

Till Karl Göran .Hej igen  
Jag fick idag uppgifter fr Martin Bergman om Olof Eriksson Kiempe som Du nämnde till mig vid min efterlysning av en ev broder till ryttaren Anders Pehrsson Kiempe. Dock stämmer inte några av mina notiser med dessa .Min Olof Kiempe var ju corpral men gift med Brita Olofsdotter (vid ngt tillfälle kan nog ses Orre)Barnens namn stämmer inte heller . Varför jag kopplade ihop dem med Ryttaren Kiempe ser jag nu i mina anteckningar beror på fadderskapen .Dels var han fadder i Hammerdal (som drag Olof Kiemp ) till något av Åsen barnen ,dels att han själv stod fadder till Margareta Oldbergs och Eric Sellins barn och dela att hans egna barn hade faddrar som Anna Maria Holmer  Serg  Moses Holmer o Moses Hammar.Margareta Oldberg var oxå fadder ngr ggr och det kan hon ju varit i sin roll som prästfru kanske. Lite funderingar igen.Det ena behöver ju inte utesluta det andra.Med vänl hälsning Brittmarie Källgren

[Karl Göran Eriksson]

Något samband mellan Kiemparna i Fors/Håsjö och Hammerdal kan jag inte hitta. Dopvittnet Olof K. i Hammerdal var sannolikt från Sikås nr 4, där han sedermera också blev bonde.

[Brittmarie Källgren]

Hej Karl Göran och tack för beskedet.
Jag var återigen och tittade på Genline ang Ifwar o Anders Kiämpe (i Locknr)på Långängen.Lite längre fram i rullorna fanns Ifwar igen i Haga då som ensam och dr(dräng)antar jag 18 år. Så slog det mig .Det var ju i Långängen Peter Kiempe föddes 1717. Det måste ju vara ett släktskap eller?
Nya funderingar på gång
MVH Brittmarie Källgren

[Katarina Sohlborg]

Tillfällighetsfynd
 
Eftersom namnen förekommer i ovanstående diskussion skriver jag detta här.
 
År 1769 den 2 augusti.  
 
Bouppteckning efter styrmannen Olof Kiempe, som avled den 3 maj sistlidne på dess sjöresa till Reval.
 
Till rättelse för dess fader, avskedade löjtnanten vid Jämtlands regemente Anders Kiempe, och 4 syskon
 
1. fältväbeln Moses Kiempe
2. sergeanten Petter Kiempe
3. lotsåldermannen Lars Holm i Gävle och
4. systern ____ (tomt) Kiempe.
 
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning F1A:217 (1769-1769) Bild 4580 / sid 435 (AID: v222804.b4580.s435, NAD: SE/SSA/0145a)

mvh Katarina

[Brittmarie Källgren]

Hej Katarina!
Det kan stämma och INTE stämma ! I släkten Kiempe från Hammerdal finns ryttaren och kyrkoväktaren Anders Kiempe ,som fick avsked 1735 pga förfrysningsskador i fötterna (alltså ej löjtnant)Han dog 1770.
Hans söner  sergeanten och fältväbeln Petter Kiempe f 1717 död 1789 och rustmästare och fältväbeln Moses (Kiempe) Holmer f 1726 och död 1795.
MEN någon styrman Olof Kiempe är inte känd och inte någon lotsålderman Lars Holm.
Dessutom finns det flera systrar än 1 st som är i livet .
 
Jag kan nämna att Anders Kiempes hustru hette Margareta Holmer och hennes fader var kapten Lars Holmer eventuellt född i Medelpad.
MVH Brittmarie K

[Brittmarie Källgren]

Hej Igen ! Modern hette inte Margareta utan Magdalena .
Ber om ursäkt hälsar Bm K

[Per Sundin]

Ja, det stämde bättre med vad Lars Holms döttrar heter.
ANSEDEL Lars Holm
 
Lars Holm
* 1718
? 1782-05-06 Gävle
  Fam:
 Beata Ersdr Bergman * 1716 ? 1794-12-19
  g:
    1 8924 Magdalena * 1747-05-01 Gävle
    3 8817 Christina * 1752-04-29 Gävle ? 1752-07-14
    4 8818 Erik * 1754-12-30 Gävle ? 1756-11-26
    5 8819 Anders Erik * 1757-09-13 Gävle ? 1757-12-19
    6 8820 Laurents * 1758-11-15 Gävle ? 1758-12-01
-------------------------------------
Bodde i 1q nr 42. Änkan i ½ i 1q nr 51

[Brittmarie Källgren]

Hej Per!
Tyvärr finns ju inte födelseböcker för Lockne sn.(Z) denhär tiden så några bevis lyckas vi nog inte hitta , Men visst är det intressant!
Tack för uppgifterna ovan .
MVH Brittmaris K

[Jerry Högberg]

Hej!
1764 står en lots från Gävle vid namn Lars Holm som förstefadder när Valborg Persdotter döps i Hammerdal. Valborgs mamma är Karin Andersdotter. Dotter till Anders Kiempe. Det är inte otroligt att denne Lars är den ovan nämnde lotsåldermannen.
Jerry Högberg

[Karl Göran Eriksson]

Det bör inte föreligga några tveksamheter här. Att styrmannen Olof Kiempes förlovade Christina Engman inte hade fullständig kännedom om sin tillkommandes alla systrar eller korrekt titel på svärfadern in spe behöver knappast förvåna. Dopvittnet Lars Holm från Gävle i Hammerdal 1764 (där utan titel!) lär inte kunna vara någon annan än den som Per S. nämner ovan. Att Lockne äldre ministerialböcker är förkommna kan man beklaga, men det hindrar ju att existensen av och relationerna emellan omnämnda personer bevisas i inventariet efter Olof (Olaus) Kiempe.

[Brittmarie Källgren]

Hej Jerry och Karl Göran!
Vi har ju haft kontakt för länge sedan angående Kiempesläkten och det gläder mig oerhört att jag nu fått kunnigt stöd . Jag har faktiskt skrivit in de båda herrarna i Anders Kämpes familj.Jag stödjer mig också på att Lars Holm frånsett Makans faders namn Erik,döper sina barn till Magdalena. Christina .Anders Erik och Laurentius.
Hälsar Brittmarie K

[Brittmarie Källgren]

Hej Kempforskare runt Hammerdal!
För ett par år sedan fick vi här ett tillfällesfynd angående ryttaren Anders Persson Kiempe .Det gällde två söner som flyttat till Gävle och som blivit styrman respektive lots.
Jag har följt lotsen Lars Holm som gifte sig med Beata Ersdotter Bergman . Den enda av hans  barn, som levde till vuxen ålder var dottern Magdalena Holm f 1747.Hon gifte sig med kofferdi kaptenen Anders Persson Hemlin .De fick i sin tur 5 barn. Sonen blev skeppare  och döttrar  gifte in sig i bl.a.  .skepparsläkten Hillman.
För den som är intresserad kan man sedan följa barnen till bl.a. släkterna  Rahm och Brolin, som båda hade handelshus i Gävle och Söderhamn. Det finns en del spännande att läsa på "nätet" om dessa sjöfarande familjer och deras fartyg . Samtidigt vet man att Kiempesläkten från ryttaren Anders persson  Kiempe f i Ångsta , Lockne sn har spritt sig ut i världen via Gävle . T o m till Cartagena i Spanien ,Argentina och Rio de Janeiro i Brasilien .
Hälsar Brittmarie Källgren!

[Per Sundin]

Fascinerande.
Men var det två som kom till Gävle? Vem är styrmannen? Olof? Någon sådan har jag inte i Gävle. Finns han i mantalslängderna?

[Brittmarie Källgren]

Hej Per!
Ja ,de var två . Olof(Olaus) Kempe var styrman och dog på en resa till Reval  1796 enligt hans trolovade  som hette Christina Engman.,detta enligt tillfällighetsfyndet.r . Olof Kempe har jag inte hittat i Gävle . Endast ålderlotsmannen Lars Holm !
MVH Brittmarie K

[Brittmarie Källgren]

Hej igen !
Han, alltså Olof Kempe kanske inte ens en gång fanns i Gävle Det var ju i Stockholms rådhusrätt "fyndet " hittats.Så går det när man inte läser ordentligt!!
Sorry! BMK