Äldre inlägg (arkiv) till 2004-07-02

[Jonas Kuschner]

Eivor!
 
Undrar hur många som är kvar här till hösten?
 
Syrlig antydan om att det är något fel på Anbytarforum. Vad är fel? Vill du inte konkretisera din kritik? Annars finns ju risken att det bara framstår som substanslöst gnäll - det  vill du väl inte?
 
... människor, som kan föra en diskussion utan att vara överlägsna och behöver framhäva sina meriter hela tiden.
 
Om du finner det motiverat att påpeka att det finns människor som inte gör det, måste det väl finnas andra som gör det? Vem syftar du på? Anders? Kan du ge något exempel där han opåkallat framhäver sina meriter? Någon annan?  
 
Det var en liten passus rill Anders Ryberg. Jag vet att Du är väldigt duktig släktforskare, det är attityden jag inte gillar.
 
Vilken attityd? Ge exempel!
 
Eivor, om du vill vara kritisk mot andra här på Anbytarforum tycker jag att du tydligare bör säga vad du menar och ge exempel på de saker du vänder dig emot. Du kan väl inte bara komma med sådana här lösa antydningar och sedan hux flux meddela att du lämnar rubriken. Om det är Anders du riktar dig till måste du ge honom en möjlighet att replikera, och för att han skall ha en rimlig chans att göra det måste du ge exempel på vad i hans uppförande du finner klandervärt.

[Johan Brandt t. Grevnäs]

Hej!
Jag ser, att Peter - anbytarvärden - har för avsikt att bli strängare. Bra! Men som han själv även märkt då det skall t.ex. städas, så är det mycket svårt att skilja på sak och person. Egentligen är det omöjligt! Kan bara ge en eloge åt Peter och hans diplomatiska och raffinerade sätt!  
När vi diskuterar, så diskuterar vi saker, men det är personer som diskuterar. Jag hoppas, att människor är viktigare en saker, även släktforskning. Dessutom är det svårt att dra gränslinjen mellan vad som hör och vad som inte hör till en diskussion. Diskussionen har ju den logiken, som dess deltagare ger den.  
Johan

[Peter Funke (Aningen)]

Så måste jag förstås ställa en fråga till Jessica!
Det är bara Du och ytterligare någon som haft negativa synpunkter på den lilla sidekick som kallas Kantstött porslin. Ni har fått lugnande besked om att det inte tar något utrymme ifrån er, och Anbytarvärden har inte framfört några negativa synpunkter på denna lilla lössläppthet i sommarhagen! Ändå klagar ni på att debatten alls får finnas här - varför? Ingen är ju tvingad att läsa allt vad som skrivs på Anbytarforum, och gillar man inte lättsamheterna så kan man ju bara scrolla förbi!

[Eivor Andersson (Ema)]

Jonas Kuschner!
 
Om Du är intresserad av Anders? och mina diskussioner, så kan Du söka på Drottningdiskussionen, Måneskjöldsdiskusssionen, Hernelind var det visst också m.m. m.m.
Anders Ryberg skapade rubriken, jag sa vad jag tyckte och jag tror att Anders vet min inställning.
Sedan är det en sak, som retar gallfeber på mig, och det är när någon citerar allt man sagt i olika stycken.
DET är fruktansvärt irriterande och arrogant.
Det är ungefär som smådirektörerna på Volvo, som står med handen i fickan och försöker efterlikna Gyllenhammar.
De som redan uppnått sin position brukar vara betydligt trevligare.
 
Eivor

[Anders Berg]

Vad är bäst/värst, att bli korrekt citerad, eller att någon läser in saker mellan raderna av vad man skriver? Eivor, var glad att någon tar dig på orden! Och det vore intressant med ett svar på Jonas' frågor. Att läsa igenom Drotningsdiskussioner och annat ger bara fler exempel på din debatt-teknik att muttra något i mungipan och sedan springa därifrån med svansen mellan benen, på samma sätt som du gjorde nu kl 15.02.

[Jonas Kuschner]

Eivor, jag har i stor utsträckning redan följt dessa diskussioner och aldrig sett att Anders Ryberg betett sig otrevligt. Och att hänvisa till ett halvdussin mycket långa diskussioner räcker knappast för att belägga något. Det påminner om någon som i en släktutredning bara hänvisade till Stockholms stadsarkiv i en fotnot.  
 
Om du vill att  någon skall ta din kritik på allvar, får du faktiskt svara på min fråga: Exakt vad är det som Anders Ryberg har skrivit, som du anser vara exempel på en klandervärd attityd?
 
Att jag citerar dig beror på att jag vill fästa din uppmärksamhet på vad i det du har skrivit som jag anser att du bör utveckla. Om inte du finner något att citera i det Anders Ryberg har skrivit för att belägga det du påstår om hans attityd, kan jag bara dra slutsatsen att du vet att du inte har något att komma med.

[Anita Berglund Eriksson]

Får jag säga en liten sak som har blivit viktigare och viktigare för mig  med tiden (åren)som jag umgåtts med Anbytarforum?
 
Det som är roligt med detta forum att det är både proffsiga och erfarna släktforskare, fritidsforskare, amatörforskare, historiker med gedigen kompetens och allmänt historieintresserade, andra kompetenser tex läkare, dataproffs m.m., och så alla vi andra dödliga nåja, amatörer som bara tycker att det så förbaskat (ursäkta!) roligt att följa med i diskussioner, lära sig och utvecklas i släktforskningens labyrinter; det som är orsaken till att man över huvud taget hamnade i detta forum.
 
Det är spännande med alla åsikter, alla olika synvinklar på saker och ting beroende på vilka referensramar man har. Det är ju därför vi debatterar!
 
Sedan tycker jag att det med åren, trots allt, blivit ett mycket, mycket bättre debattklimat i detta forum. Förut fanns det några som ideligen kom med pekpinnar speciellt till alla nybörjare, och det blev så fruktansvärt trist. Vi kanske lär något av varandra?
 
Anita

[Eivor Andersson (Ema)]

Nu skall jag säga mitt Hjärtas mening -Anders Berg och Jonas Kuschner,
 
Att ni inte ser vad man reagerar emot i attityden mellan människor, beror till stor del på att ni är likadana själva.
 
Jag tycker helt allvarligt att ni är fruktansvärt odrägliga.  
 
Trevlig sommar

[Anders Berg]

Tack för din ansträngning att förklara...

[Michaël Lehman (Philippos)]

Anders Ryberg och Jonas Kuschner brukar - liksom också jag själv försöker göra - förespråka, att inlägg i Anbytarforum präglas av vederhäftighet, stringens, och intellektuell hederlighet. Huru detta kan vara provocerande, förstår jag inte.
 
Eivor, debatten skall vara värdig och vederhäftig, inte häftig och vedervärdig. Det kan du ju tänka på hädanefter.

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

trevlig sommar....
-Är Anders Berg & Jonas Kuschner 'fruktansvärt odrägliga' - ja, då är jag rena monstret tror jag; och monster kan väl gott bomma igen användarkonton och annat finurligt utan att det gör något kanske..  ? (monster)
 
(OK - nu kom jag nästan med ett hot inser jag, men jag tycker det 'regnar in' lite väl mycket som inte precis för saker framåt från vissa

[Anders Ryberg]

Jag vill tack för all uppmuntran!
 
Vad det gäller övriga delar av diskussionen så kan jag bara konstatera att jag har vänner som hjälper mig, jag har inget att tillägga...

[Lars Eriksson]

Hej..
alla ättlingar till Ramses II, Ivan den Förskräcklige och Sven Tveskägg.
Varför sa manga upprörda?  
I slutändan är vi väl alla släkt med varandra (utom förhoppningsvis med George W Bush).
Jag började med det här för ett par maanader sedan, enbart per internet, och blir glad över allt jag hittar (mycket av det far jag till skänks av andra släktforskare).
Det allvarliga i det hela är naturligtvis källkritiken; jag är historiker i grunden.
Med detta förvirrade inlägg önskar jag er alla en Glad Sommar.
Vila upp er!

[Jonas Kuschner]

Jaha, Eivor, det är ju synd att du inte har något annat än personangrepp att komma med.

[Anders Carlsson]

Faktatäta stringenta inlägg, om än torra i tonen, vilket ju i sig är av sekundär betydelse, vinner i längden oftast mer respekt än de lite mer luftiga men vänliga.
 
De förra, som ju löper störst risk att bli citerade även utanför arean Rötter, bidrar till forskningsfrontens utveckling medan de senare merendels tvinar i glömskans skuggrika lund.

[Ann-Britt Ahlström]

Knut Fasting, jag såg nog att du gratulerade mig under Martini-diskussionen nyss, innan Peter han radera det. Jag hann dock inte läsa det. Vad håller du på med? Tyvärr är det nog så att du inte längre är trovärdig, även om du uppger ditt riktiga namn.

[Ann-Britt Ahlström]

Jasså, Peter du hann radera Knuts inlägg här också, ta bort mitt också då. Stackars dig

[Michael Lundholm]

Anita
 
Du har helt rätt! Utom på en punkt. Jag tycker inte man skall använda utrycket amatör(släktforskare) eftersom det har en negativ klang. Fritidssläktforskare är enligt min mening mycket bättre. Jag tror Anders Winroth i ett helt annat sammanhang myntade uttrycket; rätta mig Anders R om jag har fel. Poängen är att även dödliga kan ha relevanta synpunkter och inte bara finns på detta forum för att lära sig. Det viktiga är vad man säger och inte vem man är.

[knut fästing]

Ann-Britt:
Eller kanskje det ska være Fästing som Steve antyder ?
 
(; 0} knut f

[Ann-Britt Ahlström]

Jag struntar fullständigt i vad du heter, du har i alla fall gjort bort dig!!!!

[Knut Fasting]

Ann-Britt:
Det kan nok hende men det skal du kanskje dokumentere, det er jo det det dreier seg om ?
 
; o} knut f

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Jag har mailat Knut viss info/länkar om Anders; det var inget fel på frågan, men det finns redan nog med debatt kring Anders Rybergs person tror jag.

[Anders Ryberg]

Jag tror nästan att det var jag som råkade skriva fritidssläktforskare först, men strunt samma.  
 
Det viktiga är att vi kommer ihåg att det väsentliga är vad man åstadkommer, inte vem man är.
Sedan är det inte helt ovanligt att yrkeshistoriker och fritidssläktforskare har lite olika perspektiv, men det gör bara utbytet mera fruktsamt. Alla kan ha nytta av varandra.
Det är utmärkt med personer med olika yrkesbakgrund här på forumet, då kan man få svar på frågor om allt mellan himmel och jord, och oändligt många perspektiv.

[Steve Palmquist]

Det är inget fel att vara amatör (det betyder att man älskar det man gör!) Jag är amatör inom detta gebit, men inte inom det jag annars håller på med sedan 30 år; teater, där är jag expert (en ödmjuk sådan, jag missbrukar inte mitt hantverk och min konst!). OCH jag trampar inte ned frågor från mina elever, som jag har några stycken och har haft ännu fler tidigare i perioder när jag undervisade mera än jag gör nu. Nu kan jag inte svara för deras räkning förstås, men bara utifrån min egen hållning till dem är jag ganska säker att jag inte trampar nedåt...  
Stå på dig Eivor, det är på tiden at någon annan vågar opponera sig mot detta och det är för dåliga argument de kommer med... som ställs emot dem som vågar ställa sig upp och säga stopp och belägg, det här duger inte! Även om Ni är många som försvarar tillvägagångsätten, som då och då sker här på Rötter, så existerar denna von oben mentalitet speciellt som jag nämnt när någon vågar fråga om adel oc?h utomäktenskapliga kunga barn. Det är en skam att läsa hur andra blir maltrakterade och hur man själv när man ärlig och rakt säger dett aär de upplysningar jag har kan någon hjälpa jag tänker gå till botten med detta men jag är öppen för vilket utfall det än månde taga. nej, det lyssnas inte istället blir man beskylld för att vara ute efter att trumfa igenom det ena och andra. Det är en djup skam!!! Ingen nämnd ingen glömd!  
De andra har till stora delar inte hört av sig, dem jag kommer ihåg med namn som blivit å det grövsta satta på plats av maffian! Kanske har de lämnat Rötter för gott? Jag vet inte!  
Men man ska sjuttonemej vara stark för att stå emot era slag under bältet etc. det har jag fått erfara och nu senast Eivor! Någon mer som vågar opponera sig mot maffian härefter?
Steve dvs. jag står alltid fram med namn och allt det andra jag tidigare har sagt t.ex. att jag är djupt tacksam för hjälp och svar från experter såväl som andra amatörer etc men undanber mig översittar metoder...liksom Eivor också har uttryckt här i eftermiddag och ikväll. Jag tycker Eivor alltid har varit rak och utan några krussiduller!!! men det har kanske att göra med att vi är födda Göteborgare båda två? jag vet det inte! Men jag har ju ingen          
-trovärdighet- i maffians ögon längre...och Peter anbytarvärd och ni andra, det är ju tydligt att denna Maffia finns, ni som inte upptäckt den ännu. Ja, ta bort inlägget om Du, Peter inte tål att höra det! jag döljer mig inte bakom pesudonymer men porta mig bara om jag sagt för mycket och det ska total censur på! Vi är några som här har blivit riktigt dåligt behandlade inte minst sedan ett dygn tillbaka. Om Anders ryberg tycker att han har blivit dåligt behandlad av mig trotts också ursäkt för något som jag upplevde som ?voertramp i diskussionen hetta (och den och de diskussioner har jag inte varit glad för!!!) Det är groteskt att se människors mobbing och chikane och nu är det inte bara mig jag talar om, som jag har sagt hela tiden, och det har det heller aldrig varit för den delen!!!
Steve

[Michael Lundholm]

Anders,
Precis så!
Michael

[Eivor Andersson (Ema)]

Varsågod Peter Karlsson:
 
Du kan bomma igen mitt konto med en gång.
Anders Ryberg kan avsluta mitt medlemsskap på Tjörns släktforskare på samma gång.
 
Tack Steve. Du är väldigt sympatisk tillsammans med flera här på forumet.
Jag börjar faktiskt sakna Håkan Skogsjö.
 
Läs gärna igenom inläggen förre mitt Peter.
Tycker Du att de var vänliga, så har jag misstagit mig ,då jag tyckte att Du var en väldigt fin människa.
 
Så är det tyvärr - sorry - Eivor

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Jag känner mig nödgad att för ordningens skull länka till ett tillfälle tidigare i juni då du Steve gjorde en svarande Jenny mycket ledsen genom ditt därpå följande grova påhopp, som var och en kan begrunda.
-Som synes kan du rätt bra själv måste jag säga, man kan vara elak trots smileys, det är tydligt det.  
Vilken maffiaorganisation företräder du? - min heter visst Rötter (en undergroundorganisation till det beryktade 'Sveriges Släktforskarförbund' - de opererar över hela landet, fast de har sin bas i Stockholm. (på 'baksidan' du vet)
 
Men den som är intresserad av redaktörskapet här kan fritt ansöka om det; hör av Er till förbundsstyrelsen, de behöver säkert nya krafter som kan friska upp detta hemska näste vi dväljer oss i.
 
 
Tillägg:
(Jag har ju inte tänkt stänga ditt konto på riktigt* Eivor; precis som detta inlägg så var det väl en blandning av lätt frustration och viss ironi..)
 
och som sagt: saknar Ni Håkan (som kanske var klok och inte brydde sig om sådant här i samma utsträckning) - så sök redaktörstjänsten, jag har fullt upp med annat, så ju förr någon ser till att 'det blir ordning här' så blir väl allt bra. En ny redaktör kanske rensar upp bland odugliga hjälpredaktörer också.
 
*) Såvida du inte formellt begär det..

[Peter Funke (Aningen)]

Hoppas vissa sover på saken innan man börjar att riva alla broar! Personligen tycker jag att vi har en utmärkt Anbytarvärd och att oroshärden inte är större än vid en del tidigare sommarkravaller. Ha en skön och välgörande semester, Peter K!

[Peter Karlsson / anbytarvärd (Peter)]

Nej, ta inte mina uttalanden så allvarligt (man brukar kanske skriva någon glad gubbe när man skojar/ironiserar* en del- men jag råkar bara vara så rysligt trött på glada gubbar för stunden.) Tycker bara det är trist att man inte kan göra insatser som förbättrar Anbytarforum och kanske lägga mest krut på de interaktiva avdelningrana i Rötter som kommit lite på efterkälken en tid nu..
 
*) Blev kanske lite otrevlig text, och dessutom väl mycket skrivet om något som jag bara borde låta dra vidare - men man inspirerars väl av andras långa utläggningar.
 
-Semester behövs, tack för den önskningen - tyvärr så måste jag väl hålla någon slags jour mot alltför grova saker, men jag är tacksam om man enbart mailar om sådant som direkt strider mot det som står under rubriken Inlägg som kan vara brottsliga i Ordningsreglerna.
 
I den mån folk vill göra det riktigt stökigt och trist på forumet under juli, så får dom väl göra det (ingen nämnd, ingen glömd) så får vi se hur folk upplever det hela.
-Jag hade ändå just beslutat att redan från nu* inte hålla på att ta bort några inlägg, och så får Ni väl hålla på tills Ni inte orkar mer (eller går på semester).
 
*) (undantag: kommentaren ovan om ordn.reglerna)
 
 
I övrigt kan väl mer folk passa på att säga sitt hjärtas mening om våra/maffians metoder på RÖTTER, det vore kul att se om det finns en stor tyst opinion som tycker vi är förskräckliga, men att man håller tyst (och att det bara är några få modiga som träder fram om detta).  
 Men det är ju lustigt att snart 2.500 personer stöder Rötters Vänner och att 1.100 personer har ett användarkonto för Anbytarforum, medan antalet personer som direkt 'far ut mot oss' brukar gå att räkna på de 10 fingrar man har försetts med. (Men det är klart; de tusentals som inte giller RÖTTER är förstås inte alls med i klubben - och gör av naturliga skäl inga avtryck i RÖTTERs historia heller - så motståndet är kanske stort där ute i det okända..)
 
 
PS  Jag tänkte en stund bomma igen Kantstött porslin ett par dagar p.g.a. lågtryck eller något liknande - men jag kom på bättre tankar..
 - JAG RADERAR HELA RÖTTER istället!!   (Nej; nu skojar jag faktiskt - det får bli en  så ingen tror att just det var på riktigt åtminstone.)
 
 
Vill också flika in att detta gäller generellt; dvs. det skall inte läsas som något som bara gäller just det (och de personer) som varit på tapeten den sista tiden.. (Men visst är det aktualiserat härigenom, minst sagt.)

[Anita Berglund Eriksson]

Michael L. och Anders!
Okey, fritidssläktforskare låter kanske bättre, men jag tror vi egentligen menar samma sak. Vi fritids(släkt)forskare strävar ju hela tiden på att komma vidare och lära oss mera hur vi ska komma vidare med släktforskningen och historien runt de människor som vi hittar. Anbytarforum, med alla dess kunniga människor, är en viktig del för oss fritidsforskare när det gäller frågor och svar om detta.
 
Sedan menar jag egentligen inte så mycket med vi vanliga dödliga, det var mera ett uttryck för oss fritidsforskare. Vi alla har kompetenser på olika sätt som säkert kan bidra till att hålla diskussioner levande och intressanta, men det som är intressant med detta forum är att det finns så många kunniga (yrkes-)forskare som deltar. Och det är roligt! Men alla är lika viktiga i en diskussion! Själv har jag släktforskat ett tiotal år och läst 10 poäng i historia, men jag känner mig fortfarande som amatör tillsammans med proffs i dessa sammanhang. Jag känner mig inte nedvärderad på något sätt, absolut inte, utan jag har mera en respektfull och ödmjuk inställning till alla som har kunskaper som jag inte har. (möjligen ett litet hang-up jag lider av...)
 
Oj det blev ett långt inlägg så här på morgonkvisten, innan jag åker till jobbet. Vill önska er en bra dag!
Anita