Vad tror ni om detta?

[Carina Berggren]

Min moster har ett gammalt inramat fotografi på en viss Greve i Färna, Västmanland. På baksidan har greven skrivit  Till unge herr Carl Andersson från Carl Fredrik von Hermansson. Carl var min morfarsfar. Moster säger att Carl var ett utomäktenskapligt barn till Greven. Hon säger att det tisslades om det i byn ff. när hon var liten.  Modern var gift, det är den mannen som står som far i kyrkboken. Hur mycket kan man tro på detta. Åsikter önskas.
Mvh Carina.

[Åke Tilander]

Jag skulle ställa två frågor:
1. Finns samma tradition bevarad i någon annan släktgren förutom den du och din moster tillhör? Om traditionen gör det och den är oberoende av era berättelser så skulle det förstås vara ett starkt stöd för slutsatsen att det var greven som var far till din mff.
 
2. Vilket / vilka andra skäl kan greven ha haft annat till att ge ett fotografi av sig själv till din mff än att han var hans far? Hittar du ett eller flera andra goda skäl så försvagar det förstås slutsatsen om att greven var far till din mff. (stipendium till duktig elev?)
 
Även om greven och din mffm hade en relation så är det kanske inte säkert att din mffm själv visste säkert om det var greven eller hennes man som var far till barnet. Däremot kunde det kanske innebära en del fördelar (ekonomiska och andra) att låta greven tro att han var far.
 
Själv tror jag väl att det är möjligt (dvs. inte uteslutet) att greven var far, men jag är långt ifrån övertygad, men det är klart att ett y-kromosom-test skulle eventuellt kunna klarlägga förhållandena.

[Torbjörn Norman]

Karl Fredrik von Hermansson som omtalas i Sveriges befolkning 1890 var född 1827. Han var gift och paret hade 3 döttrar födda 1860, 1868 och 1871.
 
Ferna Bruk i Gunnilbo socken ombildades 1789 till fideikomiss som 1820-1906 innehades av ätten von Hermansson. Det bör alltså funnits en eller kanske 2 generationer Hermansson före Karl Fredrik på Ferna. Deras familjesituation känner jag inte till.
 
Fideikomissen styrdes av lagar och uppgjorda regler som måste studeras i detalj. De började också avvecklas under början av 1900-talet då systemet som sådant hade sina brister.
 
Gunnilboboken utgiven 1952 av Ludvig Lorichs handlar mycket om tvister mellan Karl Fredrik och den stridbare skolläraren i socknen Fredrik August Ekström.
 
Nåväl von Hermansson hade genom sina bruk, gruvor och skogar i Gunnilbo en överväldigande majoritet i socknens styrelser. Och han var givetvis både driftig och envis.  
 
Och han visste säkert vad som gällde beträffande arvsfrågor i synnerhet i detta fall.
 
Och hade han överhuvudtaget den läggningen så hade alla 3 inblandade all anledning att hålla tyst.
Kvinnan fick annars skämmas och böta för dubbelt hor. Hennes make fick betala sin hustrus böter alternativt sända henne till Västerås på vatten o bröd. (Om nu reglerna fortfarande var så stränga). Och Greven skulle säkert hamna i svaromål mot sin trätobroder Ekström. Och Hermanssons hustru som hamnat i en mörk skogssocken vid världens ände skulle säkert utnyttja situationen.
 
Nej Jag tror inte att Greven är far i detta fall. Och absolut inte planerat.  
 
Vad är det för kort det gäller. När är det taget.
Gäller det ett så kallat kabinettsfoto.Då finns ofta fotografens namn och adress angiven. De små pappbitarna köpte man buntvis för att dela ut bland vänner och släktingar.  
 
Låt säga att i samband med ett jubileum så fick alla anställda ett foto med sitt namn att ställa på byrån eller hänga på väggen. För att påminna om greven och mana till en bra helst bättre arbetsinsats. Säkerligen fick bokhållaren gå igenom senaste lönelistor så alla fick sitt kort. Och då var det lämpligt att bokhållaren skrev på texten bakpå kortet också. Grevar har större saker att tänka på.
 
***
 
För de som tycker släktforskning är tråkigt m fl kan man ju göra vissa kapitel som handlar om rykten och skrönor. Huvudsaken att man anger vad man tror är riktigt. Och varför det troligtvis är fel. Bättre det än att hitta på nya historier.

[Ann-Mari Bäckman]

Torbjörn!
 
Vad var det för små pappbitar, som man delade ut? Om du kallar de foton uppklistrade på kartong för små pappbitar, vill jag protestera ;-) . Annars kan jag hålla med dig om att anställda kunde säkert få var sitt foto på greven med en liten dedikation till varje en. Var modern, fadern eller sonen anställd hos greven? Om nu greven var far till unge herr Carl, så verkar det ju inte troligt att greven skulle lämna ett foto på sig själv, så att alla och en var skulle börja tissla och tassla om saken, om han inte erkänt barnet.
 
Om nu inte Carl var anställd hos greven, men gjort honom en tjänst av något slag, som belönades med ett foto, så kanske inte släktingarna kände till detta utan såg bara fotot med grevens namn bakpå och genast började skvallret.
 
Jag tycker absolut att man ska seriöst diskutera sådana här familjeberättelser, för det finns också skvaller, som är/var sanna. Särskilt sådant som hände på små platser, där alla kände alla.

[Torbjörn Norman]

Med pappbitar menar jag den standard som samlas och försöker identifieras i Porträttforum. Något som de flesta känner till. Vanligaste storleken är 10 cm höga och 6 cm breda. Året finns ibland instämplat nere till höger på bilden. Fotografen tillhandahöll pappbitar med fotografens namn och adress som stagade upp den tunna fotografiska bilden.
 
Alla arbetsföra i familjen var oftast skyldiga att göra vad de kunde för bruket. Även barnen och hustrun givetvis anpassat efter deras ålder. De hade ett slags torparkontrakt.
 
Det skulle även vara bra att veta när och var Carl Andersson? var född.

[Carina Berggren]

Carl var född 19/1 1854 i Solmyra Gunnilbo.    Mvh Carina

[Torbjörn Norman]

Enligt Sv bef 1890 skulle då Carl Anderssons familj bestå av följande personer.
 
*****
 
Post 3807122
 
Andersson, Karl Gustaf
Landbonde
 
f. 1854 i Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Gift man, far i familjen
 
Solmyra
Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Födelseort i källan: Gunnilbo
 
*****
 
Post 3807123
 
Jernberg, Anna Matilda
 
f. 1866 i Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
h.
Gift kvinna, mor i familjen
 
Solmyra
Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Födelseort i källan: Gunnilbo
 
*****
 
Post 3807124
 
Beda Matilda
 
f. 1886 i Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
d.
Flicka, barn i familjen
 
Solmyra
Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Födelseort i källan: Gunnilbo
 
*****
 
Post 3807125
 
Jansdotter, Hedda
 
f. 1828 i Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Moder
Änka, ensam i familjen
 
Solmyra
Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Födelseort i källan: Gunnilbo
 
(Borde vara Carl Anderssons mor)
*****
 
Post 3807126
 
Lindberg, Anders Johan
dräng
 
f. 1874 i Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Ogift man, ensam i familjen
 
Solmyra
Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Födelseort i källan: Gunnilbo
 
***
 
Post 3807127
 
Jernberg, Gustaf Wilhelm
dräng
 
f. 1872 i Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Ogift man, ensam i familjen
 
Solmyra
Gunnilbo (Västmanlands län, Västmanland)
 
Födelseort i källan: Gunnilbo
 
(Borde av namnet att döma vara en svåger till Carl)
***
 
Solmyra där familjen bodde 1890 ligger nästan en mil söder om Färna där Greven bodde.  
 
Sjösystemet Långsvan - Lillsvan transporterade protukter från bruken till Svansbo järnvägsstation vid ett stickspår från Köping Uttersberg Riddarhyttans järnväg. Järnvägen med spårvidden 1,093 meter som här öppnades för trafik 1866. Tidigare fick man transportera på Hedströmmen eller landsväg.
 
Greven hade nog en mindre ångbåt som hette Ferna där prominenta personer kunde åka när de skulle in till stan eller ut i vida världen. Tuut tuut lät det i god tid före sundet mellan de bägge sjöarna. Så att de långsamma bogserbåtarna fick tid på sig att bromsa in pråmarna och släppa fram passagerarbåten.