Hur känna igen resande i kyrkböckerna?

[Laila Falk]

Chris
Absolut inte någon erfaren resandeforskare men har sysslat mycket med emigrantforskning. I det material vi har från norra Bohuslän som omfattar ca 3000 emigranter har vi endast två resande, så enligt min mening så emigrerade denna folkgrupp inte i lika stor utsträckning.

[Chris Bingefors]

Laila
 
Tack för svar! Det var intressant att veta.

[Gunilla Östlin]

Hej på er!
Finns det något sätt att få tag på lumpsamlare, någon annan källa. Fann att Anna Maria Ahlqvist var lumpsamlerska på ett pappersbruk i Göteryd men ej inskriven bland de andra lumps. Hoppas det är någon som har ett tips.
Mvh Gunilla

[Monika svensson.]

jag undrar hur o var man kan få reda på om det fanns nån tattarsläkt o resande släkt  på min mor,s eller far,s släkt? undrar också  om det finns några böcker att läsa om det? vänliga hälsningar Monika Svensson.

[Niclas Rosenbalck]

Hej Monika!
Släktforska är ett första steg. Kolla i kyrkböckerna och följ din familj bakåt. Biblioteken kan ofta förmedla inlån av mikrofilmade kyrkböcker. Dessa är upplagda sockenvis (~församlingsvis). Per Clemenssons bok Släktforska steg för steg är en bra start om du känner dig vilsen hur du ska gå till väga.
Begreppet tattare har även använts som ett skällsord på 1900-talet för familjer som levt i samhällets marginaler, så enbart på lösa hörsägner kan man inte avgöra om man har resandefolk i släkten.

[Brage H. Pedersen]

Hei,
jeg har noen forfædre som jeg lurer på kan være av Reisende slekt. De flyttet veldig ofte, og trolig er bare ett av børn  deres døpt. I familien har det visstnok vært snakk om at vi har Reisende i slekten (hva nå enn det måtte bety).
 
Personene jeg lurer på er:
Hans Christiansen, visstnok født 1826 i Spydeberg, Østfold, men han er ikke døpt der. I 1860 kalles han husmann og møller, og i 1865 er han daglønner på gården Holte i Spydeberg.
Gift med Karen Andersdatter, visstnok født 1828 i Enebakk, Akershus, men hun er ikke døpt der.
Deres børn var:
1. Thea Hansdatter, født 1854 i Enebakk. Finner henne ikke i kirkebøkene. Hun var ugift tjenestepike i 1900 og døde trolig børn øs.
2. Johan Hanssen, født 1856 i Askim. Finner ham ikke i kirkebøkene.
3. Karoline J. Hansdatter, fødselsår oppgitt som 1858, 1859 (oftest), eller 1863 (ved ett enkelt tilfelle!),og fødested er visstnok Enebakk, men hun er ikke døpt der. Hun giftet seg med husmann/murer Kristian Johannessen og fikk minst 7 børn  Hennes familie flyttet minst 10 ganger i løpet av 20 år! (alle børn  er født på forskjellig sted)
4. Anton Hanssen, født 27. 2. 1860, Askim. Døpt 5. april samme år i Askim - han er den eneste av søsknene som jeg har funnet i dåpslistene.
5. Christian Hanssen, født 1859 i Spydeberg. Finner ham ikke i kirkebøkene.
6. Gina Hansdatter, født 1864, Finner henne ikke i kirkebøkene. Hun jobbet trolig som tjenestepike hele livet.
 
Kan noen gi meg noen tips om hva slags folk dette kan være  Er de Reisende, eller bare vanlige husmannsfolk som flyttet mye pga trange kår?
Mvh

[Brage H. Pedersen]

Et par rettelser og tilføyelser. Gina Hansdatter var visstnok født i Askim. Familien til Karoline Hansdatter flyttet minst 10 ganger i løpet av 29 år, ikke 20 år. Sistnevnte familie bodde også en tid på plassen Fossumhøgda i Spydeberg, der det i 1900 bodde en mengde mennesker, en av husfedrene var gjørtler, en annen bar etternavnet Verner (har hørt at dette er en reisende slekt), samt en familie "Bækstrøm" som jeg synes klinger litt svensk. Vet ikke om dette er til noen hjelp, men tok det med likevel.

[Marianne Solli]

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe?slag=listtema&debatt=brukar
 
Jeg foreslår at du legger inn en etterlysning her også, hvis du ikke allerede har gjort det.
 
Hilsen Marianne.

[Brage H. Pedersen]

Takker for henvisning, Marianne =) Er fortsatt litt grønn når det kommer til slektsgranskningens webbverden. Skal kopiere etterlysningen og legge den ut på brukerforumet.

[Ewa Lundqvist]

Monika Svensson!En sak vill jag gärna göra klart för dig,man säger INTE TATTARE!Det har samma innebörd som att du skulle säga SVARTSKALLE och det får vi ju inte göra,eller hur?Vidare kan jag tala om för dig att tattaresom du säger är resandefolk!M.V.H:Ewa Lundqvist

[Richard Brun]

Alfred Andreasson född 1855
 
Jag har en Alfred Andreasson född 1855 på i kyrkobokföringen ej angiven ort, men år 1900 enl. Sv. Bef. 1900 - och även enl hfl Lerum - vid denna tid boende på torpet Blommanskog, Lerum. Enligt familjetradition. och genom i familjen denna väg förvärvad kunnighet i rommani, finns indicier på ett resandeursprung.
 
Är det någon som stött på denne Alfred Andreasson i sin resandeforskning ?
 
Richard Brun

[Kent Olausson]

Enligt Skallsjö C4 är Alfred född på torpet Tvärsjödal 1855-12-08
Kent
 
Sedan kan man följa hans väg till Blommanskog via kyrkböckerna.
En osäkerhet som finns är att han vid något tillfälle anges som född i Härryda.
På 70 talet vet jag att Alfreds yngste son vid flera tillfällen besökte sina farföräldrars grav på Skallsjö kyrkogård.
Så att Alfred är född i Skallsjö är ställt utom rimmligt tvivel.
 
Mvh

[Richard Brun]

Positivspelaren Per Eric Lundgren i Stockholm, född i Valbo.
 
Känner någon närmare till positivspelaren Per Eric Lundgren ?
 
Positivspelaren Per Eric Lundgren, född i Valbo (Gävleborgs län) 1861-10-12, son till [Dag...] Per Gust. Lundgren och hans hustru Stina Jonsdotter (GID 2215.67.69600).
 
Den 18/12 1879 inflyttar han från Stora Tuna (enl mantalsregistret och rotemansarkivet i Stockholm) som positivspelare till akrobathushållet Eisfeldt-Mel(l)(m)blom-Eric[k]son på Södermalm i Stockholm. Utflyttar enl. mantalsregistret 5/4 1882 till Hedesunda.
 
Enl. SB90 är han 1890 gift arbetare i Gävle, och enl. SB1900 gift vaktmästare i Gävle.
 
Richard Brun

[Carina Widell]

Hej.
 
Det finns en båtsman, BB-G3-0258-1775, Jakob Månsson Rocka`Rocas`Norstedt`Pentin och han var båtsman för Norje i Ysane sn, Blekinge. Han bara försvinner och man hittar inte honom som död någonstans. Jacob Rocas hoppar mellan socknarna Ysane i Blekinge och Glimåkra i Skåne.
 
18/6 1775 får han sonen Niclas i Glimåkra, Skåne, och vid hans födelse heter han Jacob Pentin, med notering att han var Wandrande folkens båtsman ( Glimåkra C:3 sid 87 )
 
Dottern Maria f. 31/10 1781 är född i Ysane, Bleking ( enligt båtsmanregistret )
 
25/3 1784 när sonen Måns föds, är Jacob tillbaka i Glimåkra, Skåne igen, men kallas då Rocas, och står som Kringvandrande avskedad båtsman ( Glimåkra C:3 sid 128 )
 
Dottern Anna Katarina f. 14/11 1785 är född i Ysane, Blekinge
 
Varannat barn är fött i Blekinge och varannat i Skåne. Barnen har samma mor, Anna Christina Tollberg, som senare gifter om sig i Glimåkra, men då kan vi inte hitta Jacob Månsson/Rocka/Rocas/Norstedt/Pentin som död någonstans, men hustrun gifter ju om sig så han måste ha dött.
 
När Jacob kallas Wandrande folkens båtsman, kan han då inte vara av resandesläkt ? Är Pentin ett namn som kan förekomma bland resandefolk ? Eller Norstedt ? Tror Rocas/Rocka är båtsmansnamnet. Han ska enligt båtsmansregistret vara född i Småland, men var i Småland vet vi inte. Jacob bara försvinner.
 
mvh
Carina

[Åsa Berggren]

Jag har kommit fram till en Magnus Kindberg f.1781 i Göteborg d 1864 i Torsö ,han var glasblåsare. Googlade lite på namnet Kindberg och fick intressanta och spännande träffar på gamla inlägg på anbytarforum, bl.a att han skulle vara av resandefolket. I de olika diskusionerna här så hittar jag namnet Kindberg både som resandesläkte och särskilda släkten .Är resandefolk synonymt med zigenare och romer. Hur vet man att någon verkligen tillhör resandefolket?  
Tacksam för information

[Christina Johansson]

Håller på att hjälpa min granne med lite forskning kring hans släkt som är resande. Har satt in en efterforskning under Wallgren och gör en annan förfrågan här också. Min granne har mycket dåligt med information om både sina far och mor föräldrar, men vi börjar på modern sida..
 
Morfar var Kniv Kalle,Skorv Kalle, Äppelbo Kalle (kärt barn har många namn )Karl Fredrik Johansson f. 3/ 1885 i Rämen gift med Vilhelmina Karlsson Magnusson f. 11/4 1886 i Floda.
Kalles mor ska vara Tilda Larsdotter troligen född runt 1860-65.
Vilhelmina vet vi ingenting om bakåt, men har en gissning på far Lars Magnus Karlsson f. 22/12 1857 och mor Lovisa Johansdotter f. 1/5 1857.
 
Tack på förhand!
/Christina

[Moderator Släkter]

En fråga 2007 från Leif Hernberg, som fått ett svar idag, har flyttats till en ny rubrik .

[Carina Widell]

Hej.
 
Min ana Anna Ullgren ska vara född 1792 i Göteborg. Hur går jag tillväga om jag misstänker att hon är av resandesläkt ? Jag har sökt i alla Göteborgs församlingar. Det finns ingen Anna född på det datum som anges i någon församling, och namnet Ullgren existerar inte heller i Göteborgs böcker. Hur kan en kvinna från Göteborg hitta en make med djupa rötter i Uppland. De båda makarna flyttade 1819 från Stockholm till Västergötland.
 
Mina misstankar grundar sig i att hon och hennes make Anders Löfberg flyttade väldigt ofta. Han var omväxlande handelsbetjänt och skogvaktare, men hans anor har jag hittat, de kommer från Funbo i Uppland, där de har varit bofasta flera generationer. De har en dotter som heter Albertina och det är ett vanligt resandenamn. En annan dotter heter Aurora.
 
I Timmersdala, Västergötland, husförhör AI:2 bild/61 sid/56, så förekommer änkan, Anna Ullgren f. 7/1 1792 i Göteborg, då inhyses hos sin dotter Emelie Charlotta f. 16/12 1827, Timmersdala, här står Timmersdala men Emelie Charlottas födelse finns i Böja C:2 bild/7 sid/5 ( Böja är också Västergötland ). De flyttar mellan Böja, Kårtorp och Forshem i Västergötland.
 
Finns det några resande i Göteborgsområdet i slutet på 1700 och i början av 1800-talet med anknytning till namnet Ullgren ?
 
mvh
Carina

[Adéla Rosenqvist]

Hej!
Resande runt om oss säger att vi oxå är av resandefolket.  
Men hade vi inte vetat det själva då?
Vad är resande?
Hur kan man ta reda på vilket utan att behöva släktforska?
Med vänlig hälsning,
Adéla Rosenqvist

[Carl Johan H. Ljungquist]

Släktnamnet Rosenqvist figurerar bland västsvenska och värmländska resandesläkter men man måste släktforska för att kunna fastställa om ens familj/förfäder är/var av resandefolk. (Enkelt definierat kan vi här säga att resandesläkter är sådana släkter som på 1700-1800-talen förde ett kringflackande leverne och inbördes talade ett eget språk kallat rommani. Somliga hävdar att de härstammar från Indien och zigenarna, andra att de är ättlingar av Karl XII:s tartarkrigare. I de fall släktforskningen kunnat fastställa resandesläkters ursprung handlar det oftast om vanliga svenska (odal)bönder och knektar som t.ex. blivit fattiga och hemlösa och börjat vandra vägen fram.)  Förslagsvis går du först till dina mor- och farföräldrar eller andra äldre släktingar och helt sonika frågar ut dem vad det vet om släkten. På ditt lokala bibliotek bör det sedan finns släktforskardatorer där du kan läsa i kyrkoböckerna för att spåra dina förfäder. Personalen eller andra släktforskare vid datorerna kan säkert hjälpa dig att komma igång (annars finns Anbytarforum!). Om du är helt obekant med släktforskning - genealogisk forskning - finns det handböcker i hur man börjar att släktforska och även dessa bör finnas på ditt lokala bibliotek. Kom ihåg att det finns många släkter Rosenqvist och alla är inte av resandefolket.

[Trym L.M Vierhaug]

Hei. Jeg har forsket en del på slekten til min bestemor, Ljungqvist. Bakom i slekten finner jeg statare, snickare, soldater, ryttare og lignende. Jeg har lurt på om vi har reisende(tattare) i slekten en stund. Jeg har hørt at en del resande tok yrke som statare og dro fra gård til gård hvert år. Var det vanlig at noen resande "skjulte" reisene sine? Var snickar og stater-yrkene vanlige resande yrker?
Mvh Trym Vierhaug

[Maud Svensson]

Det är förvisso sant att många statare inte stannade på en gård längre än det kontrakterade året – de flyttade till en annan gård i hopp om att där skulle erbjudas bättre förhållanden.

Men det lockade knappast resande att binda sig för ett års lantbruksarbete. Förmodligen var de inte heller välkomna till gårdarna – de resande var ju utsatta för både förakt och misstänksamhet.

Mer om resande här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Resandefolket

[Trym L.M Vierhaug]

Var det mange omreisende snekker-tattare da?
Mvh Trym

[Vibeke Devold]

Min mormors far var född 1884 i Kabelvåg i Norge. Han var oäkta barn av en norsk gift kvinna och en svensk skräddare vid namn Svante Peterson, som enligt kyrkboken föddes 1850 i Villands härad, Oppmanna Socken, Kristianstads län. Uppgifterna är lite för detaljerade för att inte stämma, tycker jag, men jag kan inte hitta Svante född 1850 i kyrkböckerna för Oppmanna. Jag har också letat i övriga socken i samma härad. Enligt folkräkningen föddes det bara en Svante i Kristanstads län 1850 fast det var i Båstad. Han var i och för sig sjöman och ogift men jag hittar ingen koppling till efternamnet Peterson. Han hette Karström i efternamn och hans pappa hette Samuel Berndt. 

Kan det tänkas att Svante Peterson var av resandesläkt och att det är orsaken till att han inte återfinns i kyrkboken? I anteckningarna i den norska kyrkboken står han uppförd som "skräddare" men jag har också hört av äldre släktingar att han ska ha varit stark man på cirkus och järnvägsarbetare uppe vid Narvik. Ingenting av detta har dock bekräftats men det skulle ju kunna tyda på att var en person som reste omkring och gjorde lite av varje.

Tacksam för tips om hur jag kan gå vidare med resandespåret, eller om det är någon poäng överhuvudtaget.

PS: Jeg kommer fra Norge, så hvis det er nordmenn som leser dette og har tips om hvilke norske arkiv jeg kan lete i, er jeg takknemlig for det også! Bortsett fra at Svante står oppgitt som far ved oldefaren min sin dåp og konfirmasjon, har jeg ikke funnet ham i Digitalarkivet. Opplysningene fra konfirmasjonen er nok en avskrift fra dåpen, tippoldemoren min og Svante giftet seg såvidt jeg vet aldri. 

[Lina Libell]

Visserligen hittar jag inte heller någon Svante i Oppmana födelselängd, men jag förstår inte riktigt varför det får dig att anta att din anfader skulle vara av resandesläkt? Även resandebarnen döptes ju och noterades i födelselängderna. Jag tror snarare att det blivit något fel i avskriften av din anfaders födelseuppgifter någon gång mellan Svantes födelse i Sverige kring 1850 och sonens födelse i Norge 1884. Året kan ha blivit felskrivet, eller så är han inte är född i Oppmanna utan har bara vid något tillfälle kommit inflyttande därifrån.

Om jag fattar det rätt så är sonens dop den enda gången du hittat honom i norska kyrkböcker? Jag tror du måste försöka följa Svante steg för steg bakåt i tiden och inte försöka hoppa direkt till födelseboken. En möjlighet är det du skriver om att Svante skulle varit järnvägsarbetare vid Narvik. Pågick det något järnvägsbygge i närhet av Kabelvåg när sonen föddes 1884? Å andra sidan kan rallare vara svåra att följa eftersom de följde med arbetslaget långa sträckor innan de slog sig ned som bofasta.

[Vibeke Devold]

Tack för synpunkter! Jag har väl ingen större tro på att han skulle vara av resandesläkt men eftersom jag saknade tillräckliga kunskaper kändes det ändå som en rimlig fråga. Utöver det resonerar jag ungefär som du. Jag har också letat i grannsocknen, utan resultat, det närmaste jag kommer är som sagt Svante Karström från Båstad, som är född samma år.

Svante Peterson återfinns i anteckningarna från Walter Pettersens konfirmation i Norge, men jag misstänker att det rör sig om avskrift från dopet. Uppgifterna om Svantes födelseår, etc. kan ju också vara andrahandsuppgifter, där en del av informationen stämmer och resten inte gör det. Än mer sannolikt är det att det uppstått ett missförstånd, kanske till och med någon form av språkförbistring. Jag har väl störst tro på din teori om att han bodde i Oppmanna men var född någon annan stans.

[Olle Elm]

Lägger in notisen om vandringsmannen som jag fann i Adelövs dödbok om den 16 veckor gamle sonen till Alexander Jakobsson. Det är något enklare att se med AD.
v31165.b95.s183