Gerton Persson, Alvarsmåla - Gunnetorp

[Lars Ihd]

I inlägg under rubriken "Enart Olofsson och Olof Haraldsson Gunnetorp" skrev jag lite om Enart Olofssons dotter Nilla Enartsdotter (c:a 1685 – 1769) och hennes make Gerton Persson (c:a 1685 – tidigast 1750) samt deras (som jag har antagit) son Per Gertonsson (1713? – 1772), gift med Kerstin Håkansdotter (1724? – 1805) bonde i Kolshult.

Den fråga som jag då framförde ställer jag nu under en särskild rubrik.

Har någon information eller någon hypotes om Gerton Perssons ursprung och när han dog? Denne Gerton var av domstolsreferaten en tämligen stridbar person.

Gerton återfinns först i Alvarsmåla så vitt jag kunnat förstå om det är någon ledtråd.

Med vänlig hälsning

Lars Ihd

[Jörgen Axelsson]

Bonden Gerton Persson i Alvarsmåla och Gunnetorp 73 var son till bonden Per Andersson i Alvarsmåla.
Släktskapet framgår av mtl 1700 och 1702.


Gerton Persson vigd I ca 1709 med N.N, d. ca 1710 i Alvarsmåla (mtl).
Vigd II med Nilla Enarsdotter (d. 1769).


Per Andersson står ännu i mtl 1711 upptagen som gårdman i Alvarsmåla.

[Lars Ihd]

Tack Jörgen,

Den där uppgiften var mycket välkommen. Det var väldigt länge sedan, i mina forskningstiders begynnelse, som jag forskade på den grenen. Då gick jag aldrig vidare från kyrkböckerna till originalkällorna i mantalslängderna.

Man kan förmoda - om uppgift om datum för vigseln med Nilla saknas - att giftermålet med henne ägde rum ett eller två år efter ettans död. I så fall är Per sannolikt Gertons och Nillas gemensamma barn. Om det läggs till att Per döper ett av sina barn till Enar(t).

Har du eller någon annan uppgift om några syskon till Gerton?

Med vänlig hälsning

Lars

[Jörgen Axelsson]

Förutom Gerton har jag antecknat ytterligare två barn till Per Andersson i Alvarsmåla: Jöns Persson, i mtl 1709 nämnd som son och i mtl 1710 och 1711 ogift bonde i Alvarsmåla, och Per Persson, nämnd i katekismilängd 1696, som son i mtl 1698 och 1700 och i Medelstads härads dombok 1702.


Per Andersson i Alvarsmåla var son till Anders Gunnarsson / Gummesson (jag är osäker på efternamnet) i Alvarsmåla. I samband med en förrättning 13/8 1688 - finns i Medelstads härads dombok - nämns far och son och fadern tycks själv då uppgivit att han var född 1611.

[Lars Ihd]

Strålande!

Jag började kika lite i längderna igår och fann i katekismilängden 1696 även en Nilla Persdotter, måhända en syster till Gerton. Det finns i Alvarsmåla så vitt jag förstår bara en gård till kring sekelskiftet 1700 och den bebos av bonden Nils(?) Månsson så jag kan inte finna att hon kan höra ihop med någon annan. För om jag förstått längden rätt så upptar den ungdomar och barn vilket också torde betyda att Nilla och Per borde vara födda under den tidigare delen av 1680-talet.

Har du funnit några barn till syskonen? Någon Persson finns ju inte i Alvarsmåla efter 1715 vad jag ser. Kanske Nilla genom giftermål tar över gården?

Tyvärr strejkar min CD-domskiva för avläsning just nu. Troligen beroende på att mitt windows-program är för nytt för att ta gamla CD-format. Vilket gör att jag inte enkelt kan få fram ett index till domböckerna.

Tack för info och input Jörgen.

Lars

[Lars Ihd]

En korrigering av mitt inlägg tidigare idag.


Dotterns namn ska ju vara Maria och grannen Månssons förnamn i mantalet 1688 ska väl vara Åke.


MVH

Lars

[Lars Ihd]

Hej

Ett litet tillägg till inläggen från december 2019 om Per Andersson i Alvarsmåla. I mantalslängden för 1661 står böndernas hustrurs förnamn ofta noterat. Vid Per i Alvarsmåla står ”hustru Sigrid” vilket för övrigt stämmer bra överens med sonen Gertons namngivning av dottern Sigrid som föds 1722. Per Anderssons hustrus förnamn bör m a o vara Sigrid.

Dessutom kan noteras att i tingsreferat 1700-06-12 mål nr 8 omtalas en Maria Persdotter i Alvarsmåla som båtsmannen Nils Krukmakare i Buskahult, Fridlevstad lovat att äkta och dessutom erkänna faderskap till hennes barn. Kan inte se att det kan vara annat än en dotter till Per Andersson.

Med vänlig hälsning

Lars Ihd

[Inga-Britt Carlsson]

Bland mina anor finns Gerton Persson i Alvarsmåla - son till Per Andersson. Jag har sett att det finns en notering på att hans hustru skulle vara Nilla Enarsdotter. Jag har vid genomgång av födelseboken Tving CI:1 funnit en födelsenotis som får mig att ifrågasätta detta. På sid.52 finns en födelsenotis (1714-12-xx) för Jons barn i Sutaremåla.  Fadder (gudmor) till detta barn är Gertrud Gertonses i Alvarsmåla. På sid. 4 (1711 27 post Trinit) i födelsenotisen för Holger Enarssons barn är en av faddrarna (ev. gudmor) Nilla Enarsdotter i Alvarsmåla. Gerton Perssons första hustru?

[Lars Ihd]

Hej Inga-Britt
Det är gudmodern på dopet till Jons barn i Sutaremåla i december 1714 som stökar till det som jag tolkar ditt inlägg.


Om vi först ska se vilka i källorna verifierade uppgifter det finns om Gerton och hans hustrur.


I mantalslängden för Alvarsmåla år 1709 står han som ogift. Året därpå står han med hustru men redan 1711 som änkeman. Gertons som det måste antas första hustru – eftersom han inte i någon tidigare längd upptas med hustru eller står som änkling – avlider således något av åren 1710 och 1711. Kanske dör hon i pesten år 1711. Hennes namn kan inte tas fram ur några källor.


På dopet av Holger Enartssons i Jämsundas barn Ingjer år 1711 är pigan Nilla Enartsdotter i Alvarsmåla närvarande. Tolkningen blir att Nilla är piga på Gertons gård och då ogift.


När Gertons son Per döps den 20 oktober 1713 är Holger Enartssons hustru Agda dopvittne. Barnets moder noteras inte i födelseboken.
Vid nästa barn till Gerton föds i mars 1716 är både Holger och hustrun Agda vittne.


Något av åren 1716 och 1717 flyttar Gerton till Gunnetorp som är Nilla Enartsdotter föräldrahem. Där kommer han ha tvister med Holger bl a om arvet efter Enart Håkansson.
Någon vigselnotis med Gerton Persson har inte återfunnits men på det underlag som kan plockas fram och här pusslas ihop talar mycket för att det är Nilla Enartsdotter som blir Gerton Perssons andra hustru runt år 1712 eller möjligen 1713.


Hur ska då ditt fynd förklaras? När jag går till källmaterialet gör jag en tolkning av refererad dopnotis att det är barnets namn som är Gertrud och som faddrar bland andra står Enartsdotter hustru (eller möjligen Giertons) i Alvarsmåla.


Kanske någon har bättre 1700-tals-ögon än mig för att fastställa texten helt.


Min släktgren kopplar ihop med Gretons son Per (1713 – 1772) som jag har tytt det till är Kjerstin Håkansdotter (c:a 1724 – 1805) i Kolshults make i vilken by de sedermera bosätter sig i.
Intressant att höra vilket barn till Gerton som din släktlinje kuggar i.


Med vänlig hälsning
 
Lars Ihd
 

[Lars Ihd]

Ska självfallet stå Enart Olofsson i sjätte stycket i mitt inlägg. Sorry!

[Lars Ihd]

Ytterligare en sak ska tilläggas; att det enligt mantalslängden år 1714 i Alvarsmåla också finns en båtsman med namnet Gerton. Denne står dock så vitt jag kunnat se utan hustru det året.


Mvh


Lars Ihd

[Jörgen Axelsson]

När Jon Månssons dotter Gertrud i Sutaremåla döptes 26/12 1714 i Tving anges Gertrud Gertons i Alvarsmåla som gudmor / dopvittne.
Jag tror att det antingen handlar om en felskrivning eller om en annan person än Gerton Perssons hustru Nilla Enarsdotter i Alvarsmåla.
Jon Månsson var son till Måns Gertonsson (ca 1639-1716) och Gertrud Jonsdotter i Sutaremåla och hade en bror Gerton Månsson i Sutaremåla. Den senares hustru hette Lisbet / Elisabet.


I mtl 1714 (detta år "i båtsmansstugan") och 1715 finns en gårdkvinna Gertrud i Alvarsmåla.
I Medelstads härads dombok 1717 anklagas en Gertrud Månsdotter i Alvarsmåla för lägersmål med en båtsman.


Sutaremåla och Alvarsmåla är f.ö. grannbyar.


Nilla Enarsdotter i Alvarsmåla var 26/11 1711 gudmor / dopvittne då hennes bror Holger Enarsson i Jämsunda döpte sin dotter i Tving. Nilla anges inte som piga och kanske var hon redan vid detta tillfälle gift eller trolovad med Gerton Persson.


När Gerton Perssons son i Alvarsmåla döptes 1/11 1713 i Tving bars han av Agda Holgers i Gunnetorp (Nillas brors hustru) och dopvittnen var Per Olofsson i Måstad (Nillas farbror) och Mats Gummesson i Måstad (då sannolikt omgift med Nillas kusin Maria Bengtsdotter).


18/3 1716 kyrkotogs Nilla Gertons i Gunnetorp (kyrkogångar, Tving CI:1).


I katekismilängden 1717 finns Gerton Persson med hustrun Nilla i Gunnetorp.

[Lars Ihd]

Bra Jörgen med den breddningen.


Hade på känn att jag tolkat texten i dopnotisen lite fel i hastigheten igår kväll. Uppgiften om titeln "piga" var hämtad från Tvinghäftet med avskrifter av födslar i Tving under 1700-talet och uppenbarligen en felaktig avskrift av de som tolkat texten. Jag hade inte gått tillbaka till källan. Men då är den saken tillrättad.


Jag ser då heller ingen annan rimlig förklaring till dopnotisen 1714 än att den bör vara felaktig. Övrigt källunderlag är så tydligt att det inte är möjligt att Gerton Persson år 1714 skulle ha haft en hustru med namnet Gertrud.


Jag får nog även revidera uppgiften om två Gierton i Alvarsmåla 1714 och att det i sin tur är en feltolkning av texten i mantalet och rätteligen bör vara Gertrud om jag förstår Jörgen rätt (jag har nu inte dubbelkontrollerat texten).


I övrigt har jag samma uppgifter som Jörgen.


Kopplingen mellan bönderna och övriga innevånare Alvarsmåla respektive Sutaremåla är intressant men hur den faktiskt ser ut är omöjlig att med bestämdhet finna svar på då den troligen finns före 1650-talet.


MVH

Lars Ihd 

[Inga-Britt Carlsson]

1714 finns en gårqvinna i Alvarsmåla som heter Gertrud,  boende i båtmansstugan. Kanske därav hänvisningen som Gertrud Gertonses. Det finns också flera båtsmän vid namn Gerton - dock har jag inte hittat någon med hustru Gertrud.
Det verkar tydligen klarlagt att Gerton Perssons hustru heter Nilla Enarsdotter.
Mycket i mitt sökande har klarnat med hjälp från er båda. Tackar!!!
Och min anknytning till Gerton Persson i Alvarsmåla är hans son Per Gertonssons och vidare genom Pers dotter Elisabeth, f. 1743-02-12.

[Lars Ihd]

Inga-Britt


Det låter som vi har gemensamma anor ytterligare ett led ned åtminstone. Kanske finns det mer gemensamt.


MVH

Lars

[Lars Ihd]

Återkommer med ett litet tydliggörande beträffande Nilla Enartsdotter civilstånd vid dopet av brodern Holgers barn 26 november 1711.


I notisen återges Nilla som "Nilla Enartsdr i Alvarsmåla". Vanligen antecknades hustrur med mannens namn + hustru. Så tycks inte bruket i Tving vara vid den tiden utan hustrur som dopvittne anges med sitt dopnamn + faders gentivform eller sin mans namns genetiv form (jmf dopet den 20 oktober 1713 av Gertons son Per där vittnet Agda anges som Holgers) dvs skulle det i detta fall vara Nilla Enarts eller Nilla Gertons. Men det står alltså inte riktigt så i notisen. Det ska måhända inte övertolkas men tål att omnämnas.


MVH


Lars Ihd