Författare Ämne: Tolkningsförslag efterlyses! (läst 2845 gånger)

Heikki Särkkä · 2007-09-28, 14:48

Slutet syns betyda: Jag gläder mig över att min Frälsare lever.

Peter Funke · 2009-02-18, 00:23

Ett (något senkommet) tack för bidrag till lösningen! Här är f.ö. en följddiskussion för ev. intresserade.

Peter Funke · 2009-04-23, 17:18

Tipsen som lämnats om kamrer Bergman har nu resulterat i en artikel i Mölndals-Posten. Lars Gahrn nämner där att ordet för Frälsare även kan tolkas som hämnare. Det skulle i så fall kunna skänka en mer ödesmättad ton åt texten på stenen, alltså: I de avlidnas natt vidrör människornas hårdhet mig inte. Jag gläder mig över att min hämnare lever. Mer om detta tolkningsalternativ här.

Linnéa Larsson · 2009-06-09, 18:14

Hej, en av mina troliga anfäder heter Murmästare Mårten Hak eller Hack som bodde i Stockholm i slutet av 1600-talet. Enligt bouppteckningsregistret för Stockholms RR och magistrat så dog murmästreåldersman Mårten Hack 1704 8/4, (Uppgift som jag fått hjälp med här på anbytarforum).

Nu hittade jag det här på Rötter/gravstenssök:

Stockholms län
Församling Stockholm Ulrika Eleonora
Sten nr 53
Förnamn Marten
Efternamn Hak
Titel Murmästare
År 1690-04-16
Vård typ Häll

Jag undrar nu vad datumet på gravstenen kan betyda? Det kan ju varken vara födelse- eller dödsdatum. Varför finns inte hans fru nämnd på gravstenen? Kan det verkligen ha funnits en till murmästare med samma namn?

Tacksam för svar, Linnéa

Göran Stenberg · 2009-06-10, 17:09

Kan det vara det datum då han förvärvade graven, dvs när han själv ännu var i livet?

Linnéa Larsson · 2009-06-12, 17:38

Jo, jag har tänkt samma sak själv. Kanske gjorde han stenen själv (han var ju murmästare), och det var detta datum som ristades in på stenen, (till förvirring för oss efterkommande.)

Men då borde stavningen på gravstenen, Marten Hak, vara den rätta, som sedan försvenskades till Hack, kanke uttalet var så. Så då undrar man ju vilket land han då kom ifrån. Marten låter ju inte svenskt.

Göran Stenberg · 2009-06-12, 21:21

Ja, för många hantverkare har ju själva tillfället då ett föremål blivit färdigt varit så viktigt att en datering varit helt nödvändig. Marten får Du nog betrakta som en form av Martin, dvs helt ekvivalent med Mårten. Även om han kallades Mårten kan man räkna med att öglan varit för svårristad för att man skall bry sig om den i ett sådant här sammanhang. Hack är ett efternamn som veterligen funnits i Finland.

Jonas Magnusson · 2009-06-12, 21:35

I en kyrka i min närhet finns en gravhäll som är daterad det år den förvärvades och det är ett antal år innan det lades någon i den (andra halvan av 1600-talet). Men man kanske även skall dubbelkolla uppgiften(erna) eftersom det trots allt är andrahandsinformation.

Mvh Jonas

Fredd Holm · 2009-06-13, 00:07

Det bör rimligtvis finnas någon notis i kyrkans räkenskapsböcker då någon har köpt en grav. Det är inte säkert att det står vad personen har betalat för, men hittar man namnet på personen man söker under ett årtal eller ett datum då en person har betalat en summa till kyrkan och man samtidigt vet ungefär vad en grav/gravvård kostade, så kan man nog klura ut detta.

Björn Engström · 2009-06-13, 07:23

En liten fundering är Mårten Hack son till stenhuggaren Simon Göransson Hack född i Reval augusti 1605 och död i Rättvik 1672. Simon Hack gifter sig andra gången 1638 i Stockholm St. Nikolai. Simon kommer från Estland till Stockholm och senare Falun , Rättvik och Boda. Han bygger Falu nya kyrka (Kristine).

Björn Engström

Helene Jorsell · 2009-06-13, 10:24

På Stockholms Stadsarkivs hemsida finns en avskrift av Jakob o Johannes dödbok vilken är grundad på församlingens räkenskaper för samma period.

Här är ett klipp från registret:

Helene

Helene Jorsell · 2009-06-13, 10:46

Vid Mårten Hack finns ju även en hänvisning till Wengstedt. Bifogar även den avskrivna uppgiften.

Linnéa Larsson · 2009-06-14, 10:49

Tack så mycket för alla svar.

Björn, jag trodde också att han kanske var släkt med Simon Göransson Hack, men jag har inte hittat någon koppling dem emellan. På den här länken http://web.telia.com/~u89704241/Boda/Boda.htm, har jag hittat släktforskning på Simon Göransson Hack, men ingen son som heter Mårten.

Ingemar Goliath ställde den här frågan, Vilken härkomst (Tyskland?) hade åldermannen i murmästarämbetet (1695-1704) Mårten Hack? Den 7/9-99 på Länder, Tyskland, Pommern-Mecklenburg. Men han fick inte något svar i forumet. Jag har mejlat honom, men han har inte svarat. Mårten Hack kanske annars kan vara ett barnbarn till Simon Göransson Hack.

Tack för klippet Helene. Men jag tror inte att jag förstår det riktigt. Kamrer Johan Schylander är Mårten Hacks.s svärson. Men ligger Börje Wengstedt också i graven? Det finns alltså också en inspektor Hack vars änka ligger i graven från 1716?

Mvh Linnéa

Helene Jorsell · 2009-06-15, 08:50

Hej Linnea!

Man måste titta i originalkällorna för att få mer information. Övanstående klipp är egentligen hämtade från ett register över dödboken i Jakob o Johannes fs. Registret i sin tur är grundat på församlingens räkenskaper och består av Uppbördslängder samt liksedlar. Om du tittar i högra marginalen får du dels en sidhänvisning till uppbördslängden för var en av personerna samt ett nummer till aktuell liksedel.

Länkar till registret i sin helhet där du i ingressen kan läsa mer. Originalen förvaras på Stockholms Stadsarkiv varifrån du kan begära kopior.

http://www3.ssa.stockholm.se/databaser/oppnaarkiven/kyrkobok/K081.pdf

Helene

Linnéa Larsson · 2010-09-19, 09:00

Hej, jag tror att jag kan besvara min egen fråga ovan då jag troligtvis har hittat inspektoränkan Hacks som ligger i graven ovan:

7493 VI Anna Bergius (se Genos 1977, s. 55) hade i första giftet dottern Margareta Wärd, död före
1717, gift med inspektorn vid stora sjötullen i Åbo Johan Hacks, f c. 1667, död 1735, son till
arrendatorn på Bjärnå gård Petter Hakes och Ingel Berg. Barn, se GSÅ XXVIII, s. 52

källa:

http://www.sursill.net/Sursill_korj5.pdf

Hon (Margareta Wärdh) dog i Stockholm i december 1716 enligt sin bouppteckning (1717 s 800). - Johan Hacks gift 1:o 29.6.1690 i Stockholm (Hovförs), med jungfru Margareta Andersdotter.

Sara Wärdh var dotter till arrendatoren Henrik Wärdh i hans 1:a gifte med Maria Adamin. Anders Bergius och Sara Wärdhs dotter var antagligen Sara Bergius, begr i Sthlm, Hedvig Eleonora förs, 25.5.1714. Gift med kapellanen i Åbo Anders Bange, sedan kyrkoherde i Skeppsholms församling i Sthlm. i bouppteckningen efter Maria Wärdh i Sthlm (1717 s 800) säges Anders Bange vara svåger till Johan Hacks.

Källa:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:WBhSiFFMYUkJ:www.sursill.net/Sursill_k orj1.pdf+inspektor+hack&hl=sv&gl=se&pid=bl&srcid=ADGEESif6w7IEbuTOywNVvnCkJ1zgWD RXqhIm4n5FMGK_uKEDriqLC_F9zNRCtxaxPbqvCSbWf53LKs_5mZxmGsQw6_rDsxsyj4pr_7l5BS1hXO 7x0bjZo9wF037N9BKJE-Pw_EE5dWh&sig=AHIEtbR9Nz2cvnEgewo0lORPeISLIGh_iA

Detta tyder väl på att det finns en koppling mellan murmästare Mårten Hack och Inspector Johan Hacks, är det någon som har en aning om hur, är de kanske bröder?

Mvh Linnéa