Varifrån kommer, och vart tar han vägen - soldaten Lennart Lennartsson Falk.

[Staffan Bergh]

Hej, jag försöker spåra soldaten Lennart Lennartsson Falk. Jag tänker att han är far till min fm mf mf m, Karin Lennartsdotter, f 1741, möjligen i Sala ^[1], d 1816-05-16 vid Hovgårdsudden, vigd 1760-10-19 med skogvaktaren Lars Brolin.

Om Lennart vet jag att han antas till soldat på rote 54 i Salbergs kompani, Västmanlands regemente, i februari 1743 ^[2]. Han är då 24 år gammal. I december 1744 får han en dotter, Maria, med hustrun Karin. Sen är där ett 10 års gap på födslar, tills Johan föds, 1754-10-17, nu med modern "hustru Maria", och sedan följer Anna 1756-05-06, Lisa 1759-05-08, Erik 1760-06-01 och slutligen Johan (igen) 1761-12-28. Vid andre Johans dop är Lars Brolin, Karin Lennartdotters make, fadder. Det sista spåret av Lennart är när Johan dör, bara 1 mån 2 veckor gammal, 1762-02-07. Allt detta sker i Bro.

Möjligen är Karin, som är mor till Maria, den Karin Olofsdotter som dör 40 år gammal 1752-09-13 i Bro. Jag har inte hittat någon vigsel med Maria Sigfridsdotter.

Lennart får avsked, möjligen 1757 -- Soldatregistret säger så, och han är inte med till Pommern det året.

I hfl AI:1 nämns Lennart (Lenhard) Falk bland soldaterna längst bak alla år mellan 1745 och 1753, på rote 54. Att han har familj syns inte mer än att "Falckens hustru" är med vid husförhör i Bro några år, utan namn. Och inga barn nämns, utom möjligen en dotter Greta 1753, kanske Marias från ett tidigare äktenskap.

I mantalet finns Lennart Falk med 1761, men inte 1762. Han finns inte i dödboken. Det finns ju en flyttlängd, men där står inte Lennart med, vare sig som inflyttad 1743 eller utflyttad 1762.

Karin Lennartsdotters födelse 1741 i Sala är i alla fall inte i landsförsamlingen. För stadsföramlingen saknas födelselängd före 1747, så jag får väl skanna hfl, och se om jag kan placera Lennart (och Karin O'dr?) där runt 1741.

Någon som vet mer om Lennart? Var fanns han innan han kom till Nora 1743, vart tog han vägen 1762? Är Karin L'dr hans dotter? Hette hans första fru Karin Olofsdotter? etc ...

mvh /staffan

[1] Nora (U) AI:5b (1801-1807) Bild 151 / sid 333 (AID: v73491.b151.s333)
[2] Generalmönsterrullor - Västmanlands regemente (T, U, W) 067 (1744) Bild 2290 / sid 446 (AID: v372745.b2290.s447)

[Ingemar Skarpås]

En bra plats att kolla efter indelta soldater är ju Centrala Soldatregistret som numera ligger hos Linköpings Universitet.
http://www.soldatreg.se/sok-soldat/


Enda problemet är att man kan behöva söka på flera namnformer - både på förnamn och efternamn.
Vet man regementet så brukar man alltid hitta något användbart för vidare efterforskningar.

[Staffan Bergh]

Tack,

men tyvärr gav det inga nya ledtrådar: sökning med

• namn: Le%n%ar%
• släktnamn: Le%n%ar%son

som matchar både Lennart, Lenhard och Leonard (och -(s)son) ger mig 4 nya uppslag, av vilka 3 är för gamla, och en är soldat i Skåne 1746-7, vilket rimmar illa med min ana ... Om jag mixar in soldatnamnet FALK, får jag ytterligare en, ett befäl på Wendes artilleri på 1870-talet ... Med bara förnamnet blir det många träffar; om man förutsätter att han ska vara antagen runt 1762/3/4 dyker en kandidat i Jönköping upp, men han visar sig vara född omkring 1740, och ogift, och egentligen transporterad från någon annanstans i Jönköpings regemente.

Är det inte lite osannolikt att Lennart går och blir soldat igen, drygt 40 år gammal, efter att ha varit "afsk." i 5 år? Av dom 71 soldater födda 1720 som Soldatregistret har för Västmanlands regemente, är bara 2 antagna 1762, och ingen senare.

mvh /staffan

PS. Min Lennarts akt i Soldatregistret är VR-04-0054-1743 DS

[Kristina Gunnarsdotter]

Man måste komma ihåg att Centrala Soldatregistret ingalunda är komplett. De blir nog glada att få in fler soldater.

[Ingemar Skarpås]

festerman  - vem ersatte honom i regementet - det brukar stå.
Jag var inne i Sahlbergs kompani Västmanland bara i förrgår - i ett annat ärende.

Ibland händer det att söner/nära släkt "ärver" tjänsten, vem fick tjänsten? Var bodde den personen? Står något där -samma soldattorp eller?
Titta på tjänstgöringstiderna/tjänsteåren också  också - om han börjat om igen så borde tjänsteåren kanske adderas ihop. Senareså blev det ju så att man noterade "kapitulations"- tiden, tiden till pension, att bli gratialist. Han kan ju i mellantiden också varit påangränsande regementen. Det kan ha varit festande att fortsätta fram till pensionen - det var ju garanterade framtida pengar is så fall,och dessutom, åtminstone senare, så hade både ålder och tjänsteår (25-30 år) och olyckor i tjänsten betydelse för i vilken av
kategori 1-4 man hamnade. Kan nog ha varit frestande och motiverande att försöka få en säkrare framtid!?. (Jag fick leta efter en ana först i Jämtland - då satt jag på SVAR i Ramsele - sedan kom jag på att han kunde varit soldat även tidigare, så allt runtomkring efter tiotusentals sidor, så hittade jag honom i Hälsingland som soldat, och sedan i Dalarna!)   

Kan göra ett försök imorgon att gå igenom det du referar till och se om jag ser något mer - eller får idéer - men jag håller på att avslutarannan forskning östra Roslagen till Västmanland-Dalarna, men kanske tar en paus... 

[Ingemar Skarpås]

Staffan Bergh - jag har gått igenom det du referade till och och bara funnit att jag ka nbekräfta de uppgifter du givit.
Det finns dock en möjlighet att eventuellt gå runt problemet via en möjlig släkting! I Nora A I:1 så på folie 4,vänstra uppslaget längst ner finns finns en Carl Lennartsson med hustru och minst 2 barn. Lennartsson är såpass ovanligt att det är troligt att det kan vara en bror eller farbror eller liknande. Lennart L och Carl L hartroligen gemensamma rötter. En uppgift om Carl kan leda till Lennart.
Lennart är så ovanligt att vi en skanning i hela den HFL:en så kan du kanske hitta honom som dräng.
I vilket fall som helst så 2 Lennartsson i samma sn lite för "statistiskt signifikant" för att ignorera sambandet.Synd att det inte finns HFL:er längre bakåt i tiden

Gör ett sista slag i saken och googlar. Det finns en Carl Lennartsson född i Holm, Nora 1686 7/1, noteras hosnågon med konto hos Myheritage. Nora C:I folio 25:(riksarkivets) "Anno 1686 ... 7 LennartsSon(s) i Holm Carl."
Finns fol 9 AI1 h. längst ner en antagligen obesläktad: soldaten Per Falk.
Men jag är så trött i ögonen nu att jag måste sluta för dagen...

[Staffan Bergh]

Tack!

Skanna hfl, både AI:1 och AI:2, är på min lista ... liksom att läsa både C:1 och C:2 från pärm till pärm. Men innan dess ...

Googlandet hade jag missat: hittade den här länken till Karl Lennartssons ansedel, från Karin Jegelius' släkt, man kan misstänka att det är samma som du sett i MyHeritage.

För att haka in min Lennart på ett rimligt sätt behöver vi dock postulera ytterligare ett barn till Lennart Persson¹, kallad Lennart, född någon gång de sista decennierna på 1600-talet, okänd bror till Karl -- så han kan bli pappa till min L. ~1720.

Vad jag inte heller gjort var FamilySearch: genererar ytterligare några leads som jag ska kolla upp, bland annat från Skultuna (Sala, där den förmodade dottern Karin kanske föds, ligger på vägen från Skultuna till Nora).

Soldatnamnet Falk tänker jag nog spara: det är åtminstone 3 rotar i Nora som använder namnet, så dom är många, Falkarna.

mvh /staffan
 
¹ texten i C:1, fol 12v lyder "Anno 1686 ... 7 [Janu:] Lenart Pers i Holm, Carl"

[Ingemar Skarpås]

Staffan Bergh! Ja det låter som om du har en plant att följa och jag tror att oddsen är låga - d v s bra chans - att du koomer fram på den vägen.
Hälsningar Ingemar

[Staffan Bergh]

Hej, och tack för förtroendet ... men en lågoddsare är kanske att ta i ...

Jag har lite nya uppgifter:

• Den postulerade okända sonen till Lennart Persson, som skulle vara bror till Karl Lennartsson, får inte plats: Lennart Persson och hans (andra) hustru Ursilla får barn med 2-3 års mellanrum mellan 1783 och 1799, och ingen heter Lennart.
• Det finns ju en alternativ hypotes som utgår från Lennarts Perssons barn: nämligen att Karin Lennartsdotter (min ana, f. 1741, nämnd i första meddelandet) egentligen är dotter till ett barnbarn till Lennart P'son. Karl Lennartsson, f 1786-01-03, har faktiskt en son Lennart, f 1725-11-11 i Holm, men av allt att döma dör han innan han blir gammal nog för att läsa. Karls lillasyster Britta har också en son Lennart, men han bor fortfarande hemma 1752¹.
• Från sökningen i FamilySearch dök det upp ytterligare en dotter till Lennart Lennartsson: Greta, f. 1738 i Sala, v. 1760 i Hedesunda². Om man följer henne och nyblivna maken tillbaks till hans fädernehem Runnebo i Östervåla, så dyker Gretas lillasyster Maria, f 1744 i Bro, Nora, upp där som piga ett kort slag innan hon flyttar vidare till Stockholm.

Sammantaget får man väl säga att dessa uppgifter stärker Karin L'drs anknytning till Lennart Lennartsson. Fast inga nya data om var LL finns före 1738, eller vart han tar vägen 1762.

mvh /staffan

¹ Nora (U) AI:1 (1738-1753) Bild 218 / sid 211 (AID: v73485.b218.s211)
² Hedesunda C:2, #5/1760

[Ingemar Skarpås]

Ja det stärker åtminstone hypotesen. Jag hade i går och i förrgår en liknande situation som löste sig först imorse. Det där med generationer - jag såg i ett sammanhang, som vittnen att en kallades Senior (ja faktiskt - annars brukar det kunna stå d.ä.) så då förstod jag att det fattades en mellangeneration... Lusläs all info om alla! Skärskåda även grannar och andra som står med som giftomän, faddrar et c. Det brukar lösa sig! 

[Robert Lindberg]

Hej
Snubblade in här när jag letade efter en Leonard Norman. Denne Lenonrad förde mig till Nora där hans dotter Anna anges vara född 1756. Där hittar jag en Lennart Falk i Bro med hustru Maria Sigfridsdotter (Annas mors namn) som står som far till en Anna. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0009911_00100
Leonard Norman med hustru och dottern Anna dyker upp i Söderala, Hälsingland som fördubblingsbåtsman 1764. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0032107_00085
I Leonards dödsruna https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0032170_00109 står att han var född i Sala och var gift två ggr. Vidare står att första giftet var med en Chatarina M? (=Karin?) och att han tog tjänst vid Västmanlandsregemente. Leonards far heter även han Leonard (=Lennart Lennartsson). Årtalen stämmer lite sämre med vad som står i soldatregistret om Lennart Falk dock men det kan ju vara lite si och så i kyrkböckerna ibland. Har precis börjat rota i detta men det skulle faktiskt kunna tänkas att Lennart Falk och Leonard Norman är en och samme. Om inte annat skulle jag gärna få hjälp att avfärda detta. Med vänlig hälsning Robert Lindberg

[Staffan Bergh]

Hej, det är ju briljant!

Det är mycket som stämmer:

1) Lennart Lennartsson, född i Sala (där döttrarna Greta och Karin sägs vara födda 1738, resp 1741, vilket ju kanske inte stämmer så bra med att han tog värvning 1738 ...)
2) Första hustru Karin (kanske Olofsdotter, men det är en gissning baserat på att det dör en Karin Olofsdotter i Bro 1752, samtidigt som mantalet säger att soldaten Falk i Bro förlorar sin hustru). Tre döttrar i det äktenskapet, Greta (d 1812 i Östervåla, Karin, d 1816 i Nora och Maria, som flyttar till Stockholm 1764). Gretas mor kallas Lisa Olsdotter i vigselnotisen, dock.
3) Andra hustrun Maria Sigfridsdotter, som jag har funderat på om hon kom från Finland, eftersom Lennart enl. Noras hfl tillbringade åren kring 1752-3 i Finland, "på ordinance", och dom bör ha gift sig runt årskiftet 1752/3. Lovisa, står det ju i dödboken att dom gifte sig i, och (om jag läser rätt) hustrun "[k]an inte tala svenska, utan finska" i hfl.
4) och dottern Anna, förstås, men också namnen Lisa och Erik -- Lennart och Maria har en tidigare Lisa (f 1759-05-08, död bara 3 månader gammal) och en Erik, f 1760, som jag tänkte följde med när Lennart med familj gick upp i rök. Kanske kan man hitta den förste Eriks död i Söderala?

Lennarts militära bana verkar lite oklar: enl GMR så blir han ju soldat i feb. 1743; Söderalas dödbok säger att han tog värvning 1738 ... kanske var han vid en annan rote innan? När han fick avsked är också lite otydligt: jag har inte hittat någon rulla där han står som avskedad eller ersatt; jag tror mej med ganska stor säkerhet kunna säga att han inte var med regementet till Pommern i aug. 1757, och i mantalet står han som avskedad ungefär då.

Men sammantaget känns det inte som det är stor tvekan om att det är samma Lennart Lennartsson.

Tack! /staffan

[Staffan Bergh]

OK, Erik, f 1760-06-01 i Nora socken, dör 1763-02-04 i Norrby, Söderala. Faderns namn är svårt att läsa ... men modern heter Maria Sigfridsdotter.¹ Så nu har vi placerat familjen i Söderala tidigt 1763!

Anna Leonardsdotter dör 1827-02-20 i Söderala, och sägs i dödboken² ha fötts i Nora socken, och kommit till Söderala "i barndomen med sina föräldrar".
 
mvh /staffan

¹Söderala (X) EI:1 (1744-1782) Bild 49 / sid 89 (AID: v136815.b49.s89), #3/1763
²Söderala (X) F:1 (1816-1865) Bild 38 / Fol 33r (AID: v136822.b38.s33), #3/1827

[Fredrik Derefeldt]

Lennart Lennartsson Falk får avsked vid mönstringen som sker den 29 juni 1757 i Sala stad och ersätts av Erik Svensson.

Källa:
Rullor 1724-, Ämnesordnade handlingar, SE/KrA/0450/F I/344 (1728-1757), bildid: A0052344_00373
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0052344_00373

[Kristina Gunnarsdotter]

Det står inget namn på fadern i Eriks dödnotis. Det står Fördubblingsbåtsmannens och föravskedade soldatens ifrån Nora socken uti Wästmanland samt h Maria Sigrfridsdotter...

[Robert Lindberg]

Jag är inge vidare på gammal skrivstil... Någon som är bättre kan väl läsa ut efternamnen på Lennarts föräldrar i dödsnotisen. Hittar inte igen fadern eller modern i Sala. Svårt när man inte har koll på orten, lättare hemma i Söderala. Om jag tyder det rätt arbetade Lennart vid gruvan innan han tog värvning. Finns det bostäder för gruvarbetare där han kan tänkas bott?
Kanske finns några ledtrådar att hitta i andra hustruns dödsnotis som jag har lite svårt att tyda helt. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0032171_00047
Maria Sigfridsdotter dör i Osrta (Wallen) 1791 (nr .
 

[Fredrik Derefeldt]

Maken ser ut att kallas soldaten Lennard Norman

[Staffan Bergh]

Hej, och tack Kristina och Fredrik!

Lennart/Leonards dödsnotis i Söderala (X) EI:1 (1744-1782) Bild 103 / Sida 196 (AID:v136815.b103.s197)

1780
...
N.3.
Norrbyn

Leonhard Nordman, fördubbl(.båtsman, född i Sala stad af borgaren Leonhard Hukel och Madame Margareta Petri 1713. Var i sine föräldrars (??) 19 år och för en öfver staden åkom̅en brandskada (gaf?) sig til arbetare vid Sala grufva. 1738 gaf han sig i krigstjenst vid [inskjutet: Kgl] Vestmanlands Regemente och tjente der i 15 år. Trædde i gifte förra g(. med Catharina Magni, som födde henne (sic!) 3 döttrar hvilka æn skola lefva dels i Stockholm dels i Wæstmanland. 1753 trædde han 2^dra g(. i gifte med sin nu sörjande maka Maria Sigfridsd^r i Lovisa som födt honom 7 barn, 4 söner och 3 döttrar, af hvilka nu de 2^ne lefva och sakna sin far. Haft god hælsa til pingestdagarne förl(. år, då kræfvetan tycktes angripa hans mun och tunga, som mer och mer tiltog: började åkalla Gud af alt hjerta och i början af Dec. anam̅ade sista g(. Han bad om en (sa(.?) stund, den vi hoppas han vunnit. Hans vandel gå vi förbi, som bekant. Dog d 13 febr, sedan lefvat i 67 år.     Test. 3ß

[i kanten] Fick afsked 1760 och blef 1762 båtsmansfördubbling hær: men fick afsked derifrå 1770.

Jag får inte riktigt ihop det där med brandskadan ... Några idéer?

Borgaren Leonhard Hockell finns i hfl i Sala, se till exempel Sala stadsförsamling (U) AI:3 (1711-1722) Bild 11 (AID: v73872.b11). Det är lite pilligt att följa honom framåt och bakåt, men det tänker jag att jag ska göra ...

Första giftet: jag har hittat en andrahandsuppgift från Västra Mälardalens Släktforskare, som har läst Länsräkenskaperna, och sorterat fram lysningar och vigslar från Charta Sigillata-verifikationerna i länsräkenskaperna: 1737 gifter sig gruvdrängen Leonhard Norström med Cath: Fröman i Sala stad. Årtalet är ju rimligt (Greta föds 1738) och förnamnen stämmer ju, så det skulle kunna vara våra anor.

Andra giftet: "Lovisa" har nog prästen missuppfattat: från Marias dödnotis kan man med lite klurande lista ut att hon kom från Mäntsälä socken i Nyland (prästen skriver "Mensala"). Giftermålet finns indexerat i HisKI: http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t5156642 och där sägs att hon är från gården Lassila i byn Hara. (Det här finska är nytt för mej, så ta det med en nypa salt!)
 
mvh /staffan

[Staffan Bergh]

... och Marias dödsnotis också (Söderala (X) EI:2 (1783-1803) Bild 43 / Uppslag 40 (AID: v136816.b43.s40):

1791
...

[nummer och hemvist]	No 8, Wallen
[person]	Enkan Maria Sigfridsdr
[födelseort och år]	Finland, Nyland, och Mensala Sn 1727
[ålder]	63
[kundskap]	Läste på finska
[lefverne]
[sjukdom]	Rötfeber
[dödsdag]	22 (februari)
[begrav.dag]	6 Mart.
[upplöst äktensk]	--
[testamente][k]	12
[    -"-          ][f]	2ß

[omständigheter]          Fadern Bonden i Mensala sockn Sigfrid Larsson och modern hustru Walborg Ericsdr. Gift på 25 året med soldaten Leonhard Norman ibid _ under förra kriget med Ryßland, och, efter sluten fred, flyttade derifrån till Westmanland och Nora Sockn, där de vistades i 9 år _ Kom sedan hit till socknen, (hwarest?) mannen blef båtsman, som efter 26 års sam̅anlefvnad, dog för 12 år sedan. Haft 7 barn, 4 söner och 3 döttrar, af hvilka nu 2 döttrar här lefwa. Sjuk d 4. febr. _ anammade nattwarden d 20 och dog d 22 ejusdem.

Det är en till sak som inte går riktigt ihop med Leonards historia: enligt min historiebok pågick inget krig med Ryssland, eller någon annan heller, 1753 ...

/s

[Robert Lindberg]

Hej
Brandskadan lär nog referera till stora branden i Sala 1736. Kanske går det att se om föräldrarnas hem brann ner.
Kolla denna länk så finns en karta från 1737.
http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/handle/raa/10186/KM2016_58.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Med vänlig hälsning Robert

[Robert Lindberg]

Kan detta vara samma släkt? Lär väl inte finnas allt för många Leonhard Hockel 1722.
https://forum.genealogi.se/index.php?topic=140582.0

// Robert

[Robert Lindberg]

Hej igen.
Nu må jag vara ute på djupt vatten..
Pusslar man lite bland trådarna om Leonard Hockel så kan detta kanske vara något att gräva i.
Leonard Hockels far Johan Hockel ansöker 1705 om respass för sonen till Eupen i nuvarande Belgien i ett arvsärende.
Letar man efter släkten Hockel finns bla en Johann Hockel född i Eupen 1737 vars far står angiven som en Johann Hockel. Fadern torde väl vara född runt 1700. Mao finns en släkt Hockel i trakterna i slutet av 1600 början av 1700.
Tittar man i Belgiska arkiv hittar man släkten Hockel framförallt i Eupen. Vet inte hur långt tillbaka arkiven går men under andra hälften av 1700-talet finns gott om släktingar Hockel i området. https://search.arch.be/en/zoeken-naar-personen/zoekresultaat/q/zoekwijze/s?text=hockel&M=0&V=0&O=0&persoon_0_periode_geen=0
En försiktig gissning är att detta rör samma släkt och att våran Leonard Hockel bevakar en arvsdelning där en anfader (möjligen hans farfar) i släkten Hockel lämnat in 1705. // Robert

[Robert Lindberg]

Johan Hockel
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0017234_00299

[Robert Lindberg]

Kan detta vara Leonard Hockels födelsenotis?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0017234_00032

[Staffan Bergh]

Hej, det verkar ju mycket rimligt att Leonard Hockel är född i Norrköping i september 1681!

Av allt att döma dör han omkring 1738/40 -- 1740 nämns Leonard Hockels änka i Norra Kvarteret i Sala stadsförsamling.

 Jag har postat en fråga om LH (och sonen) i forumet för Sala stadsförsamling (https://forum.genealogi.se/index.php?topic=157133.0), så knyter vi ihop alla trådarna.

De belgiska arkivet verkar börja 1740. Lättare på franska: https://search.arch.be/fr/rechercher-des-personnes/resultats/q/persoon_achternaam_t_0/Hockel/q/zoekwijze/p?periode=1730-1760&M=0&V=0&O=0&persoon_0_periode_geen=0&plaatsnaam=Eupen&sort=akte_datum&direction=asc

mvh /staffan